Модератор форума: Sokol, Рашид56  
ПЕНСИЯ - размышления и новости
Галина_Дата: Понедельник, 09 Июля 2018, 06.50.55 | Сообщение # 241
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Давным-давно точно подсчитано, что если бы закрыли к чертям собачьим Пенсионный фонд, а работники откладывали бы ежемесячно со своих зарплат те же 22%, которые он взимает, откладывая эти суммы под проценты в надежный банк, их пенсия стала бы минимум в несколько раз больше. Это уже общее место, притча во языцех.

Про надёжный банк подробнее, пожалуйста, особенно в странах бывшего СССР.
Кто может гарантировать надёжность банка в течение 35-50 лет?


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Понедельник, 09 Июля 2018, 08.20.28 | Сообщение # 242
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
если бы закрыли к чертям собачьим Пенсионный фонд, а работники откладывали бы ежемесячно со своих зарплат те же 22%, которые он взимает, откладывая эти суммы под проценты в надежный банк, их пенсия стала бы минимум в несколько раз больше.

Если бы да кабы! Верить в такую теорию - это глубокое заблуждение. Я не знаю никого, кто вследствие изменения своих привычек что-либо накопил.

Личный пример: 20 лет назад я бросил курить; в год я "прокуривал" около 2500,-€вро; за 20 лет "набежало" (бы) 50 тысяч, но куда ни кинь, нигде и следа от этих сокровищ!
 
Галина_Дата: Понедельник, 09 Июля 2018, 09.30.57 | Сообщение # 243
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Государство. Пример - "Сбербанк СССР" и "Сбербанк России".

Всё может измениться...

Не напрасно существует пословица:"Надёжен, как ШВЕЙЦАРСКИЙ банк".

И, если такая печаль случится и банк по каким-либо причинам обанкротится (а их много, в том числе и чья-то воля!), то человек-старик будет умирать голодной смертью без тепла и лекарств.
Кто ему вернёт его накопления? Если не фантазировать, то ответ один - НИКТО!

Достаточно вспомнить, как государство в Сбербанке СССР просто обесценило вклады своих граждан. Или уже забыли эту совсем недалёкую нашу историю?

Нет. Лично у меня банкам доверия нет. Так и у моей мамочки покойной в своё время хапнули денежки, которые она зарабатывала тяжёлым трудом уже будучи пенсионеркой - пришла в один прекрасный день, а шикарного банка нет уже. И, что обидно, государству, практически, безразлично это.

Что такое государство - да всё те же чиновники, которых вы тут советуете "раскулачивать"!
Вполне возможно, что не без их участия таким образом и грабили граждан.

Сегодня у власти одни, завтра другие... да и законы, как оказывается (конституция в т.ч.) легко меняются под желания властьимущих.

Поэтому, как не крути, а пенсия, хоть и маленькая, а всё же надёжное поддержание штанов стариков, имхо.


Dum spiro, spero
 
ВладСДата: Понедельник, 09 Июля 2018, 13.24.12 | Сообщение # 244
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Сергей Кургинян: Пенсионная реформа - заговор против Путина



https://youtu.be/4CHKB8Ajspw


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
Галина_Дата: Понедельник, 09 Июля 2018, 13.38.49 | Сообщение # 245
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
ШУТКА

Путин мультфильм. 65 лет! Пенсионный возраст.



Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Понедельник, 09 Июля 2018, 17.45.47 | Сообщение # 246
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Чемпионат налоговых реформ: как власти забивают пенальти в ворота простых людей

Саня, ты меня удивляешь! Ты постоянно упрекал =Владимира= за использование материалов сомнительного происхождения, дословно лазаньем по помойкам, а сам всё чаще цитируешь сайты находящиеся на серверах в Штатах, но говорящих пр Россию, как нашу страну, где ни одного адреса, ни одного имени - вообще ничего! Кто они, на кого вещают? Ещё навальные вояки информационной войны?! И ты им доверяешь, если делишься "их" информацией с нами?
 
СаняДата: Понедельник, 09 Июля 2018, 18.04.54 | Сообщение # 247
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
Мне нет разницы, где печатается автор, мысли которого перекликаются с моими на данный момент.
Маркс, однако, был прав, когда писал про добовочную стоимость, про добавленную стоимость и про эксплуатацию рабочих.
И судя по всему к идеям Маркса скоро вернуться придется, ибо добровольно ни один эксплуататор не будет честно делиться прибылью с рабочими, которые и делают тот товар, который приносит прибыль.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 09 Июля 2018, 18.19.28 | Сообщение # 248
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Мне нет разницы, где печатается автор

а кто автор ?
и ещё не совсем понял
..анонимные фейки теперь можно публиковать, имея статус Администратора,
или это теперь можно всем ?

http://www.sgvavia.ru/forum/29-8519-696836-16-1531136329
 
Галина_Дата: Понедельник, 09 Июля 2018, 18.27.41 | Сообщение # 249
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Галина ()
ШУТКА

Путин мультфильм. 65 лет! Пенсионный возраст.

Маразм какой-то..

Да, да. Это, когда облом с чувством юмора. :D
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Галина ()
Не напрасно существует пословица:"Надёжен, как ШВЕЙЦАРСКИЙ банк".

А какой именно? Какому верить?

А это, когда тупизм нападает. :D


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Понедельник, 09 Июля 2018, 18.42.50 | Сообщение # 250
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ни один банк не обанкротится, пока дает кредиты проиводителям товара, а не услуг.
Только производства приносят прибыль, только они способны и проценты банкам заплатить и сферу услуг содержать, потому что к ним относится понятие истинной прибыли. И под них государства печатают деньги.
Все остальные в любой стране кормятся от той прибыли и добавочной стоимости, но никакой прибыли государству не приносят.
Зато спину рабочему могут предложить почесать за некую плату, пока у него руки заняты производством товара.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 09 Июля 2018, 19.55.02 | Сообщение # 251
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Мне нет разницы, где печатается автор, мысли которого перекликаются с моими на данный момент.


Ну так тогда вообще не имеет смысла нападать на прапора! Он руководствуется точно такими же мотивами... То что они не совпадают с нашими, это не его проблема.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 09 Июля 2018, 19.58.29 | Сообщение # 252
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Да, да. Это, когда облом с чувством юмора.
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Галина ()
Не напрасно существует пословица:"Надёжен, как ШВЕЙЦАРСКИЙ банк".

А какой именно? Какому верить?

А это, когда тупизм нападает.


Я бы это троллизмом назвал! Его хлебом не корми, дай потроллить! Маразм наверное старческий...

Сейчас ты оказалась на очереди, ибо откликаешься. Скоро он тебя и в Православии достанет! :p ^_^
 
СаняДата: Понедельник, 09 Июля 2018, 21.17.33 | Сообщение # 253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Ну так тогда вообще не имеет смысла нападать

Нападать не имеет смысла ни на кого. Но есть вопросы экономики, а есть вопросы идеологии.
Если возраст повышают пенсионный, это вопрос идеологии, или экономики?
Это вопрос экономики. Как найти деньги правительству на пенсионеров,это ведь вопрос экономический чисто.
Расширяй производства, создавай массу новых, заставь платить рабочим достойную зарплату в процентах от прибыли и вопрос будет решен сам собой. После этого снижай пенсионный возраст до 40 лет, по причине массовой автоматизации и роботизации производств.
А споры с прапором, это споры по идеологии.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 09 Июля 2018, 23.36.02 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Самозанятых предлагают освободить от трудовых договоров

Минтруд РФ начал разрабатывать законопроект о статусе самозанятых граждан, как пояснил глава министерства Максим Топилин, ведомство не считает необходимым, чтобы самозанятые граждане заключали трудовой договор с физическими лицами.

"Мы за то, чтобы между самозанятыми и физлицами не заключался трудовой договор. Мы подготовили такие поправки в Трудовой кодекс. У самозанятых нет как таковых проблем с работодателями — предполагать, что семья будет заключать с нянечкой или репетитором письменный трудовой договор, бессмысленно. Поэтому мы исходим из того, что в таких отношениях трудовой договор не целесообразен", — приводит слова Топилина "Парламентская газета".

Он также уточнил, что основный пакет поправок, касающихся статуса самозанятых, готовит Минфин. "Воспользуются ли нашими предложениями в Минфине в пакетном режиме или не воспользуются — будет зависеть от того, как они пропишут свои предложения в законодательство", — пояснил министр.
В настоящее время для самозанятых граждан, к которым относятся нянечки, домработницы, репетиторы, действуют налоговые каникулы до конца 2018 года. Однако предлагается продлить эти налоговые каникулы до конца 2019 года, Госдума уже приняла соответствующий законопроект в первом чтении.
Ранее Минюст предложил закрепить категорию "самозанятых граждан", установив следующие критерии: физическое лицо, самостоятельно осуществляющее на свой риск направленную на систематическое получение дохода деятельность по оказанию услуг, выполнению работ для физических лиц, основанную исключительно на личном участии, в том числе во время, свободное от исполнения обязанностей по трудовому договору. При этом самозанятый гражданин не регистрируется в качестве индивидуального предпринимателя и представляет уведомление об осуществлении указанной деятельности в налоговый орган в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах.
После законодательного закрепления правового статуса самозанятых граждан будут внесены изменения в Налоговый, Трудовой кодексы, в Кодекс об административных правонарушениях и ряд других законодательных актов РФ. Указанные изменения будут направлены, прежде всего, на введение деятельности самозанятых граждан в правовое поле, обеспечение защиты прав самозанятых граждан, упрощение режима их деятельности, предоставление ряда льгот, в том числе и налоговых, отметили в Минюсте.

https://news.rambler.ru/economi....opylink


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Вторник, 10 Июля 2018, 04.39.43 | Сообщение # 255
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Самозанятых предлагают освободить от трудовых договоров

Это такая популистская лажа, что никаких моих сил нет. В красивой обертке преподносят в очередной раз кусок вонючего дерьма. Форма регистрации самозанятых в реальности никакого вообще практического значения не имеет. Хоть горшком назовись, лишь бы в печку не ставили. Дело не в форме совсем регистрации, а в обязанности самозанятых платить в ПФР страховые взносы. Сейчас их размер фиксированный, в общей сложности около 30 тыс. р. в год независимо от реального размера дохода в пределах 300 тыс. р. в год. Т. е. если ты коммерчески пролетел, как фанера над Парижем, потерпел хоть какой большой убыток, не получил вообще никакого дохода, все равно, это не волнует никого. Вынь да положь да заплати эти взносы. А ИП ты или как-то иначе покрасивше называешься, сути ничуть не меняет. Фишка тут в том, что до сих пор самозанятые, не регистрировавшие ИП, выполнявшие хозяйственную деятельность эпизодически, от случая к случаю, когда они подворачивались, действовали чисто в тени. Предположим, возьмут их за мягкое место органы, докажут один эпизод, штраф, может быть, какой-нибудь соразмерный доказанному доходу слупят. Тем дело кончится для обеих сторон. Теперь, если такое же произойдет, тебя отлупят по полной программе. И годовую сумму страховых взносов заплати, и зарегистрируйся, и заплати штраф.
Притом у нас давно уже все дураки перевелись. Фактически дело обернется тем, что если до сих пор от органов пойманные откупались сравнительно небольшими взятками, то с принятием этой меры поддержки малого предпринимательства давать на лапу придется намного больше. И вся любовь.
Там еще пишут сладкие слова о налоговых каникулах. Размер налога по упрощенной схеме налогообложения составляет всего 6% дохода. Это достаточно низкая и приемлемая величина. Притом налог засчитывается в сумму страховых взносов, которая во много раз больше суммы налога. Так что хоть есть этот налог, хоть его отменить на фиг вовсе, это практически никак вообще ни на что не влияет, поскольку значительно большие по размерам страховые взносы заплати и не греши. Поборы реально ни на копейку не уменьшатся при этом.
Цитата
В настоящее время для самозанятых граждан, к которым относятся нянечки, домработницы, репетиторы, действуют налоговые каникулы до конца 2018 года. Однако предлагается продлить эти налоговые каникулы до конца 2019 года, Госдума уже приняла соответствующий законопроект в первом чтении.

Еще одна хитрая фишка. Самозанятых наниматели принуждают регистрироваться ИП, чтоб самим не платить за них страховые взносы. Этот вычет делается реально из зарплаты работников, наниматели только переводят эти суммы из их зарплаты. Где-то, где заработок повыше, нанятым регистрироваться ИП выгоднее и нанимателям без разницы - мороки меньше. Но при достаточно низкой зарплате работникам регистрироваться ИП однозначно невыгодно, а нанимателям наоборот. Лишняя налоговая отчетность, бухгалтерия и т. п. Действующий порядок универсальный, с ним просто. Теперь для слуг состоятельных людей устанавливают отдельные правила, выделяя их в особую группу. Сейчас ты ИП или работник по договору, открыт для налоговой, легализован. А с вводом в действие нового правила никто не обяжет нанимателя отчитываться в том, как он рассчитался со слугой. И фискалам проверить, как он рассчитался, не получится тоже. Заплатил в конвертике или не заплатил, это будут знать только работник и наниматель. Если по ныне действующему порядку заключается договор, в нем прописывается, сколько ежемесячно обязывается платить наниматель работнику - как ИП или по трудовому соглашению, неважно. В случае несоблюдения нанимателем договора, невыплаты зарплаты, нанятый может обращаться в суд для получения по его решению причитающихся ему денег. А по новому порядку нанятый такого права лишается. Наниматель может ему заплатить столько, сколько не жалко, может в конвертике, может на текущий счет в банке, может вообще ничего. И тогда работник ничего никому не докажет и зарплату свою не получит совсем. Потому что имеет право быть нанятым и обязанность платить страховые взносы. А наниматель получает право ему вообще ничего не платить, если не хочется, жалко...


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Июля 2018, 05.25.58
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Июля 2018, 10.20.46 | Сообщение # 256
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
И судя по всему к идеям Маркса скоро вернуться придется, ибо добровольно ни один эксплуататор не будет честно делиться прибылью с рабочими


А что такое "честно делиться"? Вот смотри, я как шеф автомобильного концерна в Германии получаю 18 миллионов €вро в год, а мои рабочие около 3 тысяч "чистыми" - это честно или нет?


Сообщение отредактировал Viktor7 - Вторник, 10 Июля 2018, 10.23.34
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Июля 2018, 10.43.07 | Сообщение # 257
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если возраст повышают пенсионный, это вопрос идеологии, или экономики?
Это вопрос экономики.


И здесь я с тобой не согласен! Как и кто обеспечивал пенсионное обеспечение и здравохранение для всех до 1886 года? Никто и никак! Живи как и на что хочешь, не хочешь - мри. Пока Бисмарк не ввёл пенсионное обеспечение, пока при Гитлере не ввели социальное страхование и систему отпусков для всех. И это был вопрос не экономики, а идеологии. Volksgemeinschaft, Reichsversicherungsordnung, Altesversorgung, KdF, Urlaub für alle, Tarifverträge - вот что привело Гитлера к власти. Немцы усвоили эти факторы повышения производительности труда и пользуются ими и поныне, что соответственно ведёт к повышению производительности со всеми отсюда вытекающими последствиями.

Естественно идеологические цели можно воплотить в жизнь только опираясь на здоровую экономику. Просто нельзя забывать, что пенсионное обеспечение это тоже часть системы распределления прибыли и налогов. Государство может пенсии гарантировать, а может и отменить. В Германии прогностицируют повышение пенсионного возраста до 71 года и что лет через 25-30 нынешняя пенсионная система вообще исчезнет или же будет в состоянии обеспечивать пенсионеров на низшем жизненном уровне. Будем жить по Нестору - каждому его 22% - и живи как угодно и сколько угодно!
 
СаняДата: Вторник, 10 Июля 2018, 10.54.18 | Сообщение # 258
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
А что такое "честно делиться"?

Жить честно,это жить по законам установленными государством.
Разговор о честности может идти только рассматривая законы.
Я и пишу, что государство должно установить в процентах от прибыли сумму, которую должны получать рабочии хоть в концерне, хоть в гаражной частной мастерской.
Только после этого можно говорить о честном распределении прибыли.
Почему именно в процентах?
Да потому, что уставливаемая ныне нашими депутатами минимальная зарплата, это дырка в законе для нечестного распределения прибыли.
Убрать надо вообще эту позорную минималку, которую вписали в Конституцию.
А когда депутаты устанавливают народу зарплату 13 тысяч, а себе 400 тысяч, тут сразу возникает вопрос где найти пролетарский булыжник.
Рабочии получать должны долю в процентах от прибыли, как участники в создании той прибыли..


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Июля 2018, 11.15.12 | Сообщение # 259
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
уставливаемая ныне нашими депутатами минимальная зарплата, это дырка в законе для нечестного распределения прибыли.


Немесцкие социал-демократы лет 10 боролись за эту "минималку", ибо здесь полно румын, поляков и болгар, готовых и за половину "минималки" в Германии работать!

Цитата Саня ()
Люди получать должны долю в процентах от прибыли.


Самые профитабельные концерны не платят вообще налогов, ибо не имеют прибыли. На их вершине стоит Apple. Самый богатый концерн мира живёт припеваючи оформляя всё делопроизводство в Ирландии. Ну и что ты достигнешь, записав в Конституцию проценты? Ровным счётом ничего! А интернациональным концернам, которые существовали уже при Марксе, помнишь его "капитал уже давно интернационализировался, поэтому - пролетарии всех стран, соединяйтесь!" плевать на национальные Конституции. Этот путь тупиковый!


Сообщение отредактировал Viktor7 - Вторник, 10 Июля 2018, 11.18.32
 
СаняДата: Вторник, 10 Июля 2018, 11.20.21 | Сообщение # 260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Ну и что ты достигнешь, записав в Конституцию проценты?

Да хотя бы государство через такой процент узнает прибыль всего концерна, хоть в Ирландии он зарегистрируется, хоть на Канарах.
Рабочий ведь платит государству подоходный налог и ему никто уже в сером конверте не выдаст часть его доли. Это будет его доля, за которую он глотки перегрызет тем, кто покусится на его личное, как ныне всем глотки грызут олигархи, захапав себе почти всю прибыль и пряча её, откидывая работягам установленные депутатами 13 тысяч минималки.
А потом государство бегает и кричит денег нет на пенсионеров, не хватает подоходного налога от рабочих на пенсии, при этом два бюджета страны спокойно уходит в офшоры .


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 10 Июля 2018, 11.32.08 | Сообщение # 261
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
поэтому - пролетарии всех стран, соединяйтесь!" плевать на национальные Конституции.

Не угадал. Не будут править олигархи, ибо в Конституции у нас записано, что высшей властью в государстве обладает народ.
Кто не будет считаться с народом, будет свободен как птица в полете.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 10 Июля 2018, 13.54.28 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Белоруссии придется вновь повышать пенсионный возраст

Александр Лукашенко подписал указ о повышении пенсионного возраста в Белоруссии – всего через месяц после того, как эта крайне болезненная мера была анонсирована. Население страны вовсе не намерено выходить на массовые акции протеста, и этому вполне можно найти сразу несколько объяснений. Одна проблема: подобное повышение для Белоруссии явно не последнее.

В Белоруссии повышают пенсионный возраст на три года – до 63 для мужчин и до 58 лет для женщин. Впрочем, делать это будут постепенно, в течение шести лет, по полгода в год начиная с 1 января 2017 года. Такой указ подписал президент страны Александр Лукашенко.

«Документ направлен на совершенствование пенсионного обеспечения в изменяющихся социально-демографических условиях», – сообщила пресс-служба президента.

На 100 работающих в стране приходится более 60 пенсионеров, и эта тенденция будет обостряться, а пропорции – расходиться, объяснял ранее Лукашенко. «Во-вторых, благодаря нашей социально-экономической политике люди стали жить дольше. Средняя продолжительность жизни увеличилась по сравнению с 90-ми годами на пять лет. Поэтому 55–60 лет – это нормальный возраст», – объяснял белорусский «батька».

Лукашенко поднял тему повышения пенсионного возраста еще в начале марта – и спустя месяц уже подписал указ. При этом никакого социального протеста или активного недовольства население страны по этому поводу не высказало.

С чем связано такое спокойствие жителей Белоруссии? Во-первых, с безусловной политической поддержкой президента страны. Осенью Лукашенко победил на очередных президентских выборах с высоким процентом голосов. «Оппозиция и так была слабой, а на этих выборах она выступила еще хуже, чем обычно. Тогда как степень консолидации общества вокруг Лукашенко очень велика. Она превосходит все президентские выборы, которые он проходил в своей политической карьере», – говорит газете ВЗГЛЯД директор Центра по проблемам европейской интеграции (Минск) Юрий Шевцов. По его словам, после подобных успехов политическая партия или политический лидер, как правило, всегда идут на быстрое принятие непопулярных решений, пока имеется высокий запас прочности.

Белорусское общество спокойно восприняло столь непопулярное решение властей, потому что хорошо информировано о пенсионных проблемах в соседних странах Запада, где уже не один год идет повышение пенсионного возраста. «Наши люди постоянно ездят на Запад, у нас доля выезжающих в Европу раза в два выше, чем на Украине. Поэтому в целом общество было готово к тому, что рано или поздно произойдет повышение пенсионного возраста», – считает Шевцов.

Наконец, по его словам, в Белоруссии пенсионеры не спешат бросать работу по достижении пенсионного возраста. «Пенсионеры стараются работать, поэтому для подавляющего большинства повышение пенсионного возраста не означает ломки жизненных планов», – уверяет белорусский политолог.

Наконец, глава Белоруссии обладает эффективным ораторским искусством общения с простым населением и является мастером эффективной пропаганды. Когда только было озвучена идея повысить возраст выхода на пенсию, Лукашенко, по сути, не задавал вопрос о том, надо это делать или нет. Он поставил вопрос по-другому: какой из трех предложенных правительством вариантов повышения пенсионного возраста лучше выбрать. И выбрали в итоге третий, самый социальный вариант. Для сравнения: первый был самым выгодным для бюджета страны, но речь шла о более существенном повышении пенсионного возраста – на пять лет, а не три года. Второй вариант взывал к гендерному равенству: 60 лет для женщин и 63 для мужчин. Тот же принцип обсуждения применялся и при выборе скорости увеличения пенсионного возраста: он вырастет все-таки не за три, а за шесть лет.

Наконец, Лукашенко делал упор на демографические и экономические проблемы, которые поставили Белоруссию перед выбором: либо снижать пенсии, либо повышать пенсионный возраст. «Пенсионерам надо объяснить: не дай бог мы встанем перед фактом, что нам придется понижать пенсию! – говорил белорусский президент. – Вот этого нельзя допустить. Потому что у наших пенсионеров и так пенсии невелики. И сокращать пенсии ни в коем случае нельзя».

Более того, Лукашенко предложил России повысить пенсионный возраст одновременно, прямо намекая на то, что у восточного соседа ровно те же проблемы в пенсионной системе.

«Люди не реагируют, потому что им кажется, что это естественно: во всем мире пенсионный возраст гораздо выше, и белорусская экономика в кризисе. Поэтому при помощи пропаганды и информации людей убедили, что это неизбежно. В ситуации, когда люди считают, что 2–3 млн белорусских рублей – это лучше, чем ничего, понятное дело, что протестов больших ожидать не приходится», – говорит руководитель Научно-исследовательского центра Мизеса (Минск) Ярослав Романчук.

С одной стороны, в долларах пенсии в Белоруссии упали за последнее время в силу девальвации и экономических проблем: если раньше они доходили до 200 долларов, то теперь составляют 115 долларов, причем далеко не у всех, указывает Романчук. С другой, на фоне падения долларовых зарплат пенсионеры оказались не в самой плохой ситуации. «Сегодня мы имеем ситуацию, когда заработная плата зачастую даже меньше, чем пенсия. То есть пенсионеры становятся стабильной социальной силой, которая может в условиях растущей безработицы обеспечить финансирование домашних хозяйств», – говорит Романчук.

Что касается политически активной части белорусского общества, то у нее есть понимание вынужденности принятия данного решения, а также того, что повышение пенсионного возраста может быть одним из условий МВФ для выдачи кредита, хотя публично об этом никто не говорит, считает Шевцов. «Белоруссия ведет очень сложные переговоры с МВФ. Этот кредит очень важен, так как в прошлом году произошло сильное падение экспорта, и в целом ВВП упал за год на 4%. Поэтому для политически активной части населения понятно, что, скорее всего, МВФ, как обычно, принимает требование по сворачиванию расходов на социальную сферу. Скорее всего, такое требование есть и сегодня», – рассуждает Шевцов. Когда в России будут поднимать пенсионный возраст, считает он, то реакция населения тоже в основной массе будет спокойной и понимающей.#{ussr}

Спокойствие населения также может объясняться умением белорусского «батьки» жестко пресекать ярых демонстрантов. «Реакция белорусского населения стандартная для всех непопулярных мер: ворчание на кухнях. От активных протестов население страны давно отучено, так как заканчивается для протестующих административными задержаниями, а то и уголовным преследованием», – считает старший аналитик «Альпари» в Минске Вадим Иосуб.

Между тем экономические предпосылки для повышения пенсионного возраста действительно созрели. В стране работает исключительно солидарная пенсионная система и, в отличие от России, нет накопительной составляющей. Поэтому увеличение отношения пенсионеров к работающему населению привело к хроническому дефициту Фонда социальной защиты населения, аналога российского Пенсионного фонда. Этому способствует и серая занятость, и зарплаты в конвертах, и отток населения.

«На сегодняшний день на 10 работающих приходится четыре пенсионера. Если бы пенсионный возраст не менялся, то через 10 лет это было бы уже шесть пенсионеров. Поэтому увеличение пенсионного возраста – мера вынужденная, но абсолютно необходимая», – считает Вадим Иосуб из «Альпари». Социальный фонд защиты населения второй год подряд испытывает дефицит. Покрывать его приходится из бюджета. Но там сейчас просто нет лишних денег.

«Дефицит составляет порядка 0,5% ВВП Белоруссии. С учетом демографии и экономической ситуации этот показатель может ухудшиться до 3% ВВП. Это немыслимо для Белоруссии. Поэтому в условиях, когда у государства нет денег, белорусские власти не нашли ничего другого, как повысить пенсионный возраст», – говорит Ярослав Романчук.

Интересно, что дефицит Пенсионного фонда РФ куда выше и подходит уже к 10% ВВП РФ. Однако для Белоруссии дефицит даже в 0,5% ВВП куда страшнее. «Когда в стране ВВП в долларовом выражении падает на 21,5 млрд долларов, а экспорт проседает на 15 млрд долларов, то, естественно, каждую копейку начнешь считать», – говорит Романчук.

«Падает не только экспорт, но и внутренний спрос, и дотации из России (на которые привыкли жить в Белоруссии), наблюдается неблагоприятная конъюнктура для ключевых товаров белорусского экспорта. Все это создало ситуацию полноценного структурного кризиса в стране», – добавляет белорусский экономист.

В Белоруссии, в отличие от России, нет «подушки безопасности» в виде золотовалютных резервов. ЗВР Белоруссии находятся на уровне 1,5 месяцев импорта, в стране очень высока долговая нагрузка, и для того, чтобы обслуживать внешний госдолг, правительство вынуждено прибегать к новым заимствованиям, замечает Вадим Иосуб. Буквально недавно Минск взял кредит от ЕФСР на 2 млрд долларов. «В такой ситуации Белоруссия, в отличие от России, не может финансировать дефицит своего пенсионного фонда», – говорит Иосуб.

Впрочем, белорусские власти могли провести полноценную реформу советской пенсионной системы место того, чтобы принимать половинчатое решение, которое лишь отсрочит проблему, но не решит ее в долгосрочной перспективе, считает Романчук. По его оценке, эта мера добавит примерно 1% к ВВП, но временно, а потом, через два–три года, снова надо будет повышать пенсионный возраст.

https://vz.ru/economy/2016/4/11/804779.print.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 10 Июля 2018, 14.00.33 | Сообщение # 263
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Беда всех, кто напроч отвергает теорию Маркса.
Невозможно бесконечно финансировать красивую жизнь за счет кредитов. Эти кредиты в итоге нечем отдавать будет, ибо вся сфера обслуживания не создает никакой прибыли государству, сколько бы в ту сферу не вливали средст.
Прибыль создают только производства и только рабочий класс создает и несет прибыль государству, плюс продажа полезных ископаемых, как готового товара. Если полезные ископаемые профуфыкали и отдали даром в распоряжение олигархов, остается один путь,это развитие производств товара из купленного у олигархов сырья, которое оказалось в их руках после бандитской прихватизации, а не в рукках народа согласно Конституции

Статья 9

1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Июля 2018, 14.26.02 | Сообщение # 264
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
развитие производств товара из купленного у олигархов сырья, которое оказалось в их руках после бандитской прихватизации, а не в рукках народа согласно Конституции


Грубо говоря народ ушами прохлопал и попросту не понял манёвра с приватизацией, а может побоялся риска частного предпринимательства. Сейчас, когда одни пожинают плода, а другие разбазарив свои скудные выигрыши где-нибудь в Египте или Тунисе, требуют возврата денег, времени, шансов. Но такое бывает только в сказке или при диктатуре типа Сталина.
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Июля 2018, 14.32.22 | Сообщение # 265
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не угадал. Не будут править олигархи, ибо в Конституции у нас записано, что высшей властью в государстве обладает народ.


Саня, я не гадаю. А что ты вообще подразумеваешь под "народом"? И как этот "народ" исполняет эту функцию, каким обладом он владеет властью, ккакие инструменты он использует?

Раньше советский народ был владельцем не только власти, но и производственных средств. Очевидно этот самй народ силой своей власти и решил провести приватизацию, равно как и сейчас повысить пенсионный возраст!
 
СаняДата: Вторник, 10 Июля 2018, 15.20.38 | Сообщение # 266
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Очевидно этот самй народ силой своей власти и решил провести приватизацию, равно как и сейчас повысить пенсионный возраст!

Идея повысить возраст идет от правительства. Правительство народ не выбирает. его назначают. Это назначенцы, которые к народным выборам никакого отношения не имеют. Это не выборный орган, поэтому менять правительство можно хоть раз в три дня, пода не найдется такое, которое найдет деньги пенсионерам.
Решение о повышении возраста будет принимать Дума народных представителей, к которой у народа не очень много доверия, ибо туда по партийным спискам проникают массы жулья и ворюг, фамилии которых народ даже не слышал никогда. Типа Вороненкова с Максаковой, которым Родину продать было, как два пальца об асфальт. Разве такие будут думать о народе?


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Июля 2018, 15.27.02 | Сообщение # 267
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Правительство народ не выбирает. его назначают. Это назначенцы, которые к народным выборам никакого отношения не имеют

Цитата Саня ()
Решение о повышении возраста будет принимать Дума народных представителей, к которой у народа не очень много доверия


Ну значит народ в данный момент не у власти?! А был ли он когда-либо, или это всё было для красного словца?
 
СаняДата: Вторник, 10 Июля 2018, 15.27.55 | Сообщение # 268
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()

Раньше советский народ был владельцем не только власт

Власть при СССР принадлежала партии коммунистов. Ты ведь не можешь говорить, что все население состояло в КПСС, поэтому никогда власть не принадлежала народу при СССР, только кучке партийных.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Июля 2018, 16.04.38 | Сообщение # 269
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Власть при СССР принадлежала партии коммунистов. Ты ведь не можешь говорить, что все население состояло в КПСС, поэтому никогда власть не принадлежала народу при СССР, только кучке партийных.


Ну вот и ты пришёл к выводу, что народ в устах политиков понятие аморфное. От его имени можно править, творить и утверждать что угодно и у него не будет ни малейшей возможности влиять на все эти процессы.

Помнишь формулировку бессмертного Ильича: " Весь советский народ как один человек..." ну и далее шли утверждения о поддержке, единстве во взглядах и проч. А в наличии имели ноль безмовлных, ворчщих, зудящих и бессильных людей, которых трудно себе представить "народом"
 
СаняДата: Вторник, 10 Июля 2018, 16.08.57 | Сообщение # 270
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Ну вот и ты пришёл к выводу, что народ в устах политиков понятие аморфное.

Я пришел к выводу, что править должен закон, все остальные должны быть слугами закона.
А законы диктовать должен народ, и воля народа, как высшая власть в государстве. Все законы должны быть направлены на социальное благополучие народа. У нас социальное государство.
Так написано в Конституции.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск:

дед мороз