Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 00.49.55 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Arbeitskommando 216 in Orlau
Орлова (чеш. Orlová, польск. Orłowa, старое нем. Orlau — Орлау) — город в районе Карвина Моравскосилезского края Чешской Республики. Расположен в исторической области Тешинская Силезия. https://ru.wikipedia.org/wiki/Орлова_(город)
Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 00.50.58 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Бабенко Имя Александр Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Криничанский р-н, д. Мироново Лагерный номер 41225 Дата пленения 23.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг VIII F (318); шталаг VIII B Судьба погиб в плену Последнее место службы 389 сп Воинское звание рядовой Дата смерти 25.03.1943 Место захоронения Чехия, р-н Тешен, Орлау Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 102 Номер дела источника информации 627 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85753107
Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 08.17.40 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Колбаса Имя Давид Отчество Тихонович Дата рождения/Возраст 26.06.1902 Место рождения Семеновка Лагерный номер 65407 Дата пленения 25.05.1942 Место пленения Лозовая Лагерь шталаг VIII C; шталаг VIII B; шталаг VIII F (318) Судьба погиб в плену Последнее место службы пах Воинское звание рядовой Дата смерти 27.10.1942 Место захоронения Чехия, р-н Тешен, Орлау Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 102 Номер дела источника информации 621 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85741179 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Июня 2020, 07.56.55 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Овечка Имя Дмитрий Дата рождения/Возраст 18.01.1925 Место рождения Краснодарский край, Старо-Титаровская Судьба погиб в плену Дата смерти 21.01.1945 Первичное место захоронения Орлау Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70796597
Дата: Среда, 03 Июня 2020, 08.06.01 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Страна захоронения Чехия Регион захоронения Северо-Моравская обл. Номер захоронения в ВМЦ З420-492 Место захоронения р-н Карвина, г. Орлова Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего неизвестно Захоронено известных 0 Захоронено неизвестных неизвестно Кто шефствует над захоронением национальный комитет https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262043101
Дата: Среда, 03 Июня 2020, 09.08.55 | Сообщение # 6
Группа: Администратор
Сообщений: 15150
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
братская могила
Саня, а не имеет значения, что в документе подчёркнуто "военнослужащие", а не "военнопленные"? В аналогичном документе по Долне Сухе подчёркнуто "военнопленные" ( http://www.sgvavia.ru/forum/832-3172-790476-16-1591119862 ). Понятно, что в 1990 г. определить могло быть проблематично, но чем-то же автор документа руководствовался... Может, надписями на памятниках (по фото их не разглядеть)? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 03 Июня 2020, 09.19.37 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Саня, а не имеет значения, что в документе подчёркнуто "военнослужащие", а не "военнопленные"?
Имеет значение.
Но, допустим, что не перенесли могилы павших в боях. Вопрос, куда тогда делись могилы военнопленных? Буквально в соседней деревне могилы пленных ведь сохранились. http://www.sgvavia.ru/forum/832-3172-1#790533
Поэтому и допускаю ошибку в данных по захоронению. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Июня 2020, 12.17.18 | Сообщение # 8
Группа: Администратор
Сообщений: 15150
Статус: Присутствует
Смущает и небольшой размер могилы в Орлове (3Х3 метра). Если одновременно хоронили павших бойцов, то ещё понять можно. А если постепенно захоранивали умерших в разное время пленных, то размер должен бы быть побольше: скажем, в Долне Сухе - 20Х10 метров, хотя там вряд ли захоронено много людей. Но пока это единственная конкретика по Орлове - лучше, чем ничего. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 03 Июня 2020, 12.28.39 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71, Павших в боях там всех перенесли на мемориалы. Не трогали могилы пленных. Есть еще вариант могил чешских воинов павших в боях, но не думаю, что их могилы стояли на учете в наших комендатурах и на могилы наши заводили паспорта . Qui quaerit, reperit
Составитель Учётной карточки тот же - полковник В. С. Громов, тоже подчёркнуто "военнослужащие"... А по факту фамилии пленных с датами смерти 1943 - 45 гг. Полковник В. С. Громов параллельно составлял Учётные карточки и на захоронения военнослужащих, павших в боях в 1945 г. (http://www.sgvavia.ru/forum/411-5796-520373-16-1449312593 Фридек-Мистек, http://www.sgvavia.ru/forum/411-5180-474588-16-1430237172 Острава и др. в этом крае), вот и подчёркивал, видимо, "на автомате". Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 03 Июня 2020, 20.20.15
"bei der Arbeit unter Tage auf dem Sofienschacht in Poremba todlich verunglückt. Todesursache: Schadelbasisbruch und linker Unterschenkelbruch. Beerdigung..." 25.03.1943 в 20.45... попал в аварию со смертельным исходом, работая под землей на Sofienschacht в Поремба. Причина смерти: перелом основания черепа и перелом левой голени. Похоронен 29.03.43 на Еврейском кладбище (Judenfriedhof) в Орлау. - От входа слева, первый ряд у забора, восьмая могила справа.
Получается, что тело перевезли из Порембы в Орлову и похоронили на 4-е сутки после гибели.
По всей видимости, столь подробный отчёт (шталагу) о смерти пленного, а также его погребение - это были обязанности Промышленной компании. Речь идёт о Steinkohlenbergbau Orlau -Lazy AG (Акционерное общество "Добыча каменного угля Орлау-Лазы"). Сходную ситуацию - перевозку тела для захоронения - наблюдаем и в другом случае:
ЦитатаСаня ()
Фамилия Колбаса Имя Давид Отчество Тихонович Дата рождения/Возраст 26.06.1902
Пленный трудился в другой рабочей команде - АК R 181 на шахте Neuschacht в местечке Лазы (недалеко от Поремба, к юго-юго-востоку):
https://commons.wikimedia.org/wiki...._16.jpg Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 30 Января 2021, 19.53.56
