Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.46.19 | Сообщение # 2
Группа: Прохожий
Добрый день, помогите, пожалуйста понять причину смерти моего прадеда (военнопленного). Вот всё, что смогла найти:
Фамилия: Продувалов Имя: Александр Отчество: Андреевич Дата рождения: 22.12.1910 Место рождения: Аксиньино Воинское звание: солдат (рядовой) Лагерный номер: 111600 Дата пленения: 05.07.1941 Дата пленения: Волковыск Лагерь: шталаг IV B Судьба: Погиб в плену Дата смерти: 02.05.1942 Место захоронения: Штегенвальдхауз Могила: могила 35 Название источника информации: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977520 Номер дела источника информации: 2489
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.46.29 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна, Доброго дня! Смотрим карточку вместе:
Запись в карточке о переводах в другие лагеря:
Запись о зачислении в рабочие команды:
Запись о смерти и месте погребения :
Диагноз Darmkatarrh переводится как энтерит кишечника.
Энтерит – заболевание тонкой кишки, характеризующееся воспалительным процессом на ее слизистой оболочке и возникающее как в результате неправильного питания, так и под патологическим воздействием какого-либо инфекционного возбудителя.
Следует отметить, что при остром энтерите наблюдается распространение патологического процесса на другие органы желудочно-кишечного тракта. Об этом свидетельствуют и характерные симптомы данного заболевания:
тошнота, рвота расстройство стула (понос) боли в животе, дискомфорт метеоризм повышение температуры лихорадка слабость
У пациента наблюдается снижение веса, быстрая утомляемость. Энтерит является достаточно опасным заболеванием: среди его последствий называют внутренние кровотечения, некроз тонкой кишки. Без своевременного профессионального вмешательства существует не только угроза хронического течения, но и, в зависимости от этиологии, возможно последующее поражение других внутренних органов. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.46.49 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна, Диагноз не столько важен,сколько понять,где ныне захоронен дед.В Баварии были перезахоронения послевоенные.Вот этот вопрос нам и надо решить с Вами! Первичное захоронение указано,как русское кладбище Stegenwaldhaus Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.47.09 | Сообщение # 7
Группа: Прохожий
Саня, большое спасибо за информацию по Lager Stegenwaldhause, в конце апреля собираемся туда съездить. Мой дед - Буйневич Александр Осипович, умер и похоронен там. Хотелось бы найти непосредственно само место захоронения (или перезахоронения, если оно было). Сообщите, пожалуйста, если у Вас появится еще какая-либо информация по этому захоронению.
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.47.19 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Буйневич Сергей,
Сережа.доброго дня! Как видишь.желающие сделать фотографии в теме писали,но видимо у них пленка закончилась в фотоаппарате!)))) Вся надежда теперь на тебя и на твой фотоаппарат! Без хороших фотографий на вопрос про отдельные захоронения разговор не получится!Будем надеяться,что все могилы у пленных отдельные,а если это так,то фамилии захороненных все будут в местном самоуправлении городском,не забудьте к ним заглянуть в поездке! Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.47.29 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Буйневич Александр Осипович
Номер записи 300930945 Фамилия Буйневич Имя Александр Отчество Осипович Дата рождения __.__.1897 Место рождения Полесская обл., Молодуша Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 26675 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 18.06.1942 Место захоронения Штегенвальдхауз Могила могила 44 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1205
Номер записи 300003287 Фамилия Буйневич Имя Александр Отчество Осипович Дата рождения __.__.1897 Место рождения Молодуша Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 26675 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 18.06.1942 Место захоронения Штегенвальдхауз Могила могила 44 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1205
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.47.49 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Буйневич Сергей, может Тамара что придумает,у нее подружка живет там рядом,подождем ее мнения.Без знания немецкого в Германии трудновато будет,тогда надо четко знать маршрут и расписания,запастись каким нибудь разговорником на листе бумаги,а то и чаю не попьете,не зная как он на немецком называется)) В любом городе есть управление,но нужен по большому счету ЗАГС,где записаны все похороненные на местном кладбище. Можно найти костел,обычно ксензы тоже занимаются кладбищами. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.47.59 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Буйневич Сергей, Вот,кстати,адрес выше оставляли местные,это же наши там проживающие,налаживай связь:
Я живу в Вайдене! Обращайтесь! Чем смогу помогу! Все время навещаю могилки наших ребят! Это святое! Мой телефон 961 388 64 62. Скайп malinovka50 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.48.09 | Сообщение # 13
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
может Тамара что придумает,у нее подружка живет там рядом,подождем ее мнения.Без знания немецкого в Германии трудновато будет,тогда надо четко знать маршрут и расписания,запастись каким нибудь разговорником на листе бумаги,а то и чаю не попьете,не зная как он на немецком называется)) В любом городе есть управление,но нужен по большому счету ЗАГС,где записаны все похороненные на местном кладбище. Можно найти костел,обычно ксензы тоже занимаются кладбищами.
Штегенвальдхаус (Stegenwaldhaus) относится к городу Selbitz. На плане города этот район справа , кладбища там не просматривается. Есть в самом Зельбитце старое кладбище при церкви , и новое кладбище , оно на карте показано крестиками.
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16.48.19 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
В ОБД выдает по запросу "Штегенвальдхауз" 102 человека. Нашла карточку , где указано более точное местонахождения кладбища . Причем указано, что это первичное захоронение.
Номер записи 350172292 Фамилия Пузиков Имя Семен Отчество Тарасович Дата рождения 21.02.1912 Воинское звание солдат (рядовой) Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 15.04.1942 Место выбытия Штегенвальдхауз Первичное место захоронения Штегенвальдхауз, 300 м юго-западн. от рус.раб. лаг., могила 23 Дополнительная информация шталаг IV H (304) Источники информации ЦАМО
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 17.14.07 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Думаю,что было перезахоронение в Ноймаркт,как считаешь?
Таких названий в списках в Ноймаркте пока не встретила, возможно , как неизвестные тоже там похоронены. Надо звонить в администрацию, может им что то известно. Tamara
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 17.27.46 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Буйневич Сергей, Фильм это хорошо,спасибо,но лучше бы в нашем варианте обнаружить сегодня захоронение.Мне сдается,что его перенесли в Ноймаркт,в Баварии почти все захоронения туда успели перенести. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 15.12.32 | Сообщение # 19
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Сергей, в администрации Зельбица мне ответили, что лагерного кладбища больше не существует в Штегенвальдхаузене. Cказали, что было перезахоронение в 50- х годах , но куда точно, не могут сказать. Вероятнее всего в Ноймаркт. Вам нужно писать в Дрезден в Саксонские мемориалы. Сослались на Вольфганга Шедера , что он должен иметь информцию по перезахоронениям.
Дата: Среда, 11 Апреля 2012, 19.13.14 | Сообщение # 20
Группа: Прохожий
Тамара, обязательно будем разыскивать место перезахоронения. Отправлю запросы, спасибо за наводку. Насчет Штегенвальдхауса... Мы планировали в любом случае посетить это место, ибо последние месяцы жизни дед провел там, и умер там, и эмоционально хочется побывать там.
Добавлено (11 Апрель 2012, 20.13.14) --------------------------------------------- Получили информацию от Вольфганта Шедера "Останки свыше 100 советских военнопленных захороненных первоначально на кладбище Stegenwaldhaus возле города Hof (Хоф) в Баварии, среди которых был и Ваш дед, были перезахоронены после войны на военное кладбище в (Ноймаркте) Neumarkt / Oberpfalz (Бавария). В списке могил Народного союза по уходу за военными захоронениями (Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge) его имени нет, но я исхожу из того, что он находится среди таких многих захороненных, в качестве неизвестного военнопленного".
Дата: Среда, 11 Апреля 2012, 20.15.16 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Буйневич Сергей, При перехоронениях всегда теряются фамилии,это как закон уже идет. В Ноймаркте крупнейшее стало кладбище военнопленных в Баварии,туда из многих мест перенесли.Вот тема по Ноймаркту: http://www.sgvavia.ru/forum/131-900-1 Жаль только ,что не указали сектор,видимо и сами не знают. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 12 Апреля 2012, 23.15.01 | Сообщение # 24
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Quote (Буйневич Сергей)
Мне почему-то кажется, что при всей педантичности немцев, перезахоронение носило формальный характер. Вряд ли это делалось скурпулезно..
В 50-х годах , когда перезахоронение должно было состоятся, у немцев не было документов на захороненных там пленных , они "пылились" в архиве в Подольске. И такая же история по многим другим перезахороненным из других мест в Ноймаркт , они были записаны, как неизвестные. Tamara
Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 21.52.50 | Сообщение # 25
Группа: Прохожий
Всем доброго дня! Побывали в Штегенвальдхаусе и Ноймаркте. В Штегенвальдхаусе местные жители показали, где был расположен лагерь (50°19`10, 11°48`13). Первичное захоронение, как писала Тамара, было в 300 метрах на юго-запад. Сейчас там просто поля.
Дата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 09.18.11 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Буйневич Сергей,
Quote (Буйневич Сергей)
Всем доброго дня! Побывали в Штегенвальдхаусе и Ноймаркте. В Штегенвальдхаусе местные жители показали, где был расположен лагерь (50°19`10, 11°48`13). Первичное захоронение, как писала Тамара, было в 300 метрах на юго-запад. Сейчас там просто поля.
Спасибо за фотографии! В Ноймаркте,не пробовал узнать сектор перезахоронения? Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 25 Декабря 2012, 02.09.37 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ковалев Имя Егор Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 21.05.1909 Место рождения Смоленск Лагерный номер 116113 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 20.06.1942 Место захоронения Штегенвальдхауз Могила могила 45 Фамилия на латинице Kowaljow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1907 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300197696 Qui quaerit, reperit
