Дата: Среда, 27 Мая 2020, 06.27.54 | Сообщение # 6691
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вообще, Фадлан козыряет несколькими нетипичными картами, которые не вписываются в общую систему. Предположу, что такие как Терещенко прошли аккурат тот небенлагерь, за который Бедическая отхлопотала синие кольца, как предатель, работавшая на немцев.
Персональные карты, которыми я "козыряю", я беру из списочного состава этапов, о которых идет речь в данном конкретном споре. Если мы говорили об этапе 15.10. 1942 года из Житомира, то я и выкладывал ПК доставленных именно этим этапом. Был бы разговор о пленных, доставленных другими этапами, выкладывал бы персональные карты того, другого этапа. Так что могу "козырять" персональными картами по мере необходимости. Для того и составил свои досье по Владимир - Волынскому лагерю...
А вот по поводу просьбы дать пояснения по поводу места присвоения рег. номеров лейтенантов Захарова (№ 50208), Терещенко (№ 50200), капитана Труша (№ 50199 ), ст. лейтенанта Кукузы ( № 50203), рядового Хуршидянца (№ 50052), доставленных во Владимир - Волынский одним и тем же этапом 15.10. 1942 года из Житомира, ответа я так и не услышал....
Видимо, придется просить о помощи товарища Геннадия, если у "знатоков" - участников спора на этот счет не хватает знаний, либо если они полагают, что все указанные номера присваивались в Альтенграбове... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 06.34.37 | Сообщение # 6692
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Захаров лечил ранение в лазарете в Житомире. Офлаг Вл.Волынский прошел транзитом и номер пленного 50208 получил в шталаге XA в Альтенграбове. Он даже не знал где содержат инвалидов во Вл.Волынском.
ЦитатаФадлан ()
Да? Странно... Тогда по Вашей логике и вот эти военнопленные из того же Житомирского лазарета тоже "не знали, где содержат инвалидов во Вл. Волынском?
Эти военнопленные тоже получили свои рег. номера в Альтенграбове?
ЦитатаФадлан ()
Кстати, в составе того этапа 15.10. 1942 года были военнопленные, которые дальше Вл. - Волынского не поехали. По причине смерти. И ни в каком Альтенграбове свои рег. номера получить не могли...
Как, например, рядовой Хуршудянц Сагак Иванович, доставленный во Вл. - Волынский 15.10. 1942 года, рег. № 50052 и умерший здесь же 12.02. 1943 года.
Выкладываю существо нашего спора на случай, если товарищ Геннадий выкроит время и заглянет в нашу тему.... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 06.59.29 | Сообщение # 6693
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
они полагают, что все указанные номера присваивались в Альтенграбове...
ЦитатаФадлан ()
Был бы разговор о пленных, доставленных другими этапами, выкладывал бы персональные карты того, другого этапа.
У меня нет желания продолжать с тобой дискуссию, ибо методы твои её вести сомнительны.
Ты сам приводишь пример одного этапа и представляешь это так, как будто Саня их за уши притащил; ты задаёшь вопрос "Эти военнопленные тоже получили свои рег. номера в Альтенграбове?", подтасовывая твоё мнения тому же Сане... Чем-то мне это что-то замшелое напоминает... Уже проходили!
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 07.18.13 | Сообщение # 6695
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Видимо, придется просить о помощи товарища Геннадия, если у "знатоков" - участников спора на этот счет не хватает знаний, либо если они полагают, что все указанные номера присваивались в Альтенграбове..
Просите хоть у черта помощи, посмотрим и на его кругозор, как на Ваш. Номер шталага в Житомире подсказать?
Фамилия Марченков Имя Владимир Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Смоленск Дата пленения 02.08.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг 358, шталаг III A Лагерный номер 50200 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область Номер дела источника информации 4326_31 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915394915
Фамилия Шунько Имя Федор Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Алма-Атинская обл., Семиполка Дата пленения 17.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50208 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.12.1944 Первичное место захоронения Везуве Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2234 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300860834
Фамилия Демидов Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Ворошиловградская обл., Козминское Дата пленения 25.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50203 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.02.1943 Первичное место захоронения Векринген Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1911 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300771900
Фамилия Бондаренко Имя Кирилл Отчество Федотович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Воронежская обл., Папушино Дата пленения 18.07.1942 Место пленения Глубокое Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50205 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 20.12.1942 Первичное место захоронения Хемер I Хеклингсер Вег Могила полоса 42, участок 18, ряд 10, могила 171 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1270 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300592056
Фамилия Наливка Имя Константин Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 19.10.1918 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Сторожева Дата пленения 27.05.1943 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50204 Судьба погиб в плену Последнее место службы 1008 сп Воинское звание лейтенант Дата смерти 02.05.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081039
Фамилия Скориков Имя Иван Отчество Калинович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Воронежская обл. Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50206 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.03.1943 Первичное место захоронения Хемер I Хеклингсер Вег Могила полоса 42, участок 18, ряд XIV, могила 206+ Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2077 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300246023 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 08.20.46 | Сообщение # 6697
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
они полагают, что все указанные номера присваивались в Альтенграбове...
Теперь по поводу провокации от Фадлана по Альтенграбову. Никто и никогда не утверждал что номера инвалидные присваивались в Альтенграбове, ибо присвоение инвалидных номеров во Вл.Волынском была лично мной однажды высказана как теория и лично мной доказана. Это открытие дало нам всем по новому взглянуть на историю лагеря и целого пласта инвалидов из числа военнопленных. Дало понять, что номера линеки 5 , не являются доказательством количества 50000 офицеров прошедших Вл.Волынский, а принадлежащих только определенной категории пленных. И однажды доказав это всем, у меня нет желания прострелить себе ногу, доказывая ныне, как того хочется Фадлану, что это номера Алтенграбова. Слишком глупо будет выглядеть такое доказательство..
Разговор шел про отдельную карту на Захарова, выпавшую из общей схемы, причем даже не подлинника карты, а её копии согласно штампа на документе. По карте Захарова и присвоению ему номера 50208 в Альтенграбове еще раз:
Номера ивалидов военнопленным во Вл.Волынском лагере присваивались зачеркиванием старого номера и вписываним карандашом нового инвалидного. На практике в картах это видим так:
Номер 50208 либо остался у Захарова житомирский, либо присвоен в Альтенграбове, скорее второе, ибо номер проходит и на бирке военнопленного, которую видим на фото. В офлаге бирок не выдавали и фото не делали. По номеру 50208 у Захарова ясно одно, это не номер инвалида.
Буква К в картах расшифровывается как Кранк (больной) Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 18.48.31 | Сообщение # 6698
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фамилия Наливка Имя Константин Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 19.10.1918 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Сторожева Дата пленения 27.05.1943 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50204 Судьба погиб в плену Последнее место службы 1008 сп Воинское звание лейтенант Дата смерти 02.05.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081039
Товарищ Саня, ну кто Вам мешал взглянуть на оборотную сторону выложенной же Вами персональной карты лейтенанта К.С. Наливки?... Посмотрели бы более внимательно - убедились бы, что воин прошел Владимир - Волынский лагерь и получил рег. номер в линейке именно этого лагеря и именно применительно к этапу 15.10. 1942 года...
Извините, ну не мне же учить Вас таким вещам... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 18.53.42 | Сообщение # 6699
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Номер 50208 либо остался у Захарова житомирский, либо присвоен в Альтенграбове, скорее второе, ибо номер проходит и на бирке военнопленного, которую видим на фото. В офлаге бирок не выдавали и фото не делали. По номеру 50208 у Захарова ясно одно, это не номер инвалида.
Буква К в картах расшифровывается как Кранк (больной)
Еще раз взгляните на дату доставки лейтенанта Захарова во Владимир - Волынский лагерь. Готов спорить, что это - 15 октября 1942 года, и именно доставленным в этот день военнопленным присваивались рег. номера в пределах первых двух - трех сотен из серии 50 000. Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 18.57.47 | Сообщение # 6700
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан, Вы уходите от ответа на вопрос. Мне никто не мешал смотреть. Карта Наливки мной специально вставлена в ряд номеров лагеря в Житомире, ибо я заранее знал, что Фадлан выберет именно её. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 19.01.31 | Сообщение # 6701
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан, Упрощу вопрос с использрванием карты Наливки Почему номера одинаковые у пленных?
Фамилия Аверин Имя Никита Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 12.08.1910 Место рождения Венец Дата пленения 16.08.1942 Место пленения Старобельск Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50204 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 19.08.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1194 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300573481
Фамилия Наливка Имя Константин Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 19.10.1918 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Сторожева Дата пленения 27.05.1943 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50204 Судьба погиб в плену Последнее место службы 1008 сп Воинское звание лейтенант Дата смерти 02.05.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081039
И еще раз почему номера одинаковые?
Фамилия Коршунов Имя Георгий Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Ростовская обл., Казанская Дата пленения 15.03.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50206 Судьба погиб в плену Последнее место службы 753 сп Воинское звание лейтенант Дата смерти 30.04.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272162773
Фамилия Скориков Имя Иван Отчество Калинович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Воронежская обл. Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 50206 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.03.1943 Первичное место захоронения Хемер I Хеклингсер Вег Могила полоса 42, участок 18, ряд XIV, могила 206+ Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2077 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300246023 Qui quaerit, reperit
- рядовой Хуршудянц Сагак Иванович, доставленный во Вл. - Волынский 15.10. 1942 года, рег. № 50052 и умерший здесь же 12.02. 1943 года. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300473151 Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 23.35.23 | Сообщение # 6705
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Буква К в картах расшифровывается как Кранк (больной)
В концлагерной документации эта буква означала другое - Kugel. А общая логика прописки отдельных букв на ПК такова. 1. Начальная буква фамилии. 2. М красным карандашом - загадка природы. 3. К - Kugel (в случаях, когда это не первая буква фамилии). Это чаще всего встречающиеся варианты. Для указания состояния пленного на момент поступления в данный лагерь в ПК предусмотрена специальная графа на лицевой стороне. А на оборотной - целая "медкарта". Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 27 Мая 2020, 23.38.26
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 23.41.49 | Сообщение # 6706
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Лагерные ревиры не обладали такими возможностями. Поэтому они и носят название "Ревир".
Не совсем так. Это в большой мере зависело от размеров. Так, в ревире Фогелькруга сложные операции делали за милую душу. А аналоги на нашей оккупированной территории мне не встречались. Будьте здоровы!
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 23.48.13 | Сообщение # 6707
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Посмотрели бы более внимательно - убедились бы, что воин прошел Владимир - Волынский лагерь и получил рег. номер в линейке именно этого лагеря и именно применительно к этапу 15.10. 1942 года...
Это не опровергает гипотезы о том, что обсуждаемые лица так же кучно регистрировались в некоем другом лагере, где получили, соответственно, близкие РН. Будьте здоровы!
Дата: Среда, 27 Мая 2020, 23.59.36 | Сообщение # 6708
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Так, в ревире Фогелькруга сложные операции делали за милую душу.
Нестор, ты где инфу берешь? Там громаднейший госпиталь был с кучей отделений и профессорами во главе. Это не сарай во Вл.Волынском. Никакие ревиры лагерные не могли ничего делать с больным. В них назначенные санитарами пленные могли тольо воды дать напиться перед смертью. Учи матчасть вместе с Фадланом, может ревир от лазарета отличать лет через пять начнете. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.11.37 | Сообщение # 6709
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ванякин Имя Александр Отчество Андреянович Дата рождения/Возраст 12.06.1905 Место рождения Бузулук Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Борисполь Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание капитан Дата смерти 15.03.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область Номер дела источника информации Том 12 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916248506
Фамилия Ванягин Имя Александр Отчество Андреянович Дата рождения/Возраст 12.06.1905 Место рождения Бузулук Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Борисполь Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание капитан Дата смерти 15.03.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - г. Самара Номер дела источника информации Том 12 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915697663 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.12.52 | Сообщение # 6710
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Алексеев Имя Михаил Отчество Евграфович Дата рождения/Возраст 27.09.1895 Место рождения Астраханская обл., г. Астрахань Дата пленения 04.08.1941 Место пленения Паровка Лагерь шталаг 360 Судьба погиб в плену Последнее место службы 350 ап Воинское звание капитан Дата смерти 25.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012925&p=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.18.50 | Сообщение # 6711
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Соколов Имя Иван Отчество Ильич Дата рождения/Возраст 15.11.1920 Место рождения Кузнецовка Дата пленения 24.09.1941 Место пленения Бережаны Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 17.02.1942 Первичное место захоронения Украина, Волынская обл., Владимир-Волынский Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск Номер дела источника информации 6221_23 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915615962 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.19.32 | Сообщение # 6712
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Швыркин Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 10.07.1917 Место рождения Курск Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Подвысокое Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 22.02.1942 Первичное место захоронения Украина, Волынская обл., Владимир-Волынский Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск Номер дела источника информации 6221_23 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915615994 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.21.45 | Сообщение # 6713
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бараненко Имя Василий Дата рождения/Возраст 26.12.1914 Место рождения Омск Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Яготин Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 18.08.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область Номер дела источника информации 777-064 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915655394 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.22.30 | Сообщение # 6714
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Рудинцев Имя Иосиф Отчество Маркелович Дата рождения/Возраст 28.03.1912 Место рождения Карабаевская Дата пленения 19.09.1941 Место пленения Великий Хутор Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 20.03.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - г. Самара Номер дела источника информации Том 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915696679 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.23.02 | Сообщение # 6715
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Васильев Имя Александр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 22.07.1911 Место рождения Ростов Дата пленения 26.09.1941 Место пленения Малая Березанка Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 16.02.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - г. Ростов-на-Дону Номер дела источника информации 12601-12900 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915899555 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.23.50 | Сообщение # 6716
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Воропаев Имя Григорий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 25.08.1921 Место рождения Рязанская обл. Дата пленения 09.08.1941 Место пленения Умань Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 16.03.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - г. Рязань Номер дела источника информации 18750_Т05 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915998758 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.24.24 | Сообщение # 6717
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Селиванов Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 18.05.1908 Место рождения Рязанская обл., Рыбное р-н, Ильинское Дата пленения 09.08.1941 Место пленения Подвысокое Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 26.03.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - г. Рязань Номер дела источника информации 18750_Т22 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916002209 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.24.53 | Сообщение # 6718
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Серков Имя Николай Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 25.12.1918 Место рождения Рязанская обл., Высокое Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Коростень Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 27.02.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - г. Рязань Номер дела источника информации 18750_Т22 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916002215 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.25.23 | Сообщение # 6719
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бараненко Имя Василий Дата рождения/Возраст 26.12.1914 Место рождения Омск Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Яготин Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 18.08.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область Номер дела источника информации 777-064 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916243030 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 00.25.54 | Сообщение # 6720
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Рудинцев Имя Иосиф Отчество Маркелович Дата рождения/Возраст 28.03.1912 Место рождения Карабаевская Дата пленения 19.09.1941 Место пленения Великий Хутор Лагерь шталаг 360, шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 20.03.1942 Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область Номер дела источника информации Том 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916247230 Qui quaerit, reperit
