Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag VIII E (308) Neuhammer
СаняДата: Понедельник, 10 Мая 2010, 16.22.27 | Сообщение # 331
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость Светлана,

Номер записи 300863491
Фамилия Евдокушин
Имя Григорий
Отчество Петрович
Дата рождения __.10.1914
Место рождения Рязанская обл., Харламово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 34392
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Могилев
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.10.1941
Место захоронения Аушвитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2244


http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300863490

Диагноз читается как бронхофлегмона.


Qui quaerit, reperit
 
Гость СветланаДата: Понедельник, 10 Мая 2010, 23.53.24 | Сообщение # 332
Группа: Прохожий





Спасибо. Все это я прекрасно понимаю. Для нас важно понять погиб он в газовой камере в Аушвитце или есть всетаки надежда на захоронение в Шталаг 308. Еще живы его жена и дочь, и если бы у нас было время, мы бы не обрящались за помощью.
 
СаняДата: Вторник, 11 Мая 2010, 00.06.37 | Сообщение # 333
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость Светлана,
Нет,надежды на захоронение в Нейхаммере нет.Карточка Аушвитца конкретно указывает на лагерь.В ней писалось из какого лагеря доставлен в Аушвитц военнопленный.В Вашем случае из лагеря №308 и не более того.

Вот информация по такой карточке:

Эти карточки формата DIN A5 служили в лагерях военнопленных под управлением СС основным документом регистрации заключённых. Они были систематизированы по персональным номерам заключённых или узников. На них записывалось, из какого лагеря был доставлен узник, а также указывался номер его прежнего опознавательного жетона. Сине-серый цвет этих карточек не даёт их спутать с карточками лагерей военнопленных.
http://www.dokst.ru/node/1175/
До 2006 года Вам была положена компенсация.Но,поздно Вы узнали про родственника,очень жаль.
Семье передайте наши соболезнования,по случаю.


Qui quaerit, reperit
 
Гость СветланаДата: Вторник, 11 Мая 2010, 03.28.43 | Сообщение # 334
Группа: Прохожий





Спасибо. Саня искали все эти годы, на все запросы ответ был отрицательный. Призвали 25.06.41 одно письмо и похоронка 1943 - все что было. Хоть дата смерти известна стала и на том спасибо. Храни вас Бог.
 
СаняДата: Вторник, 11 Мая 2010, 09.10.26 | Сообщение # 335
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость Светлана,
У вас и дата и место известно.В Освенциме ныне музейный комплекс существует,можно поехать и на месте уточнить,там вроде музейные работники картотеку ведут.

http://tour.polsha.ru/oswiencim.php

http://www.poland.su/geography/regions_poland_malopolska_oswiecym.html

http://www.auschwitz.org.pl/


Qui quaerit, reperit
 
ЛАРИСАДата: Среда, 12 Мая 2010, 17.47.21 | Сообщение # 336
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
САНЯ , КАКОЙ ТЫ МОЛОДЕЦ! ЧИТАЮ ФОРУМ ПОСТЯННО И НЕ УСТАЮ УДИВЛЯТЬСЯ ТВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ ПОМОГАТЬ ДРУГИМ, ЭНЕРГИИ, ГРАМОТНОСТИ ВО ВСЕМ! СПАСИБО!

ЛАРИСА
 
СаняДата: Среда, 12 Мая 2010, 17.54.39 | Сообщение # 337
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЛАРИСА,
Не читать надо,а подключаться по возможности и помогать!Форум я расширил,места много и работы прибавляется!Да и интерес просыпается чисто спортивный найти!По крупицам в итоге собирается материал!Другим легче будет искать и находить!
Тем более я помню,как ты дотошно к поиску относишься! biggrin


Qui quaerit, reperit
 
ЛАРИСАДата: Среда, 12 Мая 2010, 18.11.49 | Сообщение # 338
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
ДА Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАК ТЫ НА ОБД ИЩЕШЬ. У МЕНЯ РЕГИСТРАЦИЯ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.

ЛАРИСА
 
СаняДата: Среда, 12 Мая 2010, 18.21.57 | Сообщение # 339
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЛАРИСА,
А зачем на ОБД регистрация?Она нужна только для того,что бы оставлять найденные страницы в избранном у них на сайте.
Поиск одинаков для всех там.Просто надо больше использовать дополнительные поля для ускорения поиска.
Жмем на дополнительные поля сверху,например и ставим одну галочку на поиске захоронений.Вот пример на фото.Если вбить слово - польша,то получишь все захоронения в Польше.

Если галочку поставить на поиск в документах военнопленных и вбить номер военнопленного,к примеру,то получишь всех военнопленных с этим номером по всем лагерям.


Qui quaerit, reperit
 
ЛАРИСАДата: Среда, 12 Мая 2010, 18.33.26 | Сообщение # 340
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
СПАСИБО! ПОНЯЛА! biggrin

ЛАРИСА
 
ЛанаДата: Суббота, 15 Мая 2010, 08.17.11 | Сообщение # 341
Группа: Прохожий





Саша, добрый день!
Я очень прошу помочь мне в моих поисках. Я ищу сведения о своем дедушке.
Вот сведения, которые я нашла в Мемориале:

Номер записи 301091550
Фамилия Севастьянов
Имя Алексей
Отчество Андреевич
Дата рождения 10.03.1909
Место рождения Орджоникидзевский край, Григорополисская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 5123
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь офлаг 57
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 05.02.1945
Место захоронения Баторн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 126

И первую страницу то ли карточки, то ли личного дела, понять не могу.

Но Офлаг 57 - это в Польше, Остроленка, а Батхорн (а не Баторн) в Германии, Нижняя Саксония, по всей видимости то ли лагерь перемещали, то ли его. Ведь в плену он был более 3 лет (представить страшно!) И еще, Офлаг - это лагерь для офицеров, а он был рядовым.
Вы пишете о какой-то второй странице дела, я вторую страницу не нашла. Говорят, что вторые страницы на Мемориале уже закрыты.
Все расширенные поиски ничего не дали.
Очень хочу знать больше, а особенно мой отец, оставшийся сиротой в 3 года.
С огромным уважением и надеждой на помощь,
Лана.

 
СаняДата: Суббота, 15 Мая 2010, 08.51.25 | Сообщение # 342
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лана,
Офлаг 57 вроде находился в городе Хорощ. Мы где то разбирали карточку с лагеря.Но,суть даже не в этом.Сам лагерь может и не перемещаться,а вот военнопленный вполне может перемещаться находясь в рабочих командах и умереть не в лагере к которому был приписан,а по месту работ.
С рабочими командами самый трудный вопрос пока.Надо карточку мне самому найти вашего родственника и посмотрим вместе.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 15 Мая 2010, 09.00.07 | Сообщение # 343
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лана,

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301091549
По карточке получается,что он просто оформлялся в Офлаге,а далее 13.09.44 года перевод в лагерь Stalag VI-A


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 15 Мая 2010, 09.11.40 | Сообщение # 344
Группа: Прохожий





Саня, спасибо большое за ответ, буду благодарна за помощь в дальнейших поисках.
Пыталась разместить карточку военнопленного здесь, но не получилось! Будьте добры посмотрите сами, Вы в этом больше понимаете.
То, что Офлаг 57 - это в Польше, Остроленка, находила в нескольких местах. Но может я что-то не так поняла.

С огромным уважением к Вам,
Лана.

Добавлено (15 Май 2010, 09.11.40)
---------------------------------------------
Саня, спасибо огромное за информацию, я не увидела второй Ваш ответ. Сейчас буду искать сведения
о Stalag VI-A.

С огромным уважением к Вам,
Лана.

 
СаняДата: Суббота, 15 Мая 2010, 09.16.39 | Сообщение # 345
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,

Вот ссылка на описание лагеря VI-A и воспоминания военнопленных.
http://www.stalag-via.de/stalageng.htm


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 15 Мая 2010, 09.26.27 | Сообщение # 346
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лана,

Ищите захоронение Stalag VI-C Bathorn. Батхорн (ныне – Хоогштеде-Батхорн федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ)
Как он там оказался непонятно,но если верить ОБД,то Батхорн это место захоронения.Возможно там лазарет был.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 15 Мая 2010, 09.40.06 | Сообщение # 347
Группа: Прохожий





Саня, спасибо за все, что Вы делаете для меня, Вы дали новый толчок, а то я тыкалась как слепой котенок.
Интернету простятся многие грехи за возможность узнать что-то о своих близких через столько лет.
Если Вы не против, буду еще советоваться с Вами.

С огромным уважением к Вам и Вашей работе,
Лана.

 
СаняДата: Суббота, 15 Мая 2010, 09.41.53 | Сообщение # 348
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,

Всегда рад любому общению! biggrin

Кстати,к весне 45 года военнопленных вполне могли собрать уже в одном лагере...Надо историю лагерей VI зоны почитать где нибудь.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 15 Мая 2010, 16.15.57 | Сообщение # 349
Группа: Прохожий





Саня, еще раз побеспокою Вас, нашла информацию что лагерь VI-A еще известен под номером 326.
Вот здесь рассказ о захоронениях:

http://stalag326.livejournal.com/#post-stalag326-912

Как Вы думаете, может ли это иметь отношение к моему деду?

Лана.

 
СаняДата: Суббота, 15 Мая 2010, 16.40.21 | Сообщение # 350
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
У вас же написано,что захоронен в Ботхорне.
Вот этот город ныне:
http://www.germaniya.de/gorod/?stadt=Hoogstede


Qui quaerit, reperit
 
ЯрославДата: Понедельник, 17 Мая 2010, 16.21.19 | Сообщение # 351
Группа: Прохожий





Всем привет!

Давно не заходил, а вчера читаю, что тут 8 мая ПРОХОДИВ_МИМО дал зацепку на 4 книгу реестра захоронений.
Спасибо ему за инфу.
Я, видимо, когда зимой закопался в тему, потерял энтузиазм и не искал до конца. А сейчас это оказалось кстати.

Вытащил прямые ссылки, вот они:
http://www.obd-memorial.ru/221....001.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221....063.jpg

Сканы можно качать пакетом, каким-нибудь менеджером закачек. Я качал Free Download Manager-ом - аж свистит, буквально пару минут.

До связи.

 
СаняДата: Понедельник, 17 Мая 2010, 16.45.49 | Сообщение # 352
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ярослав,
Давненько тебя не слышали!Спасибо за инфу!
Надо ,как нибудь взяться и все листы книги просто опубликовать.
Думаю,что отдельной ветки они будут стоить.Единственное,найти время!


Qui quaerit, reperit
 
ЯрославДата: Понедельник, 17 Мая 2010, 17.24.14 | Сообщение # 353
Группа: Прохожий





Еще раз всех приветствую!

Подумал: за последнее время здесь, на этом форуме, появилось очень много людей, у которых родственники погибли в Нойхаммере.

Хотел бы, чтобы у них было обьективное, правдивое мнение о причинах бессмысленной гибели их родных. То, что сейчас раздувается телевизором и властями, есть полуправдой и на будущее простых людей не работает.

Среди этого вала брехни, хоть и очень редко, но появляется иногда что-то стоящее, что намного ближе к истине.
Очень рекомендую текст Юлии Латыниной "Сталин — человек, который израсходовал Россию". В этом тексте сжато, простым языком, со ссылками на источники описано предвоенное и военное время, в том числе названы причины сатанинского мора наших дедов в концлагерях.

На Ежедневном Журнале он в 2 частях:
http://www.ej.ru/?a=note&id=10097
http://www.ej.ru/?a=note&id=10104

Это читалось на радио "Эхо Москвы", по-моему, 8 мая вечером, и на сайте тоже есть, аудио и стенограмма.

Пока.

 
АлисаДата: Среда, 19 Мая 2010, 01.49.03 | Сообщение # 354
Группа: Поиск
Сообщений: 4032
Статус: Отсутствует
доброй ночи!
Саня, вот такую справку мы получили из красного креста.

теперь вот думаю куда ехать то в Жагань или Свентошув все таки?


Безнаказанность рождает вседозволенность

Сообщение отредактировал Алиса - Среда, 19 Мая 2010, 01.50.51
 
СаняДата: Среда, 19 Мая 2010, 02.04.03 | Сообщение # 355
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Алиса,
Привет,страна!Судя по справке,надо ехать в Жагань,где находится центральный музейный комплекс,и там решать вопрос с директором комплекса о посещении Свентошува,где и находится истинное захоронение лагеря Нойхамер!


Qui quaerit, reperit
 
АлисаДата: Среда, 19 Мая 2010, 11.01.44 | Сообщение # 356
Группа: Поиск
Сообщений: 4032
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
посещении Свентошува,где и находится истинное захоронение лагеря Нойхамер!

Саша привет! Я совсем теперь запуталась. Я в принципе планировала ехать в Жагань, естественно, и потом в Свентошув, НО они пишут как то поверхностно, обобщают, как бы, но пишут захоронение находится с памятником в Жагани.
Правда справку дали довольно быстро в течении недели, 10 дней.


Безнаказанность рождает вседозволенность
 
СаняДата: Среда, 19 Мая 2010, 11.11.05 | Сообщение # 357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Алиса,
В Жагани находится мемориальный комплекс,типа общий на все лагеря.Они тебя туда и отсылают.
А захоронение ,которое тебе нужно находится в Свентошуве и сама ты на него не попадешь!Оно в закрытой зоне,на военном полигоне.Вот они и пишут так поверхностно,обходя тему полигона.Но директор коплекса может организовать экскурсию в Нойхаммер неофициально,если его хорошо попросить.


Qui quaerit, reperit
 
ЛАРИСАДата: Среда, 19 Мая 2010, 12.54.27 | Сообщение # 358
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Алиса, смотрите, мне в 2003 году прислали точно такое же, слово в слово. И на 24 странице форума от 16 апреля есть ответ на мой запрос непосредственно в район Осечницы. ТАМ ПОЛИГОН УПОМИНАЕТСЯ.
Но самое интересное выяснилось благодаря мемориалу и САНИ. ОКАЗЫВАЕТСЯ ДЕДУШКА УМЕР НЕ В НОЙХАМЕРЕ, КАК ОНИ ПИСАЛИ, А ПЕРЕВЕДЕН В ЛАГЕРЬ СЛОВЕНИИ, И ПОХОРОНЕН СОВСЕМ ДРУГОГО ЧИСЛА. ВОТ ТАКИЕ НЕПРАВИЛЬНЫЕ ДАННЫЕ В ЦЕНТР. АРХИВЕ И КРАСНОМ КРЕСТЕ. КОПАТЬСЯ НИКТО НЕ БУДЕТ.
Прикрепления: 6381826.jpg (79.1 Kb)


ЛАРИСА
 
ЛАРИСАДата: Среда, 19 Мая 2010, 14.03.12 | Сообщение # 359
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
И ЕЩЕ ПРИСЛАЛИ ЭТО ФОТО. ОНО ЕСТЬ НА ФОРУМЕ.
Прикрепления: 4471108.jpg (180.4 Kb)


ЛАРИСА
 
АлисаДата: Среда, 19 Мая 2010, 23.11.39 | Сообщение # 360
Группа: Поиск
Сообщений: 4032
Статус: Отсутствует
Саня, Саш привет!!!
Quote (Саня)
если его хорошо попросить.
интересно, что входит в это? Как говорил Борис если хотите быстро то нужен пакет???
Quote (Саня)
!Оно в закрытой зоне,на военном полигоне.Вот они и пишут так поверхностно,обходя тему полигона
Слава писал что один день 7 августа там праздник и разрешено посещать этот полигон и фотографировать.
Вот наверное к этому дню и надо поспевать, я в принципе так и планировала, но... как Бог даст..

ЛАРИСА,
Спасибо тезка, за участие. у меня данные сходятся все с мемориала, здесь на форуме разбирали карточку деда по "косточкам" что называется, и в другие инстанции обращалась.. Вот если бы еще получить ответ от генерала Кирилова из ВМХ, было бы здорово...


Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Поиск: