|
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski
|
|
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 08.37.33 | Сообщение # 2011 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Прямо полярно не так. Бауэр покупал пленных на свои кровные деньги, выбирая рабов так, как выбирают рабочих лошадей.
Тебя похоже только на то и дрессировали, людям лапшу на уши вешать! По сути вопроса у тебя представления на уровне конвоира НКВД - абсолютный ноль!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 09 Марта 2018, 10.25.57 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 08.42.32 | Сообщение # 2012 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) СССР подписал раздел конвенции об обращении с ранеными и больными пленными. Он умерщвлял больных пленных уколами, как немцы?
Если ты такой заумный, распиши, коим образом 1 миллион 340 тысяч пленных немцев умертвили и куда пропали ещё 1,2 миллиона выбывших, но не проходящих по советской документации немцев, ась? От птичьего молока мёрли, говоришь!!! По конвенции с ними обращались, говоришь!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 08.46.58 | Сообщение # 2013 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Или, раз ты к ней присоединился, обязуешься ее выполнять, или не выполняешь.
С теми кто присоединился (Франция, Англия и т.д.) выполняли, с теми кто не присоединился соответственно! Что здесь непонятного? Это ж как сегодня с ракетными договорами - соблюдает один, соблюдает другой; нарушают его твои пиндосовские хозяева, отказывается и наша замечательная Родина от его соблюдения!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 08.53.44 | Сообщение # 2014 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Витя, а предположим, настанет некий 20.. год. Придем к вам СНОВА. СлабО вам не сдаться?
Ну СНОВА оно никак не получится! ТОГДА мой отец к вам туда пришёл! Мой пришёл солдатом РККА к твоему помогавшему кормить вермахт, а не наоборот. А сейчас никто никуда и ходить не станет, просто испепелят друг друга за пару минут и все дела... Только вот стоит ли на такую глупость время и энергию тратить?
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 08.56.43 | Сообщение # 2015 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) С тем, что твои нынешние "камерады" бросили при бегстве с Орловщины.
Это ты о ком? Ты моих "камерадов" знаешь? Что-то у тебя время от времени зашкаливает, слишком близко на стрельбах к пушке стоял? 
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10.02.40 | Сообщение # 2016 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Рассказчикам баек о "соблюдении Рейхом международных конвенций об обращении с военнопленными"
...Изможденные и голодные пленные не могли работать, и в 1942 году, когда немцам стало очевидно, что война продлится значительно дольше, чем ожидалось, и что советские военнопленные представляют собой источник столь необходимой им рабочей силы, нацисты пересмотрели свою политику уничтожения, заменив последнее принудительным трудом.
Эту перемену Гиммлер объяснил в своей речи, произнесенной перед эсэсовцами в 1943 году в Познани:
"В то время (1941 год) мы не ценили многочисленные людские ресурсы, как ценим их сегодня в качестве сырья, в качестве рабочей силы. То, о чем не следует сожалеть, мысля категориями поколений, но что нынче представляется неразумным в смысле потери рабочей силы, то есть гибели пленных десятками и сотнями тысяч от истощения и голода".
Отныне их следовало кормить так, чтобы они могли работать. К декабрю 1944 года 0,75 миллиона пленных, включая офицеров, работали на заводах, производящих вооружение, на шахтах (туда было направлено 200 тысяч человек) и в сельском хозяйстве. Обращались с ними жестоко, но по крайней мере им позволяли жить. Теперь даже прекратилось клеймение русских военнопленных, предложенное в свое время генералом Кейтелем {20 июня 1942 года Кейтель составил проект приказа:
1. Советские военнопленные должны иметь клеймо в виде специальной несмываемой отметки.
2. Клеймо должно включать обращенный вниз острый угол примерно 45 градусов при длине стороны около сантиметра. Наносится на левую ягодицу. Прим авт.}.
С военнопленными западных стран, особенно с англичанами и американцами, обращались гораздо мягче. Время от времени бывали, конечно, случаи убийств и расстрелов, но это, как правило, происходило вследствие исключительного садизма и жестокости отдельных нацистских начальников. Одним из таких случаев был хладнокровный расстрел 71 американского военнопленного на поле боя близ Мальмеди, в Бельгии, 17 декабря 1944 года, во время сражения в Арденнах.
Были и другие случаи, когда Гитлер лично отдавал приказ об уничтожении западных военнопленных, как это произошло с 50 летчиками, пойманными весной 1944 года после побега из Сагана.
В Нюрнберге Геринг заявил, что этот факт он "считал одним из самых серьезных инцидентов за всю войну", а генерал Йодль назвал это "откровенным убийством".
По существу, такие инциденты были частью преднамеренной немецкой политики, принятой после того, как начиная с 1943 года англо-американские бомбардировки Германии стали чрезвычайно интенсивными. В качестве ответной меры немцы прибегли к расстрелам союзных летчиков в тех случаях, когда они выбрасывались на парашютах над Германией. Поощрялось и линчевание приземлявшихся на парашютах летчиков гражданским населением. Часть немцев, участвовавших в линчевании, предстали после войны перед судом за свои деяния. В 1944 году, когда интенсивность англо-американских бомбардировок достигла своего пика, Риббентроп призвал подвергать сбитых летчиков казни на месте, однако Гитлер занял более мягкую позицию. 21 мая 1944 года с согласия Геринга он приказал расстреливать сбитых летчиков без суда и следствия, если они обстреливали пассажирские поезда, гражданское население или немецкие самолеты, совершившие вынужденную посадку. Иногда захваченные в плен летчики просто передавались службе СД, где применялись "специальные меры воздействия". Так, примерно 27 американских, английских и голландских летчиков были зверски убиты в концлагере Маутхаузен в сентябре 1944 года. Один из французских заключенных в этом лагере Морис Ламп, оказавшийся свидетелем убийства, описал, выступая в Нюрнберге, как это происходило:
"Сорок семь офицеров были приведены босыми в карьер... Охранники приказали каждому из несчастных взять на дне по тяжелому камню и, взвалив на спину, доставить его наверх. Первый подъем пленные совершили, неся камни весом около 30 килограммов, причем подъем сопровождался побоями... На второй раз охранники заставили выбрать камни еще тяжелее, и, если пленные не могли удержаться на ногах под их тяжестью, их били палками... К вечеру вдоль дороги лежал двадцать один труп. На следующее утро погибли остальные двадцать шесть".
Это была одна из наиболее "популярных" форм казни в Маутхаузене, которой подверглось в числе других пленных много русских.
Начиная с 1942 года, когда наметился перелом в войне и замаячила угроза поражения, Гитлер приказал уничтожить всех захваченных в плен коммандос {Войска специального назначения. - Прим. пер.}, особенно западных армий. (Захваченные в плен советские партизаны расстреливались на месте.) Совершенно секретный приказ фюрера об обращении с коммандос от 18 октября 1942 года, захваченный в числе других трофейных документов, гласил:
"Отныне вся вражеская агентура, выполняющая задачи коммандос в Европе или в Африке и участвующая в боевых действиях против немецких войск, независимо от того, носят они военную форму и оружие или нет, действуют на поле боя или в тылу, подлежит истреблению до последнего человека".
В приложении к директиве, подписанной в тот же день, Гитлер разъяснял своим офицерам причину отдания такого приказа.
"Вследствие успехов, которые сопутствуют союзным коммандос, - заявил он, - я был вынужден отдать строгий приказ по уничтожению диверсионных войск противника и указать на строжайшую ответственность за невыполнение его... У врага должна быть полная ясность, что все диверсионные войска будут истребляться, все до последнего человека. Это значит, что шанс уцелеть у них равен нулю... Ни при каких обстоятельствах они не могут рассчитывать на обращение, предписанное Женевской конвенцией... Если потребуется отсрочить уничтожение, чтобы допросить одного или двух человек, то их следует расстрелять сразу же после допроса".
Эти преступные акции должны были сохраняться в глубокой тайне. Генерал Йодль разработал инструкции о порядке выполнения этой директивы Гитлера, подчеркнув его требования: "Настоящий приказ предназначен только для офицеров руководящего состава и ни при каких обстоятельствах не должен попасть в руки врага".
Давалось предписание уничтожить все экземпляры приказа после ознакомления с ним. Его надлежало хорошо запомнить, поскольку позднее предстояло выполнять. В этой связи можно привести несколько фактов.
Вечером 22 марта 1944 года два офицера и тринадцать солдат 267-го специального разведывательного батальона американской армии высадились с десантного корабля в тылу у немцев в Италии с задачей разрушить железнодорожный туннель между Специей и Генуей. Все они были в военной форме и не имели при себе гражданской одежды. Через два дня их захватили, и 26 марта расстреляли без суда и следствия по прямому приказу генерала Антона Достлера, командира 75-го армейского корпуса немцев. Представ вскоре после войны перед американским военным трибуналом, Достлер оправдывал свои действия ссылками на то, что он лишь выполнял приказ Гитлера о коммандос, и заявил, что в противном случае сам предстал бы перед трибуналом {Генерал Достлер был приговорен к смертной казни военным трибуналом США в Риме 12 октября 1945 года. - Прим, авт.}.
Второй случай произошел в январе 1945 года, когда примерно пятнадцать членов англо-американской военной миссии, включая военного корреспондента агентства "Ассошиэйтед Пресс", одетые в военную форму, высадились на парашютах на территории Словакии, но были захвачены и расстреляны в концлагере Маутхаузен по приказу Эрнста Кальтенбруннера, преемника Гейдриха на посту руководителя СД и одного из обвиняемых на Нюрнбергском процессе {Кальтенбруннер был повешен в нюрнбергской тюрьме в ночь на 16 октября 1946 года. - Прим. авт.}. Если бы адъютант лагеря, ставший свидетелем казни, не дал показаний на этот счет, факт расстрела мог остаться неизвестным, поскольку большая часть документов о массовых расстрелах в этом лагере была уничтожена.
Из книги Уильяма Ширера "Взлет и падение Третьего Рейха".
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10.07.28 | Сообщение # 2017 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| И еще отрывок из книги Уильяма Ширера:
...Подневольный труд в условиях "нового порядка"
На конец сентября 1944 года насчитывалось около 7,5 миллиона иностранных рабочих, трудившихся на третий рейх. Почти все они были мобилизованы насильно, привезены в Германию в товарных вагонах, как правило без пищи, воды и элементарных санитарных условий. Здесь их направляли на фабрики, на поля и в шахты. Их не только насильственно заставляли трудиться, но и подвергали издевательствам, избивали, обрекали на голод, а часто и на смерть, оставляя без пищи, одежды и крова над головой.
Помимо иностранных рабочих в Германии трудились два миллиона военнопленных, из числа которых по меньшей мере полмиллиона были насильственно направлены на работу в отрасли промышленности, производящие вооружение и боеприпасы, что представляло собой вопиющее нарушение Гаагской и Женевской конвенций, запрещавших использование военнопленных на таких работах {Альберт Шпеер, министр вооружений и военного производства, признал в Нюрнберге, что 40 процентов военнопленных использовались на производстве оружия и боеприпасов и во вспомогательных отраслях. - Прим. авт.}. Эта цифра не включает сотен тысяч других военнопленных, которые были брошены на строительство укреплений, доставку боеприпасов на фронт и даже на комплектование расчетов зенитных орудий, что еще в большей степени являлось игнорированием международных конвенций, подписанных Германией {Захваченный протокол одного из совещаний свидетельствует, что фельдмаршал ВВС Мильх требовал в 1943 году дополнительно 50 тысяч русских военнопленных помимо 30 тысяч, уже используемых в составе зенитно-артиллерийских расчетов. "Забавно, - иронизировал Мильх, - что русским приходится обслуживать орудия". - Прим. авт.}.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10.30.10 | Сообщение # 2018 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фадлан,
А как обстояли дела с конвенцией у СССР?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10.31.52 | Сообщение # 2019 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) помимо 30 тысяч, уже используемых в составе зенитно-артиллерийских расчетов. "Забавно, - иронизировал Мильх, - что русским приходится обслуживать орудия"
Именно поэтому поводу "Всё для фронта, всё для пообеды" и я иронизировал, что каждый стоящий у станка, собирающий танки и самолёты, сеявший и жавший был не лучше того же власовца! Ведь они ковали оружие и кормили передовую, воевали на трудовом фронте против нашей замечательной Родины на стороне фашистской гниды!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 09 Марта 2018, 10.32.40 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10.34.16 | Сообщение # 2020 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А как обстояли дела с конвенцией у СССР?
Ты не того спрашиваешь! Нестора спроси, по его излияниям у них только с птичьим молоком перебои случались!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10.37.05 | Сообщение # 2021 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Фадлан,
А как обстояли дела с конвенцией у СССР?
А эту тему у нас освещает Нестор Иванович!
Виктор правильно говорит!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10.52.31 | Сообщение # 2022 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан ( ) А эту тему у нас освещает Нестор Иванович!
Понятно. С Нестором мы это обсуждали в отдельной теме.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10.56.55 | Сообщение # 2023 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Именно поэтому поводу "Всё для фронта, всё для пообеды" и я иронизировал, что каждый стоящий у станка, собирающий танки и самолёты, сеявший и жавший был не лучше того же власовца! Ведь они ковали оружие и кормили передовую, воевали на трудовом фронте против нашей замечательной Родины на стороне фашистской гниды!
Сталин отказавшись подписать конвенцию,тем не менее её прекрасно использовал после войны по отношению к вернувшимся из плена. Он не Германию, он вернувшихся пленных обвинил в её несоблюдении. Мол и работали на военных заводах в плену и в хиви шли в нарушение конвенции и сделал их крайними.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 11.15.08 | Сообщение # 2024 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Мол и работали на военных заводах в плену и в хиви шли в нарушение конвенции и сделал их крайними.
Боюсь, что Нестор Иванович Вас не одобрит!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 11.37.42 | Сообщение # 2025 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Тебя похоже только на то и дрессировали, людям лапшу на уши вешать! По сути вопроса у тебя представления на уровне конвоира НКВД - абсолютный ноль!
"Контраргументы" в стиле трамвайного хама. В Прибалтике годовая аренда пленного стоила крестьянину годовалого поросенка. А на предприятиях Круппа - какие-то смешные гроши.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 09 Марта 2018, 11.46.12 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 11.42.43 | Сообщение # 2026 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) выбывших, но не проходящих по советской документации немцев, ась?
Вражыны брешут. Система плена повсюду во все времена по сей день работала по принципу: "Сдал - принял, подписал акт приемосдачи, который поступил поздней в архив". А на отсутствие документальных данных и нет спросу, нет претензий к УПВИ.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 09 Марта 2018, 11.44.37 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 11.51.02 | Сообщение # 2027 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) С теми кто присоединился (Франция, Англия и т.д.) выполняли
Неправда. Обвинение этих стран (а также США и др. стран) на Нюрнбергском процессе придерживалось полярно противоположного мнения. Их граждан в плену тоже расстреливали и истязали особенно в лагерях пленных, находившихся на оккупированной территории СССР. К итальянцам относились не лучше, чем к советским. И к полякам и сербам отношение было в целом достаточно душегубное.
Черного кобеля не отмоешь добела. И занятие это предосудительное.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 09 Марта 2018, 11.55.48 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.00.56 | Сообщение # 2028 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( ) Черного кобеля не отмоешь добела.
А белый кобель в той войне это кто?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.02.33 | Сообщение # 2029 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) В Прибалтике годовая аренда пленного стоила крестьянину годовалого поросенка. А на предприятиях Круппа - какие-то смешные гроши.
Есть бамажка, есть разговор. Нет бамажки, чё бестолку бубнить?
Годовалых поросят не бывает, oни уже в 10 месяцев убойные свиньи, деревня!!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.03.01 | Сообщение # 2030 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Рассказчикам баек о "соблюдении Рейхом международных конвенций об обращении с военнопленными"
Понятное дело, что Ширер представил лишь малую часть верхушки громадного айсберга. Источник этот хреновый. Хороший источник - материалы союзнического обвинения на Нюрнбергском процессе. В американском издании - несколько толстых томов.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.04.50 | Сообщение # 2031 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А белый кобель в той войне это кто?
Ой Саня, боюсь занесёт и тебя Нестор в нетленный чёрный список изгаляющихся над славным прошлым нашей прекрасной Родины! 
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.13.06 | Сообщение # 2032 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Мол и работали на военных заводах в плену и в хиви шли в нарушение конвенции и сделал их крайними.
Мне лично не попадалось еще ни одного случая репрессирования за работу на заводах. По фильтровочным карточкам Смерша работавшие в плену на предприятиях отправлялись типично в распоряжение военкоматов по месту жительства до конца 1945 г.
А хиви, понятное дело, следовало наградить за службу в вермахте и зондеркомандах рядом орденов и медалей, крупными денежными премиями, персональными виллами на побережье Кавказа и квартирами на улице Горького в Москве. 
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 09 Марта 2018, 12.20.42 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.17.42 | Сообщение # 2033 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Годовалых поросят не бывает, oни уже в 10 месяцев убойные свиньи, деревня!!
Был бы деревней, разбирался бы в сельском хозяйстве не хуже Вас.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 09 Марта 2018, 12.19.09 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.32.06 | Сообщение # 2034 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( ) Мне лично не попадалось еще ни одного случая репрессирования за работу на заводах.
А кто говорил о репрессиях? Говорилось про отношение к вернувшимся из плена.
Человека можно и не сажая в тюрьму морально уничтожить, сделать изгоем и сломать жизнь. А при однопартийной системе, человек даже не может просить моральной помощи у оппозиции, которую тоже уничтожили физически еще задолго до войны. Сама система уже была одним единым гулагом. В которую бывших в плену зачастую возвращали насильно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.39.32 | Сообщение # 2035 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Был бы деревней, разбирался бы в сельском хозяйстве не хуже Вас.
Разбирался бы в методике исторического исследования вместо аналогий и фантазирований, стал бы историком как я...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.42.26 | Сообщение # 2036 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Говорилось про отношение к вернувшимся из плена.
Если это касается и моих высказываний, то суть состояла оценке труда советских граждан на оккупированных территориях СССР и в Германии как вклада в попытку немцев выиграть войну. Помогали они или нет? Были ли пособниками или жертвами?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 12.52.47 | Сообщение # 2037 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Если это касается и моих высказываний, то суть состояла оценке труда советских граждан на оккупированных территориях СССР и в Германии как вклада в попытку немцев выиграть войну. Помогали они или нет? Были ли пособниками или жертвами?
Идет оценка стран к Конвенции по пленным. Германия подписала, но пункт о запрете привлечения военнопленных на военные производства нарушала, оправдываясь тем, что СССР конвенцию не подписал.
Но подписавшие ведь должны выполнять принятые обязательства и не ссылаться на тех, кто не подписал. Это международный документ, а не двухсторонний, и его выполнение Германией не СССР должен был контролировать.
А контролеры сами глаза закрыли на нарушения. И кому нужны такие конвенции тогда, какой от них прок? Германия при Гитлере серьезно нарушала международные договоренности.
И тут иногда подумаешь, что Сталин правильно сделал не подписав конвенцию, как заведомо невыполнимый документ. Хотя неподписание серьезно повлияло на судьбу пленных и отношение к ним со стороны Международного Красного Креста.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 13.13.32 | Сообщение # 2038 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Но подписавшие ведь должны выполнять принятые обязательства и не ссылаться на тех, кто не подписал. Это международный документ, а не двухсторонний
"eine sogenannte Allbeteiligungsklausel. Diese besagt, dass das betreffende Abkommen während eines Krieges nur gilt, wenn alle am Krieg beteiligten Staaten Vertragspartei des jeweiligen Abkommens sind" другими словами Конвенция имеет силу только между странами, подписавшими соглашение
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 13.23.14 | Сообщение # 2039 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Viktor7 ( ) другими словами Конвенция имеет силу только между странами, подписавшими соглашение
Ты не все читаешь.) Для Германии Конвенция обязывающий документ, как страны её подписавшей!
Вот:
Раздел VIII О выполнении конвенции
Отдел I Общие положения
Статья восемьдесят вторая
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если во время войны одна из воюющих сторон не является участником конвенции, положения конвенции остаются, тем не менее, обязывающими в отношениях между теми воюющими сторонами, которые являются ее участниками.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 13.46.39 | Сообщение # 2040 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) положения конвенции остаются, тем не менее, обязывающими в отношениях между теми воюющими сторонами, которые являются ее участниками.
И в чём у тебя сомнения? СССР не подписал - было соответствующее состояние. Франция с Англией подписали - у них с Германией конвенция соблюдалась! То есть с теми - нет, а с другими да. Всё так просто!
|
| |
| |
