Дата: Понедельник, 16 Мая 2022, 19.41.28 | Сообщение # 185
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! В списке 1333 советских военнопленных, захороненных в Бохольте, фамилия деда отсутствует. В списке похороненных в Бохольте от Центра документации в Дрездене фамилия деда появилась. Правда, с пометкой "предположительно". Эта пометка относится к номеру конкретной могилы или к тому, что военнопленный захоронен именно в Бохольте? Не встречалась ли уважаемым экспертам рабочая команда 18 Essen-Altenessen Zeche Hoesch 4-G? Если стречалась, то что это и где? Спасибо за ответ.
списке похороненных в Бохольте от Центра документации в Дрездене фамилия деда появилась. Правда, с пометкой "предположительно". Эта пометка относится к номеру конкретной могилы или к тому, что военнопленный захоронен именно в Бохольте?
Это отметка относится к тому, что в карте не указано место смерти. Возможно погиб на шахте 20.08.42
Альтенессен — северный район города Эссен. Официально он разделен на два района: Альтенессен-Норд (Альтенессен-Север) и Альтенессен-Юг (Альтенессен-Юг). https://en.wikipedia.org/wiki/Altenessen
Дату 20.08.42 можно трактовать и и как отправленного с шахты в лагерь VI-F
Если погиб на шахте, тогда похоронен на кладбище Terrassenfriedhof Essen
Фамилия Беликов Имя Тихон Отчество Никитич Дата рождения/Возраст 20.08.1902 Место рождения Смоленская обл. Дата пленения 19.10.1941 Место пленения Харьков Лагерь шталаг VI K (326) Лагерный номер 29117 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2253 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300295499&p=1
Дата: Воскресенье, 26 Марта 2023, 09.01.06 | Сообщение # 191
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
Фамилия Помятун Имя Валентин Отчество Даниилович Дата рождения/Возраст __.05.1919 Место рождения Бело-Церковка Дата пленения __.03.1942 Место пленения Сумы Лагерь шталаг VI K (326) Лагерный номер 102162 Судьба Погиб в плену Воинское звание сержант Дата смерти 03.04.1943 Первичное место захоронения Бохольт Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2136 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300833936&p=1 Arb.Kdo. 1345 R Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 15.50.33 | Сообщение # 192
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, может кто-нибудь знает? Мне ЦАМО второй раз уже отвечает, что человек похоронен в Житомире. Из карточек видно, что это один и тот же человек. Я сначала тоже поняла, что умер в Житомире, позже нашла человека с тем же номером, опиской в фамилии и отчество другое на ту же букву, есть еще с третий, умершего в Эссене. Все на сайте «Память народа». По фото, конечно, большое сходство с родственником. Место рождения и призыва неизвестно. Как еще можно выяснить по этим карточкам, где захоронение? Архивы Арользена ответили по первому, что у них нет сведений, позже написала еще, с учетом найденного с таким же номером пленного. Пока ответа нет.
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 17.36.59 | Сообщение # 194
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
missalexza, Смотрим:
Фамилия Скорин Имя Василий Отчество Филимонович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата пленения 27.05.1942 Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 3635 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 21.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1884 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300191237
Фамилия Скорик Имя Василий Отчество Филимонович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Тарасово Дата пленения 27.05.1942 Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 3635 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 109 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301141686
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 17.43.23 | Сообщение # 195
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
missalexza,
Цитатаmissalexza ()
Мне ЦАМО второй раз уже отвечает, что человек похоронен в Житомире. Из карточек видно, что это один и тот же человек. Я сначала тоже поняла, что умер в Житомире, позже нашла человека с тем же номером, опиской в фамилии и отчество другое на ту же букву, есть еще с третий, умершего в Эссене.
Скорик только зарегистрировался в Житомире и был отправлен в Германию Умер в рабочей команде в Эссене. На карте пленного любой школьник это прочитает.
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 18.15.03 | Сообщение # 197
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Уже регистрировалась и писала им. Оборота карточки в сети нет, мне про всех ответили из ЦАМО, конечно, можно всплакнуть. Я сама с 15 раза, набирая в поисковике фамилию, по тексту фотографий документов поняла, что Скорин-это Скорик. Исписалась им на тему, что трое с похожей фамилией и разными отчествами на Ф. Благодарю, за информацию.
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 18.36.22 | Сообщение # 200
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
missalexza, А Вы вообще зачем всю переписку с ЦАМО устроили? Он в любом варианте не поможет. Воин погиб в плену и увековечен на мемориале в Эссене. Что Вы еще хотите от ЦАМО?
Вот ваш на мемориале:
Фамилия Скорик Имя Василий Отчество Филлипович (Филиппович) Дата рождения/Возраст 07.03.1900 Воинское звание рядовой Дата смерти 21.10.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Северный Рейн-Вестфалия земля Место захоронения 45339, г. Эссен, Дюссельдорф р-н, кладбище Террассенфридхоф, Кальденхофербаум Могила уч. 43 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161527842
Фамилия Скорик Имя Вас. Дата рождения/Возраст 07.03.1900 Судьба погиб в плену Дата смерти 21.10.1942 Первичное место захоронения Эссен-Шенебекк Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67700497
Фамилия Скорик Имя Василий Дата рождения/Возраст 07.03.1900 Судьба погиб в плену Дата смерти 21.10.1942 Первичное место захоронения Германия, Эссен, Шенебек Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81858117
Фамилия Скорик Имя Василий Дата рождения/Возраст 07.03.1900 Судьба погиб в плену Дата смерти 21.10.1942 Первичное место захоронения окр. Дюссельдорф, Эссен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82063384 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.07.43 | Сообщение # 201
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Так откуда я же могла знать, где погиб данный пленник, если про перевод отмечено на обороте, которого не было в интернете. Это ж ясно, что могли быть перемещения. Мне ответили, что умер в Житомире, а позже увидела похожую фамилию. Решила заглянуть в документ и поняла, что это один и тот же и умер в Германии. Написала снова им и самое безобразное, что мне опять ответили что человек умер в Житомире. Потому туда я точно больше писать не буду.))
Сообщение отредактировал missalexza - Понедельник, 08 Мая 2023, 19.11.57
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.11.19 | Сообщение # 202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
missalexza, Вам, если ныне писать так в Красный Крест, чтобы подтвердили захоронение. По крайней мере, бумага от Красного Креста хоть поможет визу в Германию получить, а бумажка от ЦАМО, это просто бумажка, которую предьявить некому.
Цитатаmissalexza ()
Так откуда я же могла знать, где погиб данный пленник, если про перевод отмечено на обороте
А я по фамилии нашел его в захоронениях.) Вы просто ждали, что ЦАМО вам найдет. А ЦАМО не ищет никого. ЦАМО это архив, там как в библитеке, сказали выдать тот-то документ, они выдали. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.19.57 | Сообщение # 203
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Красный крест меня тоже отправил подальше ранее, до ЦАМО, ссылаясь на то, что известно, что похоронен в Житомире. У меня совсем тяжелый случай, не хочу описывать здесь. От ЦАМО требовался оборот карточки, его не было на сайте ОБД и Память народа. Я не так давно туда писала про описки в фамилии, может они добавили оборот, но я его до сегодняшнего дня, пока вы мне не прислали, не видела.
Дата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.25.46 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
missalexza,
Цитатаmissalexza ()
Красный крест меня тоже отправил подальше ранее
Красный Крест России не сам отвечает за погибших за границей, а запрашивает КК той страны, на территории которой погиб воин. Можно пойти другим путем и запросить помощи у нашего Представителя в Германии по увековечиванию памяти. Представители все одно отправят запрос в Германский Красный крест. Те посмотрят документы о захоронении что я Вам показал и ответят Представительству, а Представительство перешлет ответ Вам. Раньше запрашивали КК Германии напрямую, но теперь это запрещено, только через свой КК надо запрашивать. Кому Вы пишете я не знаю. Главное, что ведете активный поиск и не унываете. С Днем Победы! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 04.31.55 | Сообщение # 206
Группа: Администратор
Сообщений: 15159
Статус: Отсутствует
Я прошу прощения за небольшое отступление от темы.
В "Личные сообщения" мне задали вопрос, известно ли что-нибудь про Stalag VI E.
Отвечаю.
Сначала лагерь в Soest - это был Stalag VI E, где содержались польские рядовые военнопленные. Затем этот лагерь стал лагерем для офицеров - Oflag VI A; в нём содержались французские, а затем бельгийские и голландские пленные офицеры.
Oflag VI-A "In use 1938–1945 The camp buildings were built as infantry barracks from 1938 as part of the expansion of the Wehrmacht . Even before the entire complex was completed, the buildings were used from November 15, 1939 as a prisoner-of-war camp for Polish soldiers who had been captured by Germany after the attack on Poland . At that time, the camp was called Stalag VI E , where "VI" indicates the military district . After the victory over France, the role of the ordinary prisoner-of-war camp narrowed to that of a special camp for officers.
Interior of the chapel As of July 31, 1940, around 1,500 French officers were interned. The chapel in one of the barracks buildings , which is now a listed building and painted by interned officers with Christian patriotic motifs, is a particular reminder of their presence . [1]
In addition to French officers, Dutch officers and cadets as well as around 1,500 Belgian officers were interned at times . The camp inmates, around 5000 at the time, including Russian prisoners of war, were liberated by Allied troops on April 6, 1945.
The Oflag VI-A is one of the settings in the novel "Skin and Bones" by Georges Hyvernaud .
Use 1945–1951 The Allies called the camp "Camp Vantelot". Until 1946 it was used to accommodate displaced persons . From 1946 to 1951 the building complex was then used as an "O-camp" for refugees from the former German eastern regions."
"Oflag VI A was during the Second World War one Of fiziers was he a POW camp for officers in Soest . It was located on the site of the infantry barracks built in 1938, the later Belgian barracks " Colonel BEM Adam " ( French ) and " Kolonel SBH Adam " ( Flemish )." https://second.wiki/wiki/oflag_vi-a
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 09.28.24 | Сообщение # 207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Сначала лагерь в Soest - это был Stalag VI E, где содержались польские рядовые военнопленные. Затем этот лагерь стал лагерем для офицеров - Oflag VI A; в нём содержались французские, а затем бельгийские и голландские пленные офицеры.
Из-за отсутствия в нем советских военнопленных тема не заводилась. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 10.41.29 | Сообщение # 208
Группа: Администратор
Сообщений: 15159
Статус: Отсутствует
Да, понимаю. Но очень хороший человек спросил. А по электронке нам с ним связаться не удалось, коварная заграница. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 11.27.37 | Сообщение # 209
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
Местные краеведы говорят об обратном. В Зосте и округе выявленны списки советских военнопленных, попавших в лазареты вместе с "европейцами". В сегодняшних границах округа Зоест находятся 19 кладбищ с захоронениями советских граждан.
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 11.30.13 | Сообщение # 210
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
In addition to French officers, Dutch officers and cadets as well as around 1,500 Belgian officers were interned at times . The camp inmates, around 5000 at the time, including Russian prisoners of war, were liberated by Allied troops on April 6, 1945.
Если просто подключить переводчик Помимо французских офицеров, время от времени интернировались голландские офицеры и кадеты, а также около 1500 бельгийских офицеров. Заключенные лагеря, насчитывавшие на тот момент около 5000 человек, включая русских военнопленных, были освобождены войсками союзников 6 апреля 1945 года.
