Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf
АйЛаДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.20.00 | Сообщение # 571
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Спасибо большое Саня и Геннадий за помощь! Значит, ехать Бытом? Но пока только информация, что там много захоронения военнопленных Первой мировой, а со Второй - всего лишь 6 надгробий...
 
АйЛаДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.25.12 | Сообщение # 572
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
У него последний лагерь приписки находился в городе Тешин,это Чехия,к нему всех шахтеров приписывали.Но,нет записей о возвращении в лагерь,причем в любой.

Извините, я правильно поняла, что его из Ламсдорфа (Шталаг 344) переведен в Тешин (VIIIВ) , а потом обратно в Бытом?..
 
СаняДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.39.01 | Сообщение # 573
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
АйЛа,
В Ламсдорфе его назначили в рабочую команду на шахту.Шахтеры имели свое начальство,которое находилось в Тешине.Поэтому перевод был на бумаге.Он поехал на шахту,а в карте приписали его к новому шталагу.
Вы же не поедете в министерство образования,или еще какое,когда на работу устраиваетесь,все напишут на бумаге.В чем у Вас трудности то,я не пойму?
Мы знаем столько,сколько написано на карте.Дата смерти проставлена немцами,вот она:



Qui quaerit, reperit
 
АйЛаДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.42.53 | Сообщение # 574
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Вот теперь мне все ясно!)))Едем в Бытом!!
 
СаняДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.55.35 | Сообщение # 575
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
АйЛа,
Кладбищ шахтерских в тех краях много.Я предположил,что захоронен в Бытоме,но подтвердить то нечем и некому на сегодня.
Ориентировался на то,что шахта была в районе города.Будете на месте,попробуйте побеседовать хотя бы с администрацией городской,может уточнится вопрос с захоронением,а пока я Вам даю ту информацию,что сам имею,по принципу,хотите верьте,хотите не верьте,но другой инфы на сегодня нет.В Бытоме еще есть огромный мемориал погибших в боях.Мы на них тоже находим перезахоронения пленных,так что у Вас все должно сойтись в поездке в Бытом.


Qui quaerit, reperit
 
АйЛаДата: Суббота, 16 Марта 2013, 01.36.11 | Сообщение # 576
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное! Учтем Ваши рекомендации!
 
виктор1951Дата: Понедельник, 25 Марта 2013, 13.52.21 | Сообщение # 577
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня поясни вопрос: Мой дядя Подколзин Андрей Гаврилович лагерный номер34046 Ламсдорф 318 (8-ф) Неизвесно когда пленен. Ваше сообщение 590 Некий Свиридов Иосиф Радионович лагерный номер 34893 Ламсдорф 318(8-ф) пленен 5.7.1942 Ваше сообщение 676 Судя по этой дате и сравнивая лагерные номера мой дядя был пленен конец июня--начало июля 1942. Однако некий Калиниченко Макар Кондратьевич лагерный номер 65756 Ламсдорф318(8-ф) пленен 10.6.1942 Ваше сообщение 680 Можно-ли
пояснить по датам и номерам время пленения моего дяди, СПАСИБО.
 
СаняДата: Понедельник, 25 Марта 2013, 14.10.50 | Сообщение # 578
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
виктор1951,

Так судить можно приблизительно,ведь неизвестно,сколько времени перед доставкой в лагерь и регистрацией, бойцы находились в дулагах.
Если искать дату пленения,надо смотреть боевой путь полка.

Подколзин Андрей Гаврилович служил в 507 стрелковом полку (507 сп 148 сд):

Номер записи 66678600
Фамилия Подколзин
Имя Андрей
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Тульская обл., Сафоновский р-н, Солделово
Воинское звание красноармеец
Лагерь лаг. 318
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.11.1942
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 27
http://obd-memorial.ru/Image2....394ef73



Номер записи 73129204
Фамилия Подкольсин (Подколзин)
Имя Андрей
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Солоделово
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 34046
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.11.1942
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 922
http://obd-memorial.ru/Image2....f360944


Qui quaerit, reperit
 
виктор1951Дата: Вторник, 26 Марта 2013, 16.17.59 | Сообщение # 579
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня а военнопленные до шталага-будучи в дулаге как-то регистрировались документировались. Есть об этом какие данные
 
СаняДата: Вторник, 26 Марта 2013, 17.37.25 | Сообщение # 580
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
виктор1951,
Дулаги были разные.
Если их рассматривать,как сборно-транзитные пункты,то формально регистрировались.Например,в составленных транспортных списках.Вроде учет,но списочный!Только где те списки.вот вопрос!В ОБД минимум документов по плену.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 29 Марта 2013, 14.28.02 | Сообщение # 581
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в Ламсдорфе:

Фамилия Попов
Имя Павел
Отчество Кондратович
Дата рождения/Возраст 13.07.1922
Место рождения Моховушка
Лагерный номер 49511
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Канев
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.08.1944
Фамилия на латинице Popow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 993
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300517848


Qui quaerit, reperit
 
askerДата: Четверг, 04 Апреля 2013, 22.02.21 | Сообщение # 582
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня я хотел Вас попросить помочь в поиске место захоронение моего Прадеда. Я узнал в каком шталаге он умер и благодаря комментариям этого сайта нашел информацию о нём http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300349087&page=2 , но где захоронен не нашел. Я почти уверен, что он был захоронен в ламсдорфе в братской могиле все же если Вы располагаете еще какой-нибудь информацией (т.е. номер , ряд могилы и т.д.) буду очень признателен. Спаибо.
 
СаняДата: Пятница, 05 Апреля 2013, 23.40.18 | Сообщение # 583
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
asker,
Судя по оригинальному лагерному штампу о смерти



и записям в лазаретной графе,умер в Ламсдорфе и там же захоронен.



Фамилия Чувалов
Имя Сана
Отчество Дуда
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения Лескени
Лагерный номер 25735
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.11.1942
Фамилия на латинице Tschuwalow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2458
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300349087

Цитата asker ()
Я почти уверен, что он был захоронен в ламсдорфе в братской могиле

На мемориале нет поименных могил,все общие.


Qui quaerit, reperit
 
askerДата: Вторник, 09 Апреля 2013, 12.42.13 | Сообщение # 584
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Благодарю.
 
Татьяна_ТДата: Вторник, 09 Апреля 2013, 14.26.09 | Сообщение # 585
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
asker,
Цитата (asker)
Уважаемый Саня я хотел Вас попросить помочь в поиске место захоронение моего Прадеда. Я узнал в каком шталаге он умер и благодаря комментариям этого сайта нашел информацию о нём http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300349087&page=2 , но где захоронен не нашел. Я почти уверен, что он был захоронен в ламсдорфе в братской могиле все же если Вы располагаете еще какой-нибудь информацией (т.е. номер , ряд могилы и т.д.) буду очень признателен. Спаибо.


Здравствуйте!

Номер записи 66676850
Фамилия Чивалов
Имя Сан
Дата рождения __.__.1898
Место рождения д. Лескени
Воинское звание красноармеец
Лагерь лаг. 318
Судьба погиб в плену
Дата смерти 10.11.1942
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 27
http://obd-memorial.ru/Image2....8469eaa

Номер записи 301150095
Фамилия Чувалов
Имя Зана
Отчество Дуда
Дата рождения __.__.1898
Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, Лескен
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 25735
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 7
http://obd-memorial.ru/Image2....ebd91d0
http://obd-memorial.ru/Image2....8fa21f0

Номер записи 404158076
Фамилия ШУВАЛОВ
Имя Сана
Отчество Дудаевич
Дата рождения __.__.1898
Дата выбытия __.__.1942
Название источника информации Книга памяти. Кабардино-Балкарская Республика. Книга 4
http://obd-memorial.ru/Image2....70b605a


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Вторник, 09 Апреля 2013, 16.43.48
 
dmitrichДата: Четверг, 02 Мая 2013, 21.35.32 | Сообщение # 586
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
добрый день! я хотел узнать где именно похоронен мой дядя хахулин иван григорьевич был в плену шталаг 318 ламсдорф лагерный номер13696 пленен и умер в1941 и как туда доехать
 
СаняДата: Четверг, 02 Мая 2013, 21.45.23 | Сообщение # 587
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Хахулин
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 20.05.1911
Место рождения Коми АССР
Лагерный номер 13696
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг VIII F (318)
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Chachulin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1582
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300107891


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Мая 2013, 22.27.00 | Сообщение # 588
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dmitrich,
Цитата (dmitrich)
я хотел узнать где именно похоронен мой дядя хахулин иван григорьевич был в плену шталаг 318 ламсдорф лагерный номер13696 пленен и умер в1941 и как туда доехать

Похоронен в Ламбиновицах ныне,смотрите в теме на первой страничке,думаю определитесь.как добраться.


Qui quaerit, reperit
 
dmitrichДата: Пятница, 03 Мая 2013, 20.45.14 | Сообщение # 589
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР Я ХОТЕЛ УСЛЫШАТЬ ОТ ВАС СЛЕДУЮЩЕЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ В ШТАЛАГ 318 ПОХОРОНЕНЫ В БРАТСКИХ МОГИЛАХ ИЛИ КАК Я ГДЕТО ЧИТАЛ И В ОТДЕЛЬНЫХ ГОВОРЯТ ДО 1942Г ХОРОНИЛИ ОТДЕЛЬНО КАЖДОГО
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Мая 2013, 11.04.34 | Сообщение # 590
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dmitrich,
Ныне на мемориале нет одиночных могил,все только братские.


Qui quaerit, reperit
 
sowhyДата: Среда, 08 Мая 2013, 17.28.16 | Сообщение # 591
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! С праздником Победы!
Мой родственник Долженков Николай Васильевич, родившийся 22.11.1922 г. в Тульской области, в ноябре 1941 г. попал в плен и оказался в Шталаге VIII A. В октябре 1943 г. был переведен в Шталаг VIII B, где и умер от туберкулеза. Лагерный номер - 38987. Место захоронения - Ламсдорф. Информация взята: лицевая сторона персональной карточки с ОБД Мемориал (
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300738900
), письмо, скорее всего, матери - там же (
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73296086
), обратная сторона персональной карточки - у г-на Харитонова. См. вложения
Хотел бы узнать с помощью специалистов форума:
- почему в графе "фамилия матери" персональной карточки указано Melechowa, тогда как в более подробных сведениях, чуть ниже указано, что мать Анна Долженкова (Melechowa - девичья фамилия, ошибка или еще что-то)?
- к слову сказать, на ОБД Мемориал есть еще два Долженковых Николая Васильевича из Воловского р-на Тульской области, но 1919 г.р., для одного из которых Долженкова Анна Гавриловна указана как мать, а для другого - как жена (совпадения?)
- в графе "рабочие команды" указано только перемещение из лагеря в лагерь?
- место службы в разных источниках - разное (к указанным источникам можно добавить страницу из Книги памяти http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404840517) - возможно ли намеренное искажение информации?
- где можно искать доп. информацию - в ЦАМО, еще где-то?
Буду признателен за помощь
Прикрепления: 6144317.jpg (50.9 Kb) · 4259641.jpg (47.8 Kb) · 7142475.jpg (88.7 Kb)


Сообщение отредактировал sowhy - Среда, 08 Мая 2013, 17.29.21
 
ГеннадийДата: Среда, 08 Мая 2013, 17.50.13 | Сообщение # 592
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (sowhy)
почему в графе "фамилия матери" персональной карточки указано Melechowa, тогда как в более подробных сведениях, чуть ниже указано, что мать Анна Долженкова (Melechowa - девичья фамилия, ошибка или еще что-то)?

Именно - девичья.
Цитата (sowhy)
в графе "рабочие команды" указано только перемещение из лагеря в лагерь?

Там указано другое: в день прибытия в шталаг направлен в рабочую команду R 586 Maxgrube, в которой находится до 19.07.44 г. В этот день переведен в шталаг 344, откуда с туберкулезом отправлен в лазарет.
Цитата (sowhy)
- место службы в разных источниках - разное

По излечении в госпитале направлен в другую в\ч, находясь в которой и попал в плен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
japalДата: Среда, 08 Мая 2013, 18.24.43 | Сообщение # 593
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,

Помогите пожалуйста найти прадедушку:

Давыдов Андрей Кириллович. 1906-1908 г.р.

Пропал без вести в 1943. Но есть информация, что какой-то знакомый- сказал его жене- после войны, что был с ним в лагере. Поскольку его жена в то время уже перенесла инсульт- к ее словам не отнеслись всерьез.

Сейчас мы нашли информацию о
Фамилия Давыдов
Имя Андрей
Отчество
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.01.1945
Место захоронения Германия, г. Ламсдорф

Помогите , пожалуйста узнать более подробную информацию нашем прадеде.

Заранее благодарю,

Оксана
 
Татьяна_ТДата: Среда, 08 Мая 2013, 20.04.45 | Сообщение # 594
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Цитата (japal)
Здравствуйте,

Помогите пожалуйста найти прадедушку:

Давыдов Андрей Кириллович. 1906-1908 г.р.

Пропал без вести в 1943. Но есть информация, что какой-то знакомый- сказал его жене- после войны, что был с ним в лагере. Поскольку его жена в то время уже перенесла инсульт- к ее словам не отнеслись всерьез.

Сейчас мы нашли информацию о
Фамилия Давыдов
Имя Андрей
Отчество
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.01.1945
Место захоронения Германия, г. Ламсдорф


Здравствуйте!

Еще информация о Давыдове Андрее:

http://www.obd-memorial.ru/memoria....360.jpg


Татьяна
 
dmitrichДата: Среда, 08 Мая 2013, 21.54.23 | Сообщение # 595
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
добрый вечер! с праздником победы вас!!! помогите мне найти родственика коденко парфила михайловича 22 04 1909 года рождения красноармеец 831 стрелкового полка попал в плен14 01 1942г в районе феодосии на украине находился в лагере военнопленных шталаг///в фюрстенберг на одере, в азенхуттенштадт, бранденбург германия это я вычетал в сегодняшней местной газете целый список наших земляков больше ничего не знаем ни карточки ни других сведений с уважением владимир
 
ГеннадийДата: Среда, 08 Мая 2013, 22.22.19 | Сообщение # 596
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (dmitrich)
больше ничего не знаем ни карточки ни других сведений

Фамилия Коденко
Имя Порфирий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 22.04.1909
Место рождения Приятное
Лагерный номер 66216
Дата пленения 14.01.1942
Место пленения Феодосия
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 30.06.1942
Фамилия на латинице Kodenko
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/memoria....219.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....220.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 09 Мая 2013, 09.29.03 | Сообщение # 597
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
dmitrich,
Цитата (dmitrich)
добрый вечер! с праздником победы вас!!! помогите мне найти родственика коденко парфила михайловича 22 04 1909 года рождения красноармеец 831 стрелкового полка попал в плен14 01 1942г в районе феодосии на украине находился в лагере военнопленных шталаг///в фюрстенберг на одере, в азенхуттенштадт, бранденбург германия это я вычетал в сегодняшней местной газете целый список наших земляков больше ничего не знаем ни карточки ни других сведений с уважением владимир


Добрый день!

Коденко Порфирий Михайлович есть в списках военнопленных, погибших в шталаге III B.
Списки передали врачи Алибегашвили Маркоз Иосифович и Кащей Георгий Михайлович.
В этих списках указан только лагерный номер 66216.

http://www.sgvavia.ru/forum/110-1139-66
Сообщение 1968


Татьяна
 
sowhyДата: Четверг, 09 Мая 2013, 23.07.23 | Сообщение # 598
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Геннадий_, спасибо!
А в персональной карточке не указывается дата оформления, т.е. с какого дня Долженков находился в Шталаге VIII A?
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2013, 12.39.30 | Сообщение # 599
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
sowhy,
Нет,не указывается.Дата доставки в лагерь указывается в гринкарте (зеленой карте).
Пленный мог до лагеря лечится в любом лазарете ,которые находились в районе пленения.В таких лазаретах оформление в плен с получением статуса пленного не производилось,шел только медицинский учет.


Qui quaerit, reperit
 
sowhyДата: Пятница, 10 Мая 2013, 13.22.32 | Сообщение # 600
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за информацию!
 
Поиск: