Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag X D (310) Wietzendorf
СаняДата: Понедельник, 20 Ноября 2023, 06.40.20 | Сообщение # 481
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Якимов
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 20.10.1921
Место рождения Молотовская обл., Давыдово
Дата пленения 15.07.1941
Место пленения Житомир
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 9769
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.04.1942
Первичное место захоронения Витцендорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1202
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300929942&p=1




штамп карантина


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Ноября 2023, 08.16.51 | Сообщение # 482
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Отправка из команды в лагерь. Штамп карантина

Фамилия Акимов
Имя Константин
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 17.04.1919
Место рождения Витебск
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Рава-Русская
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 10915
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2111
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300255506&p=2




Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Четверг, 23 Ноября 2023, 07.53.15 | Сообщение # 483
Группа: Поиск
Сообщений: 2252
Статус: Отсутствует
https://www.tracesofwar.com/sights....310.htm
дата смерти 01.05.1942

Фамилия Михалев
Имя Степан
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Дорогобуж
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 115969
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.05.1942
Первичное место захоронения Витцендорф



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300723226
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300723226
 
AlenuschkaДата: Четверг, 23 Ноября 2023, 07.55.32 | Сообщение # 484
Группа: Поиск
Сообщений: 2252
Статус: Отсутствует
Видео и фото из Витцендорф

Раздача хлеба
https://unrecht-erinnern.info/orte/stalag-x-d-wietzendorf/

 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Ноября 2023, 09.59.28 | Сообщение # 485
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Цитата Alenuschka ()
Дата смерти __.05.1942

Очередные враки ОБД.

В перскарте нет даты смерти, есть только отправка/прибытие из Arb. Kdo Вильгельмсхафен в Витцендорф 11.02.1942 и штамп о смерти в карантине:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300723226&p=2
Поскольку с марта 1942 г. карантин был уже снят и пошли назначения в рабочие команды, то можно предположить, что С. Михалев умер в лагере Витцендорф во второй или третьей декаде февраля 1942 г.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 23 Ноября 2023, 10.13.43 | Сообщение # 486
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,

Карантин был с ноября 1941 по февраль 1942

Но был открыт ещё такой лагерь :
Stalag X B/Z Wietzendorf


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300703461&page=2&p=2



Может проходить как Stalag X B W. (Wietzendorf)


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Ноября 2023, 10.17.41 | Сообщение # 487
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Это когда X D совсем закрыли, а в Витцендорфе открыли филиал зандбостельского шталага X B

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 23 Ноября 2023, 10.19.31 | Сообщение # 488
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Это когда X D совсем закрыли,

Может закрыли 310-й ?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Ноября 2023, 10.49.00 | Сообщение # 489
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата AgniWater71 ()
Это когда X D совсем закрыли,

Может закрыли 310-й ?

Это одно и то же.

Сам лагерь не закрыли. Сменилась его администрация, территорию лагеря принял на баланс международный шталаг X B.

Саня,

ой, а со шталагом 310 (X D) случилось то же самое, что со шталагом 312 (XX C) Торн. Обе администрации этих руссенлагерей в июне 1942 г. свернули пожитки и вжух! - убыли в оккупированный Советский Союз. Только шталаг 312 заякорился в Донбассе, а шталаг 310 - в Конотопе (где с августа 1942 г. принял пленных от дулага 192). Затем шталаг 310 вроде побывал в Запорожье... в общем, в итоге при отступлении немцев был расформирован в Пшемысле.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Ноября 2023, 10.58.39 | Сообщение # 490
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Stalag 310 (Konotop / Südrußland)
Verweis: RH 22/195 Anlagen vom 1. Jan. - 31. März 1943 zum Kriegstagebuch Nr. 2 Enthält u.a.: - Verlegung der ca. 4000 Kriegsgefangenen im Fußmarsch
https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item....PP3IZI7

Шталаг 310 (Конотоп / Юг России)
Ссылка: RH 22/195 Приложения от 1 января. - 31 марта 1943 г. к военному дневнику № 2 Содержит, среди прочего: - Перемещение около 4000 военнопленных в пешем строю


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Ноября 2023, 11.10.59 | Сообщение # 491
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
"В сентябре 1941 года, при выходе из окружения под Киевом попал в плен, отправлен в Конотопский лагерь военнопленных. В конце августа 1942 года Ивану Марковичу удается бежать из STALAG 310 (г.Конотоп). Бежал из Конотопского лагеря 29 августа 1942 года в группе 32 военнопленных командиров, политработников, сержантов и красноармейцев РККА."
http://www.75-sd.ru/load....-1-0-36


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Ноября 2023, 12.44.19 | Сообщение # 492
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
"Продолжаем публикацию книги Александра Евтушенко "Дорогами 1941-го. Конотоп. Книга памяти". С предыдущей главой можно ознакомиться тут.

ПЛЕНЕННЫЕ НА ТЕРРИТОРИИ КОНОТОПСКОГО РАЙОНА СУМСКОЙ ОБЛАСТИ...

В г. Конотоп, по ул. Гарматная (территория бывшего артполка, сейчас роза улиц
Бр. Радченко и Успенско-Троицкой), в 1941 – 1943 гг. размещался лагерь для
военнопленных. Лагерь разделялся на три категории:
1. военнослужащие, которые только что попали в плен
2. фильтрационный лагерь – попадали пленные с первой категории
3. располагались пленные, которые прошли фильтрацию и использовались на
работах – ШТАЛАГ – 310.
Лагерь существовал с сентября 1941 г. по сентябрь 1943 г. Ликвидирован в
сентябре 1943 г. после освобождения советской армией г. Конотоп. [94]
В ЦАМО РФ (г. Подольск) недавно были обнаружены документы, касающиеся
судеб солдат и командиров Красной Армии, которые, после оборонительных боев за
г. Конотоп в сентябре 1941 г., попади в плен и были отправлены в конотопский
концлагерь. Часть из них, после фильтрации, была отправлена в другие концлагеря
фашистской Германии, часть была оставлена в конотопском концлагере."
https://www.05447.com.ua/news....-pamati
(Далее просто идëт выборка из ОБД по военнопленным с местом пленения Конотоп)

Ссылка 94 на источник:

94. Оглядова довідка Управління СБУ в Сумській області про місця
примусового утримання радянських військовополонених та цивільного населення на
території Сумської області під час німецької окупації у 1941 – 1943 рр. – ГДА СБ
України. – Ф. 68. – Спр. 348. – Т. 18 . – Арк. 41, 42.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Ноября 2023, 12.57.24 | Сообщение # 493
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
По шталагу 310 (на осень 1942 г. - видимо, в Конотопе)
https://www.sgvavia.ru/forum/79-11248-902889-16-1673687545



Из отчета старшего санитарного офицера командования тылового района группы армии "B" за период с 1 по 30 ноября 1942

Условия питания и здоровья военнопленных по-прежнему в значительной степени неудовлетворительны. Одежда и одежда также оставляют желать лучшего. Сообщалось о значительном количестве смертей, в основном связанных с недоеданием. Смертельные случаи за последние 4 недели - крайний срок 05.11.1942 :
...

Источник Bundesarchivs, документы командования тылового района группы армии "В". Anlagen IV. Teil vom 1. - 31. Dez. 1942 zum Kriegstagebuch Nr. 2. RH_ 22_194_0060 RH_ 22_194_0064
Прикрепления: 6824917.jpg (56.4 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 26 Ноября 2023, 14.09.24 | Сообщение # 494
Группа: Поиск
Сообщений: 2252
Статус: Отсутствует
прибытие в Витцендорф 1941


Раздача супа



Сообщение отредактировал Alenuschka - Воскресенье, 26 Ноября 2023, 16.58.37
 
DinamitДата: Пятница, 19 Января 2024, 22.33.57 | Сообщение # 495
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Александр. Помогите найти полную информацию про моего прадеда Лещенко Адама Казимировича 1906года рождения
Место рождения Бобруйская обл. Гресский район д.Замостье
Место пленения г.Слуцк
Лагерь шталаг X D 310
Лагерный номер 2120
Пленен 22.06.1941г.
Место захаронения Вильгельмсхафен
Источник информации ЦАМО
Фонд источника информации 58
Опись ист. Информации 977521
Дело ист. Информации 1436

Помогите узнать всю информацию о месте и дате захаронения может есть фотографии. Родственники долгое время не знали о его судьбе после мобилизации.
 
СаняДата: Пятница, 19 Января 2024, 23.43.39 | Сообщение # 496
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Dinamit,
Доброго дня!

Цитата Dinamit ()
Помогите узнать всю информацию о месте и дате захаронения может есть фотографии

Место смерти и захоронения написано в аннотации операторов ОБД, как в Вильгельмсхафене в рабочей команде №6.
Но, мы на форуме считает, что это ошибка. У него возврат в основной лагерь и умер он в карантине зимой 41-42 годов.О чем и повествует штамп о смерти в карантине.Во время карантина немцы в лагерь не заходили и учет умерших не вели, поэтому в штампе и стоит умерший не идентифицирован, точнее его успели свои же похоронить до учета умерших.
Точной даты смерти нет.



Фамилия Лещенко
Имя Адам
Отчество Казимирович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Минская обл., Замостье
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Слуцк
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 2120
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1941
Первичное место захоронения Вильгельмсхафен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1436
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300638538&p=1





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 19 Января 2024, 23.51.30 | Сообщение # 497
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Dinamit,
Вот пленному Плюхину операторы точно написали место смерти, хотя карта похоже заполнена как и у Лещенко

Фамилия Плюхин
Имя Леонид
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 16.08.1921
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 8013
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1941
Первичное место захоронения Витцендорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1499

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300656140&p=1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 19 Января 2024, 23.56.36 | Сообщение # 498
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Все кто имеет штамп о карантине умерли в лагере с неизвестной датой смерти.
Но не позднее срока окончания карантина. Официально карантин в лагере был снят в марте 1942 года.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 04.14.37 | Сообщение # 499
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Но, мы на форуме считает, что это ошибка. У него возврат в основной лагерь и умер он в карантине зимой 41-42 годов

Предполагаем небрежное заполнение карт пленных (отсутствие записи о возврате в шталаг X D).

А вот у пленного Михалëва, тоже отправленного 4.08.1941 в Вильгельмсхафен (только рабочая команда другая), в карте записан возврат оттуда в шталаг X D - 14.02.1942. Дата смерти в карте не указана, но тоже есть штамп о смерти в карантине
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300723226&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300723226&p=1



Саня,

у Михалëва ещë записана дата 10.11.1941. И прививки от оспы и брюшного тифа 20.11.1941.
Может, в ноябре 1941 г. его отправили в лазарет Витцендорфа? а в феврале 1942 в лагерь...

Не даëт нам покоя этот карантин


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 04.42.37 | Сообщение # 500
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Цитата Dinamit ()
про моего прадеда Лещенко Адама Казимировича

Зайдëм с другой стороны.

Есть алфавитный список захороненных в Вильгельмсхафене пленных. Адама Лещенко среди них не вижу
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000919&page=4&p=6

Arbeitskommando 6 Wilhelmshaven - это
Wilhelmshaven Barackenlager "Schwarzer Weg" Mühlenweg
https://gedenkstaettenfoerderung.stiftung-ng.de/de....D=Items

Тема Форума по этому рабочему лагерю пленных:
https://www.sgvavia.ru/forum/820-988-1

Тема по захоронению Вильгельмсхафен:
https://www.sgvavia.ru/forum/338-2938-1
Захоронено всего 109
Захоронено известных 104
Захоронено неизвестных 5

Там захоронены пленные из нескольких рабочих команд, в том числе √ 6.

Например, Николай Сергеев - умер 6.11.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300154548&p=2
Штампа о карантине в его карте нет
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300154548
Н. Сергеев есть в списке захоронения Вильгельмсхафен
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250092500

Наиболее логичный вывод по Лещенко Адаму Казимировичу:
Цитата Саня ()
возврат в основной лагерь и умер он в карантине зимой 41-42 годов.О чем и повествует штамп о смерти в карантине


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
DinamitДата: Суббота, 20 Января 2024, 07.30.59 | Сообщение # 501
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам огромное!
 
СаняДата: Суббота, 20 Января 2024, 14.42.04 | Сообщение # 502
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
А вот у пленного Михалëва, тоже отправленного 4.08.1941 в Вильгельмсхафен (только рабочая команда другая), в карте записан возврат оттуда в шталаг X D - 14.02.1942.


Михалев попал в Вильгельмсхафен из X-B поэтому и команда с другим номером.
В команду №6 отправляли непосредственно из Винцендорфа. Может и отправить не успели, как лагерь в те же дни упал в эпидемию и карантин. А мы видим только записи о назначении, но не отправке.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 15.42.50 | Сообщение # 503
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Может и отправить не успели

С этим тоже проблемки по записям.

Например, пленный В. Федуленко:

Отправлен или нет из Витцендорфа в Arb.Kdo 6 Вильгельмсхафен?


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300212716&p=2

А вот и отправлен! и умер в Вильгельмсхафене 2.11.1941, и есть в списках захоронения
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300212716&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250092438



Аналогично А. Кулибин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300275945&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250092495

Спрашивается - зачем вычёркивали?
Кстати, подобные вычёркивания мы иногда встречаем и по Бремену, и не только по Бремену наверное...
Вроде вычеркнули, но отправили


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 20 Января 2024, 16.00.29 | Сообщение # 504
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Спрашивается - зачем вычёркивали?
Кстати, подобные вычёркивания мы иногда встречаем и по Бремену, и не только по Бремену наверное...
Вроде вычеркнули, но отправили


Вычеркнут из списка рабочей команды по причине смерти. Такое вычеркивание проблем в идентификации места смерти не создают.Умер в рабочем лагере.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 16.15.55 | Сообщение # 505
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
В Витцендорфе такой кошмар с заполнением перскарт, что слов цензурных нету

Например:

Павел Константинов

То ли отправлен, то ли нет в Arb.Kdo 7 Langeoog


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300335730&p=2

Согласно перскарте, умер 26.10.1941 и похоронен в Вильгельмсхафене


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300335730&p=1

В списке захоронения Вильгельмсхафен его нет.
Зато Павел Константинов есть в списке захоронения на "Дюнном кладбище" Лангеоог
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250092356


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 16.18.18 | Сообщение # 506
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Вычеркнут из списка рабочей команды по причине смерти. Такое вычеркивание проблем в идентификации места смерти не создают.Умер в рабочем лагере.

Что за смысл вычёркивать в перскарте? это не список команды

Проблем не создаёт, когда из документов известно место захоронения. Но такое там не всегда...
Встречались у нас уже непонятки по таким вычёркиваниям.
Теперь будем иметь в виду, что они означают


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 20 Января 2024, 16.30.54 | Сообщение # 507
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Что за смысл вычёркивать в перскарте? это не список команды

Например смысл работы лагерных писарей.
Первый этап получение ежедневных данных из рабочих команд и предварительное вычеркивание.
Второй этап получение документов из рабочих команд по смертности и внесение записи о смерти в карты.
Третий этап отправка карт в ВАСт и внесение штампов, либо записей зеленым карандашом на карту типа tot

Разные лагеря,разные отделы, разные дела и разные в каждом отметки.Видимо так было удобнее работать писарям. Поди не на будущих зрителей работали.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 16.42.23 | Сообщение # 508
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Встречались у нас уже непонятки по таким вычёркиваниям.
Теперь будем иметь в виду, что они означают

По Бремену-то список регномеров (Грамбке) всё равно идентифицировать нужно


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 20 Января 2024, 17.07.57 | Сообщение # 509
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
По Бремену-то список регномеров (Грамбке) всё равно идентифицировать нужно

Немцы работают, проще дождаться их результата.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 17.23.03 | Сообщение # 510
Группа: Администратор
Сообщений: 15279
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Немцы работают, проще дождаться их результата

это разные работы


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск: