• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Sokol, Шайтан  
Древние укры
Ariana4243Дата: Вторник, 22 Октября 2024, 11.38.27 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Собственно, всем, кто историю мало-мальски знает, забавно слышать, что национальность "украинец" произошла раньше "русского" и являлась отдельным термином для славян. А то и раньше славян произошла.
Года три назад, когда я знакомилась с летописями древних авторов, я наткнулась на работу Мавро Обрини.

Мавро (Мауро) Орбини (Орбинич) (итал. Mauro Orbini, 1550, Дубровник — 1614, Дубровник) — югославянский, далматинский священник, живший в Дубровницкой республике, родоначальник югославянской исторической науки, выразитель идеи единства славянского мира.



Автор книги «Славянское царство» (издание в Пезаро, 1601, на итальянском языке), в которой попытался дать историю всех славянских народов, причём к славянам Орбини причислил древних иллиров, вандалов, готов, гетов, гепидов, аланов, аваров и др. Кроме того, Орбини полагал, что от славян произошли многие европейские народы: шведы, финны, готы, даки, норманны, бургундцы, бретонцы и др.

Орбини гордится подвигами славян, их величием и могуществом. Он рассказывает о распространении славян, об изобретении славянской письменности, о древней истории чехов, поляков, полабан, русинов и, особенно, южных славян. В качестве источников Орбини пользовался русскими летописями, Каллимахом, Кромером, Варшевицким, Гайком, Дубравским (XV век), а также византийскими, немецкими и венецианскими сочинениями.

В своём труде он также привёл перевод сербской хроники XII века (Летопись попа Дуклянина), которая таким путём стала доступна историкам. В конце книги Орбини привёл внушительный список источников, которым пользовался (в частности, в библиотеке князя Дурбино Пезарского).

Орбини ссылается по ряду сведений на загадочные «Московские анналы» якобы 1227 года некого Еремея (Иеремии) Русского (итал. Geremia Russo). Так, с этой ссылкой Орбини утверждает, что древние анты поклонялись некоему Якобогу, а аланы приносили жертвы Марсу, описывает налоговую систему антов, утверждает, что аланы были фактически сарматского происхождения и происходили с Северного Кавказа, распространив свой ареал от нижнего Днепра до южного Урала, но расселение это произошло до прихода гуннов в славянские земли, римские дунайские провинции и остальную Европу.

«История славян» изобилует историческими сюжетами. Благодаря своей историчности содержания, книга Орбини сыграла роль в становлении национального самосознания южных славян. По личному повелению царя Петра I книга была переведена (с сокращениями) на русский язык с названием «ИСТОРИОГРАФИЯ початия имене, славы, и расширения народа славянского и их Царей и Владетелей под многими имянами и со многими Царствиями, Королевствами, и Провинциами. Собрана из многих книг исторических, чрез Господина Мавроурбина Архимандрита Рагужского» (1722).


https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбини,_Мавро

Вообще-то, историк Вернадский бы согласился с Обрини в том, что аланы были фактически сарматского происхождения и происходили с Северного Кавказа(этому есть подтверждение в древнейших частях славянского фольклора), но авары точно славянами не были, да, они активно смешивались, славяне были в рабстве у авар, но равнять их нельзя. То есть рассуждения Обрини стоит делить надвое.


Страница 84

Помните выражение «Погибоша аки обре» из «Повести временных лет»? Эта фраза сказана автором летописи именно о гибели авар от руки сына Карла Великого, в неё он вложил всю боль за муки векового рабства и унижений во время аварского каганата.

Что же касается укров, Обрини говорит о них так:



Славяне укры, или, как их называет Регино, украны, имеланхлены, или эминхлены, как пишет Карл Вагрийский(IV),неоднократно переправлялись через Истр и нападали на охранявших его берега римских солдат. Мне не удалось найти упоминания об исконных землях укранов ни у одного из авторов. Меланхленов же Птолемей помещает на 2й карте Азии рядом с аланами, рекой Волгой и амазонками, знаменитыми воительницами. Оттуда с течением времени, как сообщает Иоганн Горопий (VII «Готоданика»), они перебрались на жительство на границы Подолии, на просторные равнины, удобные для пастбищ. Лудовик Цриевич(Ceruino)пишет, что эти славяне укры разграбили и полностью разрушили город Салону, бывшую резиденцию королей Далмациии, как пишет Страбон, судоверфь(Arsenale) далматского флота. Салона была также римской колонией и называлась Марция Юлия, как явствует из одной древней эпиграммы, помещенной у Мадзокина 28–м листе. Город этот, по мнению некоторых писателей, имел в окружности около пятнадцати миль и славился своими войнами с разными народами и империями. Согласно Плинию (III, 20), он находился в 222 милях от Задара, и в нем отправлялось правосудие для разных народов, разделенных на 744 декурии. Несмотря на то, что этот город множество раз отважно отражал нападения римлян и других доблестных народов, в конце концов, он был взят и разрушен непобедимыми славянами—упомянутыми украми, которые, как пишет Карл Вагрийский, часто предавали жестокому разграблению почти всю Далмацию.

Страница 87



Предположу, что он путает их с уграми:

Кто относится к Уграм?
К финно-уграм относятся венгры, ханты, манси, коми, коми-пермяки, удмурты, марийцы, карелы, финны, эстонцы, вепсы, саамы, мордва, ижора, ливы.

Какая раса у финно-угров?
Западные финно-угры принадлежат к европеидной расе. Но, например, самые близкие венграм народы – ханты и манси в Сибири, а также самодийские народы, их соседи, – относятся к уральской подрасе, имеющей как европеоидные, так и монголоидные черты.


Таким образом, украми-укранами могли быть угры - предки волжских болгар, изначально тюркоязычные племена.

Хотя, возможно, это одно из самоназваний славянских племён, коих существовало великое множество. И назывались они по именам вождей, реже - местности.

Ознакомиться с книгой можно здесь:

https://stockmagia.ru/wp-cont....9481096

В целом, на 70% факты в книге совпадают с заключениями других авторов.

И, как говорит сам автор:



За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 22 Октября 2024, 12.28.53
 
СаняДата: Вторник, 22 Октября 2024, 21.56.02 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует


Qui quaerit, reperit
 
Ariana4243Дата: Среда, 23 Октября 2024, 06.44.04 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Саня, синьор Обрини всего лишь хотел хоть как-то рассказать о славянах в хорошем ключе, ведь до этого о них рассказывали лишь византийские летописцы исключительно в негативном ключе, как о страшных варварах. Обрини понятия не имел, что будет в будущем так превратно понят. В его работе есть весьма полезные сведения о первом славянском флоте в Дубровнике и о первых славянах-пиратах, которые кошмарили купцов в Далмации. Интересно также рассказывается про идола Свентовита: обычно на всех художественных работах богов славян изображают бородатыми да заросшими, а Свентовид-то довольно коротко подстрижен и с короткой бородой, причём довольно молодой мужчина.

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 23 Октября 2024, 06.59.00
 
СаняДата: Среда, 23 Октября 2024, 06.59.39 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Не было никаких укров

Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: