Stalag XIII A Sulzbach-Rosenberg - Страница 7

Дата: Суббота, 13 Января 2024, 11.49.49 | Сообщение # 181

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Посмотрела номера узников Флоссенбюрга с 3900 по 3910

Ещë прибывший во Флоссенбюрг 29.01.1943 из гестапо Нюрнберга:

Молчанов Макар

https://collections.arolsen-archives.org/en....836&p=0 умер во Флоссенбюрге

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018804&p=2 перскарта ПК-1

Согласно перскартам ПК-1, Молчанов и Бабицкий были в рабочей команде 10212 Регенсбург, а 7.01.1943 переведены в рабочую команду 10211 Нюрнберг. А в конце месяца отправлены в концлагерь...
ПК-1 Бабицкого:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272026579&p=2

Наверное, Шевченко и Шибарцев - аналогично.

Что-то произошло с ними в новой команде - или задумали групповой побег, или массовый саботаж, или ещë что-то подобное...

Ещë из военнопленных:

Рекуха Михаил
https://collections.arolsen-archives.org/en....718&p=0
умер во Флоссенбюрге

Три ЗК:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272179211&p=1
Его ПК-1, наверное, лежит где-то в архивах Украины

Гаранин Леонид
https://collections.arolsen-archives.org/en....485&p=0
Есть ПК-1, те же рабочие команды:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055989&p=2
Пережил плен, вернулся:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980439015
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007645364
Ветеран был жив в 1985 г., Марийская АССР:
https://podvignaroda.ru/?#id=1512427644&tab=navDetailManUbil
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

Ещë прибывшие 29.01.1943

Буга Терентий 1925 г. рожд.
https://collections.arolsen-archives.org/en....669&p=0
Переведëн в концлагерь Дахау. Дальнейшей судьбы не вижу, карт пленного тоже не нахожу.
Не факт, что он был военнопленный, мог быть и остарбайтером

Гребенюк 1923 г. рожд.
https://collections.arolsen-archives.org/en....840&p=0
тоже больше ничего

Пода Николай 1921
https://collections.arolsen-archives.org/en....663&p=0
тоже больше ничего

Кривонос Иван 1885
https://collections.arolsen-archives.org/en....036&p=0
возможно, тоже остарбайтер

Пока по документам видим единую группу военнопленных (как минимум шестеро):

Шибарцев
Шевченко
Молчанов
Бабицкий
Рекуха
Гаранин
и др.

Плюс:

Можар
ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018516&p=1
Умер в 1944 г. во Флоссенбюрге
https://collections.arolsen-archives.org/en....150&p=0

Купчик Василий
ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272065018&p=1

капитан Маковский
ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916000942 лицевая
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916000940&p=2 оборот
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916002801 две ЗК
умер во Флоссенбюрге
https://collections.arolsen-archives.org/en....127&p=0

23.01.1943 - похоже, это переподчинение пленных от шталага XIII A шталагу XIII D
Пленные, вероятно, как были в команде, так там и остались
Видимо, сама команда 10211 или изначально была подчинена шталагу XIII D, или еë переподчинили в январе 1943 вместе с военнопленными

Ермак
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272106859&p=2

Бондаренко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300248812&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037031&p=5

То есть: группа пленных, попавших в тюрьму Нюрнберга и далее в концлагерь Флоссенбюрг, видимо, была изъята непосредственно из рабочей команды 10211 Нюрнберг.
Возможно, за саботаж

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Суббота, 13 Января 2024, 13.41.06 | Сообщение # 182

Группа: Поиск

Сообщений: 37

Статус: Отсутствует

Спасибо за информацию.
Прикладываю историю еще одного человека, он также был направлен в Аушвец 3.12.43, был евреем, но он остался живой.
На сайте Мемориала Флоссенбюрга сегодня составил заявку, буду ждать ответа.

Прикрепления: 2208362.jpg (126.0 Kb)

Илья Бердников

Сообщение отредактировал berdnikov_ie - Суббота, 13 Января 2024, 13.41.34

Дата: Среда, 17 Января 2024, 10.33.03 | Сообщение # 183

Группа: Поиск

Сообщений: 37

Статус: Отсутствует

Добрый день! Спасибо за наводку, проанализировав информацию про своего прадеда, там есть два списка в Аушвец
первый здесь https://collections.arolsen-archives.org/de/archive/1-1-8-1_8089600
2
второй здесь https://collections.arolsen-archives.org/de/archive/1-1-8-1_8089600

Мой дед оказался в двух 1 - №774, 2 - 814

Илья Бердников

Сообщение отредактировал berdnikov_ie - Среда, 17 Января 2024, 10.34.00

Дата: Среда, 17 Января 2024, 12.25.50 | Сообщение # 184

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Создам отдельную тему по этапу. Там и будем дальше смотреть.

Не знаю, на какие там работы. Доходяги.

Некоторые из Списков - умерли ещë во Флоссенбюрге, перед отправкой (3-4 декабря).

Военнопленные из списка, со статусом военнопленных, умерли быстро - в течение месяца в Аушвице, с разными диагнозами. Их гибель сохранилась документально в перскартах, например:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300199073
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300436292
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300221334

Дата: Среда, 17 Января 2024, 15.46.12 | Сообщение # 185

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Цитата berdnikov_ie (

)

Спасибо за наводку, проанализировав информацию про своего прадеда, там есть два списка в Аушвец

Цитата AgniWater71 (

)

Создам отдельную тему по этапу, перенесу туда. Там и будем дальше смотреть.

Полные списки этапа выложены в теме "Этап из Флоссенбюрга в Аушвиц (3 - 5 декабря 1943)"
https://www.sgvavia.ru/forum/147-11773-1

Дата: Четверг, 18 Января 2024, 10.47.32 | Сообщение # 186

Группа: Поиск

Сообщений: 1441

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Из Офлага Хаммельбург многих офицеров отправляли на авиазаводы «Мессершмитт» в Регенсбурге. В марте 1943 г. на заводе работало две тысячи советских военнопленных офицеров.

Саботаж, значит...

Цитата AgniWater71 (

)

Молчанов и Бабицкий были в рабочей команде 10212 Регенсбург, а 7.01.1943 переведены в рабочую команду 10211 Нюрнберг

Хорошо бы знать точно, где работала эта команда... За год ячейку сколотили.

Пролистала заново весь том октября-декабря 1943г. Обрадовать ничем не могу. Про гестапо Нюрберг там вообще какая-то глупая заметка о том, что какие-то хулиганы начистили морды гитлерюгенду.

Единственное, что по дате подходит:

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 18 Января 2024, 11.52.11

Дата: Четверг, 18 Января 2024, 11.44.55 | Сообщение # 187

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Цитата Ariana4243 (

)

Хорошо бы знать точно, где работала эта команда...

Это несложно поискать по послевоенному 7 зсп

Цитата AgniWater71 (

)

Шибарцев
Шевченко
Молчанов
Бабицкий
Рекуха
Гаранин

У кого доступны перскарты - рег номера начинаются на 27* и на 28*

Дальше смотрим выборку пленных
на 27*
https://obd-memorial.ru/html....5%D0%BD
и ищем послевоенные доки на выживших

Пока нашла одного, но подробности о рабочей команде не указаны

Коваленко Михаил Михайлович/Алексеевич (по советским документам), 24.07.1919

ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916024944&p=6
Так же прошëл пересыльный лагерь в Харькове, затем получил регномер и перскарту в шталаге 365, затем попал в XIII округ и его рабочие команды -
10212 Регенсбург и с 7.01.1943 команда 10211 Нюрнберг. Откуда сбежал 22.06.1943. Вскоре пойман и передан в гестапо.

Из концлагеря Флоссенбюрг отправлен в концлагерь Заксенхаузен
https://collections.arolsen-archives.org/en....885&p=0

После войны по 7 зсп у него записано кратко, без подробностей: Нюрнберг и Заксенхаузен
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980242776

Возможно, у кого-то будут записи поподробнее...

Дата: Четверг, 18 Января 2024, 11.53.29 | Сообщение # 188

Группа: Поиск

Сообщений: 1441

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Это несложно поискать по послевоенному 7 зсп

Про команду 10211 Нюрнбер я поняла. Я хотела найти место. Как Садов...
Не в самом же Нюрнберге они работали.
Ну вот выложила всё, что было в отчёте по ноябрю 1943...

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Дата: Четверг, 18 Января 2024, 12.09.19 | Сообщение # 189

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Цитата Ariana4243 (

)

Про команду 10211 Нюрнбер я поняла. Я хотела найти место. Как Садов...

Ну так и надо для этого смотреть послевоенные доки (по 7 зсп Опухлики или картотека АЗСП). Там может промелькнуть, что за предприятие.

Дата: Четверг, 18 Января 2024, 12.58.07 | Сообщение # 190

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Цитата Ariana4243 (

)

Про команду 10211 Нюрнбер я поняла. Я хотела найти место.

Рабочих объектов в Нюрнберге было много

"В городской черте, но не в старом городе, который наиболее серьезно пострадал от нападения 2 января 1945 года, было множество военных объектов:[3] Заводы MAN на юге города производили дизельные двигатели для подводных лодок и соответствующие компоненты для танков Panther. Другими важными компаниями были Siemens-Schuckert, TEKADE, Nüral (Nürnberger Aluminiumwerke, ныне Federal-Mogul) и Diehl. Кроме того, бомбардировщики нацелились на Нюрнбергскую мотоциклетную промышленность (Zündapp / Neumeyer, Hercules, Triumph, Victoria) и 120 других оружейных компаний, в которых использовался принудительный труд, а также на объекты немецкого Рейхсбана... "
https://translated.turbopages.org/proxy_u...._War_II

Дата: Четверг, 18 Января 2024, 23.42.16 | Сообщение # 191

Группа: Поиск

Сообщений: 37

Статус: Отсутствует

Нашел как они прибыли во Флоссенбюрг
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/10798620

У прадеда порядковый номер 16.

Помогите правильно прочитать надпись сверху правильно.

Я посмотрел практически все фамилии есть из этого списка за 29.01.1943
https://www.sgvavia.ru/forum/803-530-942885-16-1705135789

Илья Бердников

Сообщение отредактировал berdnikov_ie - Пятница, 19 Января 2024, 00.07.12

Дата: Пятница, 19 Января 2024, 07.39.50 | Сообщение # 192

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Цитата berdnikov_ie (

)

прочитать надпись сверху правильно

Прибытие от 29.1.1943 / 16 русских военнопленных, отпущенных из плена, доставленных из гестапо Нюрнберга

Отпущены из плена - в том смысле, что лишены статуса военнопленных и тем самым выведены из-под юрисдикции вермахта, теперь они гражданские преступники из разряда политических: Rp - русский (советский) политический

Дата: Пятница, 19 Января 2024, 10.33.22 | Сообщение # 193

Группа: Поиск

Сообщений: 1441

Статус: Отсутствует

Цитата berdnikov_ie (

)

Нашел как они прибыли во Флоссенбюрг

О! так я не ту дату искала! Надо искать весь январь 1943! Поняла, поищу!

Ничего хорошего сказать не могу. 3 тома прочитала, декабрь 1942, январь и февраль 1943г. Гестапо Нюрнберг с советскими военнопленными там нет, только чехи, поляки, бандеровцы, радио Москвы и остарбайтеры... Максимум может подойти про Регенсбург

Победа в Сталинграде уже свершилась. Сопротивление только-только начало зарождаться... Ну кроме скрытых ячеек в лазаретах.

Архив R 58_209

Кому нужно, могу на почту отправить, может, я что-то просмотрела. Но смотрю их уже во 2 раз, так как Елене их уже скидывала.

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 19 Января 2024, 14.31.24

Дата: Пятница, 16 Февраля 2024, 14.03.46 | Сообщение # 194

Группа: Поиск

Сообщений: 1441

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

военные производства в Sulzbach-Rosenberg

Ну вот за саботаж ведь только могли Шиабрцева и компанию взять, раз военное производство...

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

https://www.bibliotheca-andana.be/?page_id=255249

Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 12.33.59 | Сообщение # 195

Группа: Поиск

Сообщений: 1441

Статус: Отсутствует

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 21 Февраля 2024, 12.39.03

Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 13.13.36 | Сообщение # 196

Группа: Поиск

Сообщений: 1441

Статус: Отсутствует

Автоперевод:

Страница автора Хельмута Хайнла
«Жизнь в шахтерском поселке»
Военнопленные на горнодобывающей промышленности Зульцбах-Розенберг

Помимо официальных заявлений, информации о военнопленных, использовавшихся в горнодобывающей промышленности во время Второй мировой войны, пока мало. Обширный архив горнодобывающей промышленности Зульцбах-Розенберг был уничтожен.

С октября 1939 года Maxhütte начал запрашивать военнопленных для своих рудников. Французские, бельгийские и польские военнопленные тогда использовались во всех крупных компаниях. Потому что рабочая сила была поредена войной.
Я разговаривал с оберштайгером Людвигом Риттером, а также узнал кое-что из разговоров со старыми шахтерами Фейерхофа.

По словам последнего, на Каролинскую шахту прибыли первые военнопленные из лагеря в Амберге. По мере развития войны ежедневные перевозки (по 3 смены в каждой) стали слишком дорогими, и директор шахты потребовал построить бараки, чтобы люди могли быть готовы в любое время. Поэтому, по мнению старых шахтеров, условия могли бы быть более гуманными, чем в больших лагерях. Шахтеры не смогли предоставить никакой дополнительной информации о том, сколько военнопленных было использовано. С одной стороны, было три смены, с другой — было много горнодобывающих объектов от Каролины до Эцмансберга. Простой шахтер не мог этого увидеть. Есть документ оберштайгера Людвига Риттера, в котором он кратко рассказывает о военнопленных, см. ниже. Судя по моей оценке Риттера, его утверждения, вероятно, верны.
Старые шахтеры Фейерхофа, Висмет, Рёзель, Коль, Штёкльмайер и другие рассказали мне, что с заключенными под землей обращались должным образом - независимо от их национальности. Подавляющее большинство рудокопов, работавших с заключенным на месте, считали его товарищем. Заключенные не работали вместе, а распределялись индивидуально в группы на месте. Штайгер оказал влияние на кого.
Пространственная близость небольших групп неизбежно создавала определенный уровень знакомства. К тому же сильный помощник был людям полезнее, чем больной. Ведь их заработная плата зависела от «добытой руды», от товара. Капустный Фриц (Шнек) однажды сказал: «Если кто-то прыгает, то не важно, кто с ним поднимает». Это показывает, что общность судеб не делала никаких разногласий под землей.
Если была возможность, товарищи давали пленному кусок хлеба, копченого мяса или кусок колбасы. Шахтеры тогда на закуску ели не бутерброды с колбасой и т. п., а колбасу, копчености, кирпичный сыр кусочками и жареную селедку.

Но газета «Берхляйт» также рассказала мне, что нужно быть осторожным с некоторыми коллегами, которые были убежденными нацистами. Они представляли официальное мнение партии о том, что поляки и русские, в частности, являются «неполноценными» и обращались с ними соответственно. Если кто-то заметил, что кто-то что-то дает заключенному, и сообщил об этом партийному руководству, у него могли возникнуть большие неприятности. Однако в таких случаях остальные товарищи держались вместе и преуменьшали значение этого вопроса. Поэтому информаторы не могли полагаться на свидетелей. Манфред Хауснер также узнал эту информацию из семейных бесед. Ему тогда было всего 12–13 лет (*1933 г.), но он еще хорошо помнил эти разговоры.

Заключенные часто мстили в пределах своих возможностей. Раздавали табакерки, вырезанные своими руками, другую резьбу или небольшие картинки.

Табакерки своими руками. Архив Хайнл

Однако личные контакты за пределами ямы были исключены. Шахтеров не пускали в казарменный лагерь, а заключенных не выпускали наружу. Более того, если бы что-то подобное вышло наружу, было бы много неприятностей с нацистами, лидерами местных группировок и т. д.

Количество добытой руды было чрезвычайно важно не только для горняков, но особенно для управляющего Каролинским рудником Норберта Хамахера. Фрукты. Риттер рассказал мне, что окольным путем он следил за тем, чтобы заключенные получали достаточно еды, чтобы они могли работать. Своим шахтерам, имевшим ферму, он бесплатно раздавал опилки, доски или шкуры. С собой привозили картошку, а иногда и репу, чтобы лучше заботиться о военнопленных. Фермеры использовали опилки в качестве подстилки для животных, а иногда и для отопления (печь для опилок). Мои информаторы не знали, как картофель попал к лагерникам. Там, где это было возможно, заключенные также выращивали на территории казармы собственный картофель. Иногда они получали черенки от своих товарищей, а возможно, и от руководства шахты. Достоверно сообщается, что заключенным разрешалось готовить самостоятельно.

По данным ОбСт. Риттеру удалось добиться от национал-социалистов немного лучшего обращения с Хамахером. Его аргументация заключалась в том, что, если бы он хотел добывать руду должным образом с таким небольшим количеством немецких горняков, заключенным пришлось бы работать усерднее, а также лучше питаться.

Риттер писал об этом письменно: «В шахте в то время работало добрых 100 военнопленных. Поляки разместились в Тухерзале (Розенбергерштрассе, 10), русские, французы и бельгийцы жили в нескольких бараках на склоне к северу от Каролины. После вторжения американцев всем было любопытно посмотреть, как поведут себя теперь эти люди, французы и бельгийцы, проработавшие здесь заключенными пять лет. Ничего не произошло. Один француз сказал мне: «Начальник и все начальство относились к нам не иначе, чем к немецким рабочим. Нам не за что мстить». Примерно через 4 недели ушли последние заключенные (французы). Позже казармы заполнились вынужденными переселенцами.

Были и военнопленные в горнодобывающей промышленности во время Первой мировой войны, особенно французы. По словам доктора Ахим Фукс из городского архива Амберга сообщил, что в Зульцбахе находилось около 110 человек. Они прибыли из лагеря в Амберге, и первоначально их возили туда и обратно каждый день. Поскольку это было слишком сложно и отнимало много времени, о них позаботились и разместили в Зульцбахе. Люди, с которыми я разговаривал, ничего не узнали о Первой мировой войне.
Примечание: Во избежание ложных выводов, хочу прямо отметить, что это показания современных свидетелей. Они ограничены своим опытом, который ограничивается исключительно рудниками Зульцбаха.

© Хельмут Хайнл 12/2022

https://www.feuerhof.de/kriegsgefangene-im-bergbau.html

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Alenuschka

Дата: Среда, 01 Мая 2024, 13.03.41 | Сообщение # 197

Группа: Поиск

Сообщений: 2253

Статус: Отсутствует

Список рабочих команд и др. инфа о Stalag XIII A с бельгийского сайта
https://www.bibliotheca-andana.be/?page_id=255249#

Сообщение отредактировал Alenuschka - Среда, 01 Мая 2024, 13.11.05

Дата: Среда, 01 Мая 2024, 14.54.12 | Сообщение # 198

Группа: Поиск

Сообщений: 37

Статус: Отсутствует

Цитата Alenuschka (

)

Список рабочих команд и др. инфа о Stalag XIII A с бельгийского сайта
https://www.bibliotheca-andana.be/?page_id=255249#

Это хорошо, а где сам документ посмотреть? Почитать эти события

Илья Бердников

Дата: Среда, 01 Мая 2024, 15.00.49 | Сообщение # 199

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Это не то что бы документ, это французский неполный справочник рабочих команд военнопленных. Про события там ничего нет.
Был выложен на нашем форуме, но исчез после падения радикал-фото
https://www.sgvavia.ru/forum/150-10532-1#828371
Там ссылка на известный французский сайт по военнопленным:
https://prisonniers-de-guerre.fr/plan-du-site/
Возможно, этот справочник весь там выложен, но сходу не нашла

Дата: Четверг, 23 Мая 2024, 18.47.34 | Сообщение # 200

Группа: Поиск

Сообщений: 37

Статус: Отсутствует

Всем добрый день! Сегодня пришел ответ по моему запросу от 21.12.2023 из архива Арользена.
Практически все документы у меня на сегодняшний день были, за исключение пары.
Прикрепляю документы содержания моего прадеда в тюрьме Нюрберга, может пригодятся, т.к. есть еще фамилии других людей. А может еще что-нибудь раскопаем по этому вопросу.
Мой прадед в этом списке 1776, там есть сокращения в этом списке, может поможете их прочитать.

И здесь весь список переведенных в тюрьмы Нюрберг во Флоссенбюрг в количестве 16 человек. https://www.sgvavia.ru/forum/803-530-943698-16-1705610536

Спасибо!

Илья Бердников

Сообщение отредактировал berdnikov_ie - Четверг, 23 Мая 2024, 18.52.34

Дата: Четверг, 23 Мая 2024, 20.09.57 | Сообщение # 201

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

berdnikov_ie,
здравствуйте!

Документы тюрьмы мы ж уже смотрели:
https://www.sgvavia.ru/forum/147-11773-955590-16-1714737125

Ничего особенного там нет: стандартные записи, не добавляющие нам информации.
Причина ареста не указана

MSDNO_17

Дата: Четверг, 15 Августа 2024, 22.47.54 | Сообщение # 202

Группа: Эксперт

Сообщений: 1600

Статус: Отсутствует

Цитата Ariana4243 (

)

Хорошо бы знать точно, где работала эта команда.

Осторожно предположу, что где-то здесь:

https://memorial-archives.international/entitie....88b4593
Arbeitgeber Kreishandwerkerschaft Regensburg, Lieblstraße. 28

49°01'28.7"N 12°05'13.4"E

Вполне возможно, что военнопленные были задействованы на погрузке-разгрузке судов на Дунае.

Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Четверг, 15 Августа 2024, 22.48.35

Olga2356

Дата: Четверг, 12 Сентября 2024, 13.42.34 | Сообщение # 203

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Добрый день! Помогите пожалуйста найти информацию о Шталаг 13а, там находился дедушка согласно карточке военнопленного. Не смогли ничего найти, когда и кем был освобожден этот лагерь, и где он находился на территории города ранее, и как сейчас найти это место, хотим съездить туда. И как найти более точную информацию о воинских соединениях и ходе боев ВОВ, информация которая содержится в карточке о дате и месте пленения вызывает сомнения. Карточку военнопленного прилагаю.

Прикрепления: 6843735.jpg (308.0 Kb) · 2396274.jpg (339.6 Kb)

Дата: Четверг, 12 Сентября 2024, 14.21.47 | Сообщение # 204

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Olga2356,

поскольку Ваш ветеран был жив как минимум в 1985 году (получил Юбилейный орден), информация о его месте службы должна быть в его военном билете

Дата: Четверг, 12 Сентября 2024, 14.30.11 | Сообщение # 205

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Энциклопедия Мемориала Холокоста, т. IV

Американские войска освободили шталаг XIII A 22.04.1945.
Но не факт, что искомый пленный находился именно там в момент освобождения лагеря. Он мог быть в одной из рабочих команд, к тому же пленных в конце войны нередко перемещали немцы при отступлении

Прикрепления: 2862292.jpg (184.4 Kb) · 5889839.jpg (189.0 Kb)

Olga2356

Дата: Четверг, 12 Сентября 2024, 15.12.44 | Сообщение # 206

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам!!! К сожалению он умер, когда я была совсем маленькой, и бабушка умерла в один год с ним, а мою маму это не очень интересовало. По ее рассказам он воевал, был в плену в Германии, и у него было неважное здоровье. Вот и вся информация, более подробного ничего нет, военного билета тоже. Сохранилась только медаль полученная в 1985 и одна фотография в военной форме. Сейчас по крупицам собираем информацию для семейного архива, в том числе о дедушке.

Дата: Четверг, 12 Сентября 2024, 15.48.06 | Сообщение # 207

Группа: Администратор

Сообщений: 15166

Статус: Присутствует

Olga2356,

где Вы взяли карту пленного?

Обращались ли в военкомат призыва и военкомат по месту жительства в 80-е годы, в местный Совет ветеранов?

Запрашивали ли немецкие Архивы Арользена?
https://arolsen-archives.org/en/contact/
На сайте Архивов Арользена я не вижу информации по Вашему пленному, но на сайте у них выложены далеко не все документы и не все проиндексированы пофамильно. На всякий случай запросите

Назаров

Дата: Четверг, 12 Сентября 2024, 16.01.36 | Сообщение # 208

Группа: Администратор

Сообщений: 43879

Статус: Отсутствует

Цитата Olga2356 (

)

Карточку военнопленного прилагаю.

В ОБД документов нет...
Зелёные карты из Германии прислали?

https://ru.stsg.de/cms....8%D0%B8

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот