Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
Viktor7Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 08.36.49 | Сообщение # 8581
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Из рейха на Украину?

Гена, шталаг 367 был в Ченстохове, а это Generalgouvernement, т.е. к рейху не относился.
 
Viktor7Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 09.01.27 | Сообщение # 8582
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Это исключено. Поток шел из 365-го в 367-й, но никогда наоборот

Списки заведены на прибывших транспортом 93 из шталага 367. Совершенно очевидно, что эти списки составлялись там, где указано на обложке журнала - в шталаге 365. Другой возможности я здесь просто не вижу. Я далёк от каких-то идей и убеждений, и повторяю, я данном случае лишь читатель, а уж почему и зачем это не мне решать.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 09.09.23 | Сообщение # 8583
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий_ ()
Это исключено. Поток шел из 365-го в 367-й, но никогда наоборот

Списки заведены на прибывших транспортом 93 из шталага 367. Совершенно очевидно, что эти списки составлялись там, где указано на обложке журнала - в шталаге 365. Другой возможности я здесь просто не вижу.

Эти списки составлены в шталаге 326 рейха.
Витя, если у тебя есть возможность и желание, найди меня в Скайпе - я объясню свою 100%-ую уверенность в моей трактовке.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 09.16.31 | Сообщение # 8584
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Геннадий вчера, по - моему, обиделся на мои саркастические реплики в его адрес, но я действительно не понимаю, почему бы внятно не растолковать нам что к чему... Уже в который раз замечаю эту манеру вести разговор "свысока"...
Никто ведь здесь не ставит под сомнения его знания и заслуги. Но, с другой стороны, мы, остальные, кто? Коллеги? Или "неофиты", которым объяснять что - либо бесполезно, ибо все равно не поймут?...


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 09.20.29 | Сообщение # 8585
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Этого беглеца в теме ещё не было...
Фамилия Герасименко
Имя Владимир
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 08.06.1918
Место рождения Ростовская обл.
Дата пленения 23.02.1943
Место пленения Таганрог
Судьба попал в плен
Последнее место службы 12 СБр.
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056521&page=1

Сбежал из В.-В. 11 мая 1943 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 09.23.58 | Сообщение # 8586
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
я действительно не понимаю, почему бы внятно не растолковать нам что к чему...

ЧТО конкретно мне надо растолковать?!
Цитата Фадлан ()
мы, остальные, кто? Коллеги? Или "неофиты", которым объяснять что - либо бесполезно, ибо все равно не поймут?...

Я ПОНЯТНО объяснил по этому WLL?
Что он составлен в шталаге 326?
Или как мне ещё это объяснить (то, что я вижу)?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 09.40.15 | Сообщение # 8587
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Этого беглеца в теме ещё не было...
Фамилия Герасименко
Имя Владимир
Отчество Петрович


Участники побега 11.05. 1943 г., бежали и не были пойманы

- Гащенко Сергей Тимофеевич,
- Герасименко Владимир Петрович,
- Забабуркин Григорий Васильевич,
- Пилипишин Никита Устинович,
- Кодаш Кндрей Корнеевич,

Бежал, но был пойман 13.05. 1943 г. - Захаренко Григорий Артемович.


Василий Иванович Колотуша
 
Viktor7Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 09.41.30 | Сообщение # 8588
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Эти списки составлены в шталаге 326 рейха.

Гена, мы говорим о списках траспорта 93. По всем правилам бюрократии ищем на титульном листе имя делопроизводителя - в данном случау Stalag 365. Я ничего не исключаю, но вот эти конкретные списки были однозначно составлены в лагере 365 по прибытии траспорта. Ничего другого я здесь не вижу!
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 09.51.49 | Сообщение # 8589
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
эти конкретные списки были однозначно составлены в лагере 365 по прибытии траспорта.

Ну, давай я буду повторять раз за разом (странно, что Василий Иванович уходит от этой темы):
а ОТКУДА и КУДА, по твоему мнению, прибыл транспорт сей?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.05.33 | Сообщение # 8590
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
(странно, что Василий Иванович уходит от этой темы):


А что я должен говорить? В подобной ситуации я повел бы себя по - другому...


Василий Иванович Колотуша
 
Viktor7Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.08.39 | Сообщение # 8591
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
а ОТКУДА и КУДА, по твоему мнению, прибыл транспорт сей?

Цитата Viktor7 ()
Списки заведены на прибывших транспортом 93 из шталага 367. Совершенно очевидно, что эти списки составлялись там, где указано на обложке журнала - в шталаге 365.

Какие могут тут быть неясности???
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.10.54 | Сообщение # 8592
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
(странно, что Василий Иванович уходит от этой темы):

А что я должен говорить? В подобной ситуации я повел бы себя по - другому.

Ведите!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.14.03 | Сообщение # 8593
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Может, в такой ситуации я лучше помолчу - нормального разговора - то не получается. А новый напряг в теме, я полагаю, нам не нужен.

Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.17.48 | Сообщение # 8594
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Может, в такой ситуации я лучше помолчу - нормального разговора - то не получается. А новый напряг в теме, я полагаю, нам не нужен.

А какой "нормальный" требуется?!
Я уже пережевал этот WLL и перскарты к нему!
Опять обидки будем строить?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.28.12 | Сообщение # 8595
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Я уже пережевал этот WLL и перскарты к нему!

Гена, мы говорим о конкретном документе - о журнале прибытия в/п из лагеря 367 в лагерь 365 и ни о чём другом. Этот документ никаких других интерпретаций не допускает, их просто здесь нет!

Что там на перс. картах записано, это же совершенно другая история.


Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 19 Февраля 2015, 10.28.42
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.33.58 | Сообщение # 8596
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий_ ()
Я уже пережевал этот WLL и перскарты к нему!

Гена, мы говорим о конкретном документе - о журнале прибытия в/п из лагеря 367 в лагерь 365 и ни о чём другом. Этот документ никаких других интерпретаций не допускает, их просто здесь нет!

Что там на перс. картах записано, это же совершенно другая история.

Почему же?! Один к одному.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.38.03 | Сообщение # 8597
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
(странно, что Василий Иванович уходит от этой темы):

А что я должен говорить? В подобной ситуации я повел бы себя по - другому...

Я предложил "вести"?
ответа нет.
Цитата Фадлан ()
Может, в такой ситуации я лучше помолчу - нормального разговора - то не получается. А новый напряг в теме, я полагаю, нам не нужен.

А без "напряга" нет движения!
И кто ведь напрягает, а?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 10.39.35 | Сообщение # 8598
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Гена, мы говорим о конкретном документе - о журнале прибытия в/п из лагеря 367 в лагерь 365 и ни о чём другом. Этот документ никаких других интерпретаций не допускает, их просто здесь нет!

Я выше уже всё объяснил. Вникай не торопясь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 13.33.54 | Сообщение # 8599
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Вникай не торопясь.

Нет уж уволь, мне воду в ступе толочь некогда.

Я сегодня получил из WAStа данные на 8 немцев и 7 сов. в/п так что мне надо конкретными делами, т.е. в моём соседстве находящимися могилами заниматься!


Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 19 Февраля 2015, 13.34.45
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 18.25.43 | Сообщение # 8600
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Я сегодня получил из WAStа данные на 8 немцев и 7 сов. в/п

Витя, будем надеяться, что о военнопленных ты расскажешь в соответствующей теме. Они есть в ОБД?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 20 Февраля 2015, 08.09.41 | Сообщение # 8601
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Передан СД.
Фамилия Глоба
Имя Яков
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст 10.02.1895
Место рождения Пологи
Дата пленения 12.06.1942
Место пленения Михайловка
Судьба попал в плен
Последнее место службы 47 СД
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272088699&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 20 Февраля 2015, 16.07.27 | Сообщение # 8602
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Бежал 13 мая 1943 года:

Фамилия Гнусарев
Имя Владимир
Отчество Демьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Шалкай
Дата пленения 01.07.1942
Место пленения Севастополь
Судьба попал в плен
Последнее место службы СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272088983&page=2

В потерях и среди вернувшихся из плена его в ОБД не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 20 Февраля 2015, 17.28.24 | Сообщение # 8603
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Товарищ Геннадий, вот за эту персональную карту тебе большое русское "шукран!"... :)

Получается, что был побег 11 мая 1943 г. Неужели через два дня был второй побег? По крайней мере, получается "как - так"...


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Пятница, 20 Февраля 2015, 20.43.49 | Сообщение # 8604
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Пометки на карте от 24.10.41 г.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272089361&page=2
Фамилия Головашкин
Имя Александр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 12.09.1896
Место рождения Ивановская обл., г. Суздаль
Дата пленения 20.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 295 сап. бат.
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 09.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 20 Февраля 2015, 23.29.31 | Сообщение # 8605
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Перебежчик в лагере.

Фамилия Гольев
Имя Павел
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 22.07.1909
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Сталино
Лагерный номер 32297
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Трехостровск
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 139 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 18.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272089888&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 21 Февраля 2015, 00.04.24 | Сообщение # 8606
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
14 сентября 1943 года в 20-45 сбежал из номерного эшелона (я, как и советский переводчик, не осилил всю фразу).

Фамилия Гончаренко
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 12.09.1916
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Лагерный номер 39421
Дата пленения 21.07.1943
Место пленения Миус
Судьба попал в плен
Последнее место службы 147 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272090034&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 21 Февраля 2015, 01.22.25 | Сообщение # 8607
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Из немецкого взвода.

http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272090233&page=1
Фамилия Гончаров
Имя Пантелей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 25.06.1909
Место рождения Незлобная
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Богдановка
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 135 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 21.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Суббота, 21 Февраля 2015, 09.12.10 | Сообщение # 8608
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Из немецкого взвода.

Что такое "немецкий взвод" и где это прописано?
 
ГеннадийДата: Суббота, 21 Февраля 2015, 09.21.26 | Сообщение # 8609
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий_ ()
Из немецкого взвода.

Что такое "немецкий взвод" и где это прописано?

Это условная градация, мной придуманная. В этом офлаге были русский и украинский полки (из военнопленных), поэтому я ввёл в оборот для пленных евреев - "еврейскую роту"; для пленных немцев - "немецкий взвод" (немцев выявлено значительно меньше, чем евреев).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Суббота, 21 Февраля 2015, 09.23.00 | Сообщение # 8610
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
14 сентября 1943 года в 20-45 сбежал из номерного эшелона (я, как и советский переводчик, не осилил всю фразу).

"zwischen Alt-Herby und Leben entflohen"
 
Поиск: