Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI D (321) Oerbke » Stalag XI D (321) Oerbke (Поиск военнопленных по шталагу XI D (321) Эрбке)
Stalag XI D (321) Oerbke
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 16.42.21 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Там все могилы общие,посмотрите фотографии в теме.
А кого ищем,как нам то имя узнать?
Qui quaerit, reperit
 
AsyaДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 16.56.32 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Svetlana, Здравствуйте, Светлана, мы тоже нашли по данным документам своего дедушку, захороненного в общей могиле. Вы узнавали про эту могилу. Есть ли у вас информация как туда попасть и какие документы куда тебуются. и вообще, реально ли туда попасть? Заранее спасибо.
 
AsyaДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 16.58.23 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Савонин Филипп Титтович. Он умер в этом лагере 25.10.1941г. я так понимаю на памятнике чьи-либо имена высечены?

Сообщение отредактировал Asya - Понедельник, 26 Марта 2012, 17.00.58
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 17.18.58 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Asya,
Цитата Asya ()
Савонин Филипп Титтович. Он умер в этом лагере 25.10.1941г. я так понимаю на памятнике чьи-либо имена высечены?

Ни разу не слышал,что там есть имена,где Вы такую информацию взяли?
Таблички могут сами родственники на мемориале устанавливать,но откуда могли имена взять ?Все документы недавно по плену только рассекретили,если бы там были имена,вы знали бы про захоронение еще в 45 году,а не ныне.Поедете на захоронение и поставите именную табличку,вот и будет имя.

Номер записи 300185986
Фамилия Савонин
Имя Филипп
Отчество Титович
Дата рождения 15.06.1907
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20347
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.10.1941
Место захоронения Оербке
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1865

Дата смерти определена нашими спецами условно,это дата прибытия в лагерь из Минска.
Qui quaerit, reperit
 
AsyaДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 17.32.15 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Тут уже задавались вопросы как туда попасть и что для этого необходимо, но точно так и не сказал. Может вы поможете узнать эту информацию?
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 17.52.52 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Asya,
Если задавали вопрос,значит и ответ был))
Получаете визу в Германию и едете до города Bad Fallingbostel,а там на такси до мемориала.
Чтобы визу получить запаситесь справкой из архива ЦАМО,запаситесь подтверждением от немцев о захоронении и идите в консульство,или посольство и получайте визу.
Если не знаете немецкий язык,то запаситесь каким нибудь разговорником что ли.
Сам город куда Вам добраться надо можно посмотреть на карте:

Бад-Фаллингбостель (нем. Bad Fallingbostel) — город в Германии, районный центр, курорт, расположен в земле Нижняя Саксония.
Входит в состав района Зольтау-Фаллингбостель. Население составляет 11 404 человека (на 31 декабря 2010 года).[1] Занимает площадь 63,15 км². Официальный код — 03 3 58 008.

http://maps.google.com/maps?ll.....696667
Qui quaerit, reperit
 
AsyaДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 18.00.39 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, огромное спасибо за информацию. Низкий поклон вам от всех родственников. Вы нам очень помогли
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 18.41.00 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Asya,
Да вы сами все и нашли!))) Будете на мемориале,не забудьте с нами потом поделиться и фотографиями и впечатлениями!
Вот еще в помощь.На форуме под ником Ромашка пишет Елена,у нее русскоязычные друзья живут рядом с мемориалом.Напишите Елене,пусть Вас познакомит с друзьями,все не останетесь в Германии в одиночестве,вот адрес Елены:
[cut noguest=Читать почтовый адрес]madam.romano2009@yandex.ru[/cut]
Qui quaerit, reperit
 
SharkДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 13.51.51 | Сообщение # 129
Группа: Прохожий





Добрый день, всем!
В конце сентября были в Эрбке, постараюсь выложить фото

Прошу прощения, в Эрбке заезжали в конце марта этого года, и эти фото самые свежие.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 14.02.42 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Shark,
Спасибо большое!
Глиняные таблички ставят школьники,надо понимать!
А что написано на мемориальных камнях,не могу понять до сих пор?
Qui quaerit, reperit
 
SharkДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 15.25.55 | Сообщение # 131
Группа: Прохожий





На мемориальных камнях написаны подряд фамилии имена и даты смерти, но их очень не много, как видно на фото.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 15.29.19 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Shark,
Надписи я вижу что есть,но их не различить!

Нет ли более подробного снимка,с читаемыми именами?
Надо ли понимать,что их ставили родственники?
Qui quaerit, reperit
 
SharkДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 16.15.03 | Сообщение # 133
Группа: Прохожий





Александр, у меня получается увеличить и прочитать некоторые имена на фото номер 9,11. На фото номер 5 плиты стоят без имен. Это все однозначно делалось в одно время, а кем не могу сказать. а на фото номер 10 плита устанавливалась родственниками на одного человека: Иван Щеголев и стоит дата 1909-3.10.1942. Я постараюсь прочесть все, что можно и выложить на форум. Честно говоря, думала, что эти фамилии уж точно давно известны. Если буду еще раз все сниму крупным планом.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 17.03.36 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Shark ()
на фото номер 10 плита устанавливалась родственниками на одного человека: Иван Щеголев и стоит дата 1909-3.10.1942.

Да...
А похоронен в Берген-Бельзен:
Номер записи 301051347
Фамилия Щеголев
Имя Иван
Отчество Георгиевич
Дата рождения 28.07.1909
Место рождения Смоленская обл., район Юхнов, Прасковьино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14861
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.10.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 20
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 17.19.08 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
А похоронен в Берген-Бельзен:
Номер записи 301051347
Фамилия Щеголев
Имя Иван
Отчество Георгиевич

Вот что и удивительно!Памятник стоит по месту первичной регистрации пленного,а умер пленный в Бергене и в Бергене похоронен.
Кто родственникам неверную информацию выдал,поди разберись теперь.
Qui quaerit, reperit
 
ЮрковаДата: Пятница, 11 Мая 2012, 17.06.44 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Помогите разобраться.Мой двоюродный дед Юрков Алексей Алексееви 1908г. роджения.Я зашла в Мерориал и нашла там две записи.Один призывался из Москвы и безвести пропал.Второй родился в Московской обл.Краснопахорский район д.Дровнино.Там когда-то жила моя пробабушка Вера Кузьминична.Сейчас дома нет и старшее поколение все умерли.Мне кажеться.что это один и тоже человек .Второй погиб в этом лагере.помогите установить истину.В одном документе указана мать Вера кузьминична,а в другом жена Вера.Может это описка?Я помно,говорили,что он не был женат.Его лагерный номер 22818.В списках по лагерю его нет.Первое фото-это он до войны.Остальные лагерные из Мемориала.Если это он,то я имею возможность доехать туда.Очень прошу помочь и ответить.
Прикрепления: 8401216.jpg (23.9 Kb) · 2011918.jpg (85.6 Kb) · 6536002.jpg (48.0 Kb) · 0058927.jpg (102.1 Kb)
 
ГеннадийДата: Пятница, 11 Мая 2012, 21.39.47 | Сообщение # 137
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Юркова)
В одном документе указана мать Вера кузьминична,а в другом жена Вера.

Если под "другим документом" понимать немецкую карту военнопленного, то родственная связь с последней не указана. Т.е. это не обязательно жена.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....3fb4f8e
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЮрковаДата: Суббота, 12 Мая 2012, 08.09.36 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за ответ.Стало легче на душе,что я его нашла.Есть желание добраться туда.Не могу понять как доехать из Латвии.Какой город рядом.Сейчас я сделаю еще проверку,что он точно брат моей бабушки по архиву и в путь.Спасибо вам всем за ваш труд,за помощь нам.Я думаю,что нас.пока .меньше не будет.Помним,хотим знать,чтим.
 
ГеннадийДата: Суббота, 12 Мая 2012, 08.15.12 | Сообщение # 139
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
В качестве подсказки Вам для проверки - в карте военнопленного у него указана гражданская специальность: токарь по металлу.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЮрковаДата: Суббота, 12 Мая 2012, 08.18.42 | Сообщение # 140
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Простите.Еще один вопрос.Его фамилии нет в списках на памятнике.Я просмотрела списки у Виктора Черновалова.Но по документам он умер в этом лагере.Как я могу дописать его имя?Кому и куда писать?
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 10.10.04 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Юркова,
Любые списки в наше время любительские.
На мемориале все могилы общие и списков официальных не существует.
Любой воинский мемориал имеет свой реестр.Что бы фамилию воина занести в реестр мемориала.надо доказать,что он на мемориале захоронен.Собирайте справки,начиная с подольского архива , получайте подтверждение от немецкой стороны о захоронении и далее через Российский Красный Крест просите о занесении в реестр захоронения.
Другой путь,это изготовить самостоятельно памятную плиту и установить на захоронении с разрешения местной городской администрации.Путь кроткий,но не официальный.
Qui quaerit, reperit
 
ЮрковаДата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 21.45.41 | Сообщение # 142
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ.Я не в России живу и собрать спаравки для меня проблемма.Это и время и переписка,и дениги.Постараюсь доехать туда и поклониться .Вот только нужно разобраться где это и как лучше проехать.Попробую озадачить родственников моей дочери.
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 22.03.29 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Юркова,
Вот этот город в Германии:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bad_Fallingbostel

Бад-Фаллингбостель (нем. Bad Fallingbostel) — город в Германии, районный центр, курорт, расположен в земле Нижняя Саксония.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 15.30.50 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лазарете шталаг 321

Номер записи 300228235
Фамилия Яковлев
Имя Владимир
Отчество Яковлевич
Дата рождения 12.06.1912
Место рождения Рябцево
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 22931
Дата пленения 07.09.1941
Место пленения Смоленская область
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2015

http://obd-memorial.ru
Qui quaerit, reperit
 
ЮрийДата: Среда, 13 Июня 2012, 15.49.40 | Сообщение # 145
Группа: Прохожий





Доброго дня, Саня! Пытаюсь разыскать следы моего деда Романенко Андрея Васильевича, пропавшего без вести. Нашел братскую могилу с его именем но большей информации нет. Связывался с военкоматом, но там тоже никакой информации не дали... сослались на отсутствие таковой.
Пожалуйста, посоветуйте в каком направлении двигаться. Спасибо!
http://www.obd-memorial.ru/Image2....42e3ef7

Добавлено (13 Июнь 2012, 16.49.40)
---------------------------------------------
Извиняюсь, если не в тему попал.
 
ТомикДата: Среда, 13 Июня 2012, 16.18.48 | Сообщение # 146
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Номер записи 261197600
Фамилия Романенко
Имя Андрей
Отчество Васильевич
Воинское звание гв. мл. сержант
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ростовская обл.
Место захоронения Зимовниковский р-н, х. Верхне-Серебряковский

Указано же место захоронения, если, конечно , это ваш родственник.
Tamara
 
ЮрийДата: Среда, 13 Июня 2012, 16.22.57 | Сообщение # 147
Группа: Прохожий





http://www.obd-memorial.ru/Image2....055aa14
Пожалуйста, посмотрите все сами. Бабушки уж нет, хотя ждала до последнего дня...
Теперь мама, хотя бы могилу хочет найти....

Добавлено (13 Июнь 2012, 17.22.57)
---------------------------------------------
Спасибо за ответ, но Зимвники никакой информации не дают - не имеют!
Пожалуйста, подскажите в каком направлении искать...
 
ТомикДата: Среда, 13 Июня 2012, 16.31.27 | Сообщение # 148
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
В ОБД есть сведения об этом захоронении . Есть список, захоронение в братской могиле, все имена известны.

http://obd-memorial.ru/Image2....8ecb1e0

http://obd-memorial.ru/Image2....6f340d6
Tamara
 
ЮрийДата: Среда, 13 Июня 2012, 16.36.12 | Сообщение # 149
Группа: Прохожий





Тамара, и Вас спасибо за участие, но информации более чем фамилии, имени, отчества - нет. Это ответ от военкомата Зимовников.
Интересуюсь, можно ли узнать, где служил после призыва и дальнейший путь?
 
СаняДата: Среда, 13 Июня 2012, 16.39.03 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Юрий,
В том документе,что тобой показан,дед пропал без вести.На захоронениях без вести пропавших фамилий нет.Дед пропал без вести в 41 году и скорее всего данных на него нет в ОБД ,как и у многих тысяч пропавших в 41 году вместе со штабами и бумагами.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI D (321) Oerbke » Stalag XI D (321) Oerbke (Поиск военнопленных по шталагу XI D (321) Эрбке)
Поиск:

дед мороз