Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
mexboyДата: Воскресенье, 09 Октября 2016, 21.39.39 | Сообщение # 1501
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо. Посмотрел его погибших "коллег" с близкими номерами:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300099042
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300415999
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300717786
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300055817
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300059315
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300509545
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300621157
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300771802

ни у кого отметки шталага 319 нет, что логично, т.к. регистрировали их в Нойхаммере.

Сообщение отредактировал mexboy - Воскресенье, 09 Октября 2016, 21.54.18
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Октября 2016, 21.47.15 | Сообщение # 1502
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата mexboy ()
ни у кого отметки шталага 319 нет, что логично, т.к. регистрировали их в Нойхаммере.

Что бы её увидеть, надо искать гринкарты, как у Вашего.
Они шли транзитом до лагеря регистрации.
Такие примеры я могу показать и по другим лагерям, когда транзитный лагерь отмечался только в гринкарте.Например транзит из Ростова во Вл.Волынский.До Вл.Волынского гринкарта, после Вл.Волынского уже основная ПК. Так и у вашего.До Нойхаммера транзитка от 319, после Нойхаммера основная ПК.
Qui quaerit, reperit
 
mexboyДата: Воскресенье, 09 Октября 2016, 21.58.35 | Сообщение # 1503
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо. Без Вас бы не разобрался.
 
Влад6307Дата: Суббота, 26 Ноября 2016, 18.53.45 | Сообщение # 1504
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток
Нужна помощь- собираю информацию(по крупицам) о моём дальнем родственнике. Узнал, что он был пленным в Stalag 308 (Viii E) Связался с Объединением Саксонские Мемориалы - от туда выслали учетную карточку и проинформировали,что согласно записям в этом документе мой родственник попал в плен 29.06.1941 года в районе Хорошова, находился в лагере шталаг 308 (8 Е) и что его дальнейшая судьба им, к сожалению, не известна. Посоветовали ещё обратиться в Центральный Архив Министерства Обороны г. Подольск. В Центральном архиве еще нашёл про него информацию которая только запутала поиск-там указано, что он пропал без вести в ноябре 1943. Может данные карточки могут что то прояснить, а может были подобные случаи. Нужен Ваш совет. Заранее благодарю за ответ
Прикрепления: 0474346.jpg (59.0 Kb)


Сообщение отредактировал Влад6307 - Суббота, 26 Ноября 2016, 18.59.03
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 10.05.37 | Сообщение # 1505
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Влад6307 ()
и что его дальнейшая судьба им, к сожалению, не известна.


Она и нам неизвестна. Карточка ничего не дает, кроме самого факта пребывания в шталаге.

Цитата Влад6307 ()
В Центральном архиве еще нашёл про него информацию которая только запутала поиск-там указано, что он пропал без вести в ноябре 1943.


Это дата военкомата, она не связана с датой конкретной пропажи, более связана с началом выплат пособий семьям по потере кормильца.

Цитата Влад6307 ()
Может данные карточки могут что то прояснить, а может были подобные случаи. Нужен Ваш совет.


Карточку немцы достали в архиве ФСБ, поэтому Вам путь в их архивы.
Qui quaerit, reperit
 
Влад6307Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 19.53.53 | Сообщение # 1506
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо Саня за ответ. Хотел бы задать ещё пару вопросов. Красным карандашом в верхнем правом углу учётной карточки, что могло быть указано? Что может означать цифра 104 ?(на множестве других карточек красным карандашом подчёркнут лагерный номер)
И второй вопрос: как из информации карточки разобраться где он служил? Спасибо за ответ
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 19.58.15 | Сообщение # 1507
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Влад6307 ()
Что может означать цифра 104 ?


Номер карточки в советском архиве по порядку в кипе карт.

Цитата Влад6307 ()
как из информации карточки разобраться где он служил?


21 артиллерийский полк, 2 батальон, 1 дивизион.



Цитата Влад6307 ()
на множестве других карточек красным карандашом подчёркнут лагерный номер


Красный карандаш использовался советскими специалистами при работе с трофейными картами в советских архивах.

С вашей карточкой не работали советские специалисты и переводчики, отметок нет.Она, похоже, из какого-то другого фонда досталась немцам.
Скорее с фильтрационного дела, уж больно красивые отверстия от дырокола на ней.
Qui quaerit, reperit
 
Влад6307Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 20.35.30 | Сообщение # 1508
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Очень большое спасибо.Спасибо что вы есть!
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 21.03.20 | Сообщение # 1509
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Влад6307 ()
Очень большое спасибо

Заходите, если еще вопросы появятся, всегда рады слышать родственников участников войны и погибших и выживших.
Qui quaerit, reperit
 
GemhuntДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 17.49.51 | Сообщение # 1510
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
https://www.its-arolsen.org/fileadm....sch.pdf

"Международная Служба Розыска (МСР) в Бад Арользене хранит ещё в своём архиве
около 3.200 личных вещей. Речь здесь идёт о личных вещах, изъятых у узников при
заключении в концентрационный лагерь.
Откуда появились личные вещи?
Личные вещи поступили на хранение в архив в основном из концентрационных лагерей
Нойенгамме (прим. 2.400 штук) и Дахау...."
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 18.44.28 | Сообщение # 1511
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Влад6307 ()
как из информации карточки разобраться где он служил?

Это 21-й пушечный (корпусной) артполк 27-го стрелкового корпуса (1 формирования). Красноармеец Ярмак пленен у города Горохов Волынской области.
О боевых действиях корпуса в первые дни войны
http://www.pobeda1945.su/division/5408
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 18.45.12 | Сообщение # 1512
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Gemhunt ()
Откуда появились личные вещи?

После смерти личные вещи и документы отправлялись на хранение, так положено было.Даже урны с прахом в концлагерях хранили и могли родственникам прах отдать. Военнопленных это мало касалось, в основном гражданских.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 18.47.25 | Сообщение # 1513
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Карточку немцы достали в архиве ФСБ, поэтому Вам путь в их архивы.

Может быть, она лежит в Киевском отделении СБУ Украины?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
GemhuntДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 18.52.29 | Сообщение # 1514
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
https://digitalcollections.its-arolsen.org/010209/name/list?lang=en
Там фамилии людей, фотографии вещей.
 
СаняДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 19.15.46 | Сообщение # 1515
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Gemhunt ()
Там фамилии людей, фотографии вещей.

Отличная ссылка! Можно поработать с их базой данных.
Qui quaerit, reperit
 
GemhuntДата: Воскресенье, 15 Января 2017, 15.25.01 | Сообщение # 1516
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Новости из интернета 14.01.2017г.:
"В городе Жагань вблизи польско-немецкой границы военных США приветствовала премьер-министр Польши Беата Шидло (родилась в Освенциме - прим. моя).
... Окончательно бронетанковая бригада будет насчитывать 3,5 тысячи солдат. Кроме Жаганя, военные будут дислоцироваться в местностях Свентошув, Сквежина и Болеславец..."

Интересно, как теперь с пропуском к месту могил? Останется-ли "день открытых дверей"? Я так думаю/уверена, о концлагере у них речь не шла...
 
AlenuschkaДата: Понедельник, 06 Марта 2017, 16.51.08 | Сообщение # 1517
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Stalag 308

На сайте музея (язык англ., немецкий, франц., польский), только на французском есть инфа о шталаге 308

Le Stalag VIII E (308) à Swietoszow 1939 - 1945
Au commencement de son existence le Stalag VIII E Neuhammer (Swietoszow) a été déstiné aux Polonais et puis aussi aux Français. On a ammené le premier transport des prisonrners de guerre de l’Union Soviétique à Swietoszow le 12 juillet 1941. En 1942 Stalag VIII E a compté plus dc 100 000 prisonniers de guerre. Ce camp était le lieu d’extermination des milles de prisonniers de guerre de l’Union Soviétique. Dés le commencement de la guerre entre l’Allemagne et l’Union Soviétique, les prisonniers de guerre comme les prisonniers dc guerre du Wehrmacht étaient traités très cruellement. En juillet 1942 le Stalag VIII E était soumis au Stalag VIII C. En général, 300 000 prisonniers de guerre, à peu pras, ont passé par le Stalag VIII E et son état dc jour a compté 50 000 hommes. Les conditions d’existence étaient terribles. Le faim, les épidémies, les coups ont décimé les prisonniers de guerre.
En février 1945 l’offensive de l’Armée Rouge a obligé les Nazis à évacuer les prisonniers de guerre à l’ouest. Alors, on a brûlé documents de camp et on a camouflé les places du crime. Les auteurs des crimes en masse entre les années 1942 - 1945 dans le Stalag VIII C et dans les autres camps n’ont jamais été punis. Aprés la libération, L’Armée Rouge a exploité les baraques qui sont restées dans le camp Stalag VIII C à garder des prisonniers de guerre d’Allemagne et des soldats de l’Armée Nationale qui aprés la selection ont été transporté aux camps du travail à l’Union Soviétique.
 
AlenuschkaДата: Понедельник, 06 Марта 2017, 20.05.53 | Сообщение # 1518
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
https://www.revolvy.com/main/index.php?s=Stalag%20VIII-E
Stalag VIII-E (also known as Stalag 308) was a German World War II prisoner-of-war camp located next to the village of Neuhammer, Silesia (now Świętoszów, Poland). It was about 15 km (9.3 mi) south of the camps Stalag VIII-C and Stalag Luft III at Sagan, Germany, (now Żagań, Poland). It was built on a large German Army training ground that is still in use today by the Polish Land Forces' 10th Armoured Cavalry Brigade.
Camp history

The camp was built in September 1939 to house several thousand prisoners from the invasion of Poland. After May 1940, they were joined by French prisoners taken during the Battle of France. In July 1941 the Poles and French were transferred to other camps, and were replaced with Soviet prisoners. In June 1942, Stalag VIII-E became a sub-camp (Zweiglager) of Stalag VIII-C and was renamed Stalag VIII-C/Z. During the war, a total of 57,545 Soviet POWs were held at the camp.[1] The camp was liberated by the Red Army on 15 February 1945.[2]

Post-war the camp was used by the Soviets to hold German Army and Polish Home Army prisoners before their transfer to Russia

Memorial

In 1961, a monument was erected at the cemetery next to the site of Stalag VIII-C in remembrance of the thousands who died there. In 1971, the "Museum to the Martyrdom of Allied Prisoners of War" was established on the site of the camp to house mementos and records of both Stalag VIII-C and Stalag Luft III, as well as Stalag VIII-E.
 
СаняДата: Вторник, 07 Марта 2017, 00.20.58 | Сообщение # 1519
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Alenuschka,

Тема:

Arbeitskommando 43 in Ingramsdorf
http://www.sgvavia.ru/forum/835-7528-1

Сообщения переносятся.
Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Вторник, 07 Марта 2017, 00.30.29 | Сообщение # 1520
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
В этом польском источнике тоже говорится о том что в конце 42 Stalag 308 (VIII E) Нойхаммер стал суб-лагерем (нем. Zweiglager, англ. sub-camp) лагеря Stalag VIII C (Загань, Польша).

Pod koniec 1942 roku Stalag 308 Neuhammer stał się podobozem Stalagu VIII C Sagan (Żagań). Obóz wyzwolony został przez Armię Czerwoną 13 lutego 1945 roku.

• VIII-C Sagan (Загань) и был переименован в Stalag VIII-C/Z
• У немцев Stalag VIII-E (308) в 1942 стал суб-лагерем (нем. Zweiglager, sub-camp) шталага буква Z через косую черту означала Zweiglager (см. sub-camps had a suffix "/Z" for Zweiglager - sub-camp). The main camp had a suffix of "/H" (for Hauptlager - main camp)
 
AlenuschkaДата: Вторник, 07 Марта 2017, 00.39.29 | Сообщение # 1521
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
их базой данных

Саня я посмотреда там надо принять условия пользовательского согдашения, которые подразумевают что ты ищешь только "свои" персональные данные (видимо с подтверждением родства) иидет ссылка на международные конвенции. Это я так, на всякий случай, я не рискнула принять соглашение, а то я бы тоже там полазила
 
AlenuschkaДата: Вторник, 07 Марта 2017, 21.22.11 | Сообщение # 1522
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Материалы о лагере

Außenlager des Konzentrationslagers Groß-Rosen, Neuhammer, Kreis Sprottau

http://127.0.0.1:7566/1933-19....au.html


Здесь данные с датами и кол-вом русских, сколько и когда отправлены в другие лагеря из шталага 308 (Нойенхаммер)
http://www.tenhumbergreinhard.de/transpo....08.html

hier der Film

https://www.youtube.com/watch?v=6KD9LgwS_A0
 
AlenuschkaДата: Вторник, 07 Марта 2017, 21.36.00 | Сообщение # 1523
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует

Леонид Клипп 3 года назад *см. сссылку на фильм (это коммент)

Спасибо автору этого сюжета. Совсем на днях моя тёща(ей 82 года) получила документы на своего отца. По ним значится , что он погиб в декабре 1941 года в этом лагере. Столько лет прошло, а она плачет, потому что помнит как отец уходя на фронт 28 июня её поцеловал. Простите за сентиментальность, но это наша с вами история. Вот ссылочка на документ:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300546296
Фамилия Негодяев
Имя Тимофей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Варваринки
Лагерный номер 45577
Дата пленения 25.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.12.1941
Фамилия на латинице Negodjajew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1094

В dokst.de у него почему-то 2 индификатора
• Nachname: Negodjajew
• Vorname: Timofej
• Vatersname:
• Geburtsdatum: 1912
• Todestag: 31.12.1941
• Geburtsort: Warwarinskij
• Nationalität: Russe
• Identifikationsnr.: 772953
•
• Nachname: Negodjajew
• Vorname: Timofej
• Vatersname: Nikolajew
• Geburtsdatum: 1912
• Todestag: 31.12.1941
• Geburtsort: Warwarinki
• Nationalität: Russe
• Identifikationsnr.: 256029
 
proteyaДата: Пятница, 17 Марта 2017, 12.58.25 | Сообщение # 1524
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Доброго времени, дорогие мои.
Я пока изучаю эту ветку форума. Информация здесь уникальная и оч. ценная. Кланяюсь всем участникам! Очень приятно видеть неравнодушных людей, с кропотливостью, упорством и доскональностью, достигающих своей цели.
Пришла сюда с возможностью выяснить судьбу пропавшего без вести Крылова Анатолия Сергеевича, 1920 г.р..
Здесь данные ОБД на него, с подворным опросом.
Также, в банке данных есть информация на Крылова А.С. 1920 г.р., в\п, шталаг VIII E (308), но у него другое место рождения. Можно с уверенностью сказать, что это разные люди, но надежда умирает последней.
Чтобы закрыть для себя этот вопрос по данному документу, может кто-нибудь найдёт возможность, рассказать больше об этом человеке, чем переведено оператором? Как операторы определили лагерь? Карточки на в/п не нашла.
Спасибо.

ПС
Странное по звучанию место рождения, больше похожее на болгарское селение "Бореница"... я могу предположить, что неправильно записано на слух- Бронницы, Московской обл.
 
СаняДата: Пятница, 17 Марта 2017, 13.05.33 | Сообщение # 1525
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата proteya ()
Карточки на в/п не нашла.

Смотрите, определяйтесь:

Фамилия Крылов
Имя Анатолий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 06.03.1920
Место рождения Бореница
Лагерный номер 29739
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.04.1942
Место захоронения Нойхаммер
Фамилия на латинице Krylow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1380
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300051874


Qui quaerit, reperit
 
proteyaДата: Пятница, 17 Марта 2017, 13.17.10 | Сообщение # 1526
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, огромное спасибо за оперативность. Я определилась.
Особая всем благодарность за работу!
Низкий поклон и вечная память погибшим...
 
СаняДата: Пятница, 17 Марта 2017, 13.30.47 | Сообщение # 1527
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
proteya,
Идите в тему пропавших без вести. Пусть наши эксперты попробуют определить район пропажи.
Вы пока просто тыкаетесь в поиске по фамилии, это не поможет. Если бы погиб и были данные,то давно бы МО вычеркнуло его из пропавших.
Вам нужен район пропажи и надежда, что поисковые отряды поднимут воина в том районе.
и у Вас должно быть письмо с места службы с указанием номера почты.
Qui quaerit, reperit
 
proteyaДата: Пятница, 17 Марта 2017, 14.13.05 | Сообщение # 1528
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, да, Вы правы во всём.
Цитата Саня ()
Идите в тему пропавших без вести.
Спасибо, тему нашла, пойду.

Сообщение отредактировал proteya - Пятница, 17 Марта 2017, 14.28.50
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Марта 2017, 16.38.14 | Сообщение # 1529
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата proteya ()
Пришла сюда с возможностью выяснить судьбу пропавшего без вести Крылова Анатолия Сергеевича, 1920 г.р..
Здесь данные ОБД на него, с подворным опросом.
Также, в банке данных есть информация на Крылова А.С. 1920 г.р., в\п, шталаг VIII E (308), но у него другое место рождения. Можно с уверенностью сказать, что это разные люди, но надежда умирает последней.

У этого Крылова указана мать.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MargareteSkyДата: Вторник, 16 Мая 2017, 12.04.59 | Сообщение # 1530
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день
Помогите мне пожалуйста изучить информацию о моём прадедушке, который числился, как пропавший без вести, до вчерашнего дня
Я нашла информацию с его личной карточкой, но не всё понятно
Он был переведён из одного лагеря в другой? (слева наверху) из stalag 308 VIII Е в sagan?
Место захоронения - город sagan..там братские могилы или есть информация о конкретных местах? есть ли возможность приехать туда и почтить память?
Во многих карточках есть еще страницы, где есть информация о труде, от чего умер.....и фотографии..у меня нет ни одного фото прадеда..
Помогите мне отыскать еще информацию, если есть какие-то неизученные мной источники

Заранее огромное спасибо, это непередаваемые чувства, когда отыскиваешь частички жизни своих предков. Очень бы хотелось найти эти вести раньше, когда была жива моя бабушка - дочь прадеда, но увы. Для неё он остался "пропавшим без вести" в ноябре 1941.

с Уважением, Рита
Прикрепления: 9941713.jpg (93.1 Kb)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск: