|
Stalag 360/Z Luck (Луцк )
|
|
| Саня | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 14.39.25 | Сообщение # 31 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Глок,
В Луцке были филиалы шталага 360,сам головной лагерь находился в Ровно.Филиалы.это и есть ни что иное.как лазареты.Можно,конечно, употреблять выражение, что в Луцке действовал шталал 360,но надо уточнять,что это филиалы.
Все доки говорят за филиалы,видим только лазаретные карточки и раппорта,в которых тоже идут названия лазаретов.
Причем карточки раненых и больных военнопленных,что говорит о том.что в Луцке не содержались здоровые военнопленные,здоровые,это проходящие город транзитом.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 16.08.39 | Сообщение # 32 |
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Саня, шталаг 360/Z - это лазарет в Луцке?
Или в Луцке вообще нет номерации?
может быть, этим объясняется "замалчивание по непонятным причинам"?
Людмила
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 16.24.59 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Глок,
Буквой Z (Zweiglager) обозначаем филиал,расшифровывается как внешний лагерь,по русски филиал.
Внешних лагерей может быть несколько у головного лагеря.Головным считается тот лагерь,где находится администрация. Обозначая филиал естественно указываем номер головного лагеря так 360/Z.
Причем и такие обозначения не подходят к Луцку,а суть вот в чем.После боев,раненых пленных сразу отправляли по лазаретам на лечение,причем они еще и пленными толком не считались,то есть юридически они не проходили регистрацию и не получали статус пленного.Многих,оставшихся инвалидами бойцов,немцы просто выгоняли на улицу после излечения,да и кому нужны инвалиды без рук и ног,к примеру.Но многих инвалидов,годных к работе,отправляли после излечения в основные шталаги,там они регистрировались,как гражданские с печатью,не годен к военной службе и отправлялись немцами на биржи труда ,в тотже Ченстохов ,,или Люблин ,с лагерем в Майданеке в Генералгубернаторство,и даже в Германию инвалиды попадали такие.Биржа труда им находила работу ,то есть даже ивалиды пригодные к труду немцами учитывались.
С Луцких лазаретов очень много встречаем инвалидов в лагере Вл.Волынском.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 18.02.52 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Могилы восточного двора
Игорь Левчук
http://webcache.googleusercontent.com/search?....he:http
Трофейные документы Вермахта, захваченные советскими войсками, находящиеся на особом хранении в ЦАМО , четко указывают на места захоронений военнопленных в Луцке. Сейчас документально подтверждено существование 15 общих могил в восточной стороне лагеря, числящихся в существующих списках и карточках погибших военнопленных Stalag 360/Z. Документы четко свидетельствуют, что захоронения были созданы с конца октября и по конец ноября 1941 года. В частности, могила № 5 была создана приблизительно 31 октября 1941 г., № 11 - 20 ноября, №12 - 21 ноября, №14 - 24 ноября, № 15 - 26 ноября 1941 года.
Эксгумационные исследования прошлых лет подтвердили и существующую в лагере практику проведения захоронений в несколько этапов и спустя какой-то промежуток времени. Обнаруженные в могилах человеческие останки были уложены пластами и отделены шарами грунта. Это подтверждают и архивные материалы. Например, даты смерти солдат, которые покоились в могиле №7 восточной стороны лагеря, что она заполнялась с 8 по 12 ноября 1941 г.
Материалы раскопок в восточном дворе тюрьмы, которые проводились в 2009 году, засвидетельствовали наличие среди обнаруженных костей черепов людей азиатского типа. Эту информацию абсолютно подтвердили и сведения из немецких учетных карт, ведь записанные в них фамилии и места рождения солдат свидетельствуют об их происхождении из Узбекистана, Азербайджана, Татарстана, Удмуртии
О существовании захоронений в восточной части луцкой тюрьмы свидетельствуют и очевидцы. В частности, в публикации "Цех на человеческих костях: театральные кресла, оконные рамы..." газеты "Народная Трибуна" за 11 августа 1995 г., любезно предоставленной нам краеведом Олегом Виноградовым, работники столярного цеха бывшего "Кинотехпрома", который был в луцкой тюрьме, утверждают: "А вот посредине цеха - и яма, тоже та же, проседающая, хоть асфальтируй, хоть не асфальтируй. Здесь на месте цеха был двор для прогулок узников. А потом выкопали ров и тех узников всех туда".
Что ж, столярный цех в бывшей тюрьме и памятнике национального значения незаконно действует и до сих пор. Но фактический собственник сменился - директор заповедника. Поэтому вместо немецких сапог по останкам воинов топчутся уже дорогие штиблеты современного хозяина жизни и предприимчивых горожан, превративших кладбище в промышленный уголок. Бизнес на кладбище - это так характерно для нынешнего Луцка.
КОСТИ В КАРТОННЫХ ЯЩИКАХ
Еще одно место возможных захоронений находится у западной стены Коллегиума Иезуитов. Именно здесь во время войны располагался лагерный лазарет, в который направляли военнопленных луцкого шталага. В списках военнопленных есть четкие записи "умер 24.11.1941.2 Лаз(арет).Луцьк"
По некоторым данным, сюда направляли и больных из Владимир- Волынского офлага и шталага №365. Учитывая огромное количество больных военнопленных, о чем свидетельствуют их личные карточки, можем сделать предположение, что луцкие филиалы Stalag 360 и Stalag 365, с конца 1941 г., выполняли функции лагерных лазаретов. Учитывая близость тюрьмы и лазарета и большое количество больных в лагерях, вполне вероятно, что именно в этом месте еще несколько страшных ям, набитых останками безымянных солдат луцких шталагов.
Именно в апреле 1990 года под стенами Коллегиума, где прописалась незаконная кузница директора луцкого заповедника, работниками Луцкого завода крупнопанельного домостроительства во время проведения работ по благоустройству, было обнаружено множество человеческих останков, что свидетельствует о массовости существующего здесь захоронения. Рабочие утверждали, что судя по "волосам, черепам, зубам и т.д. можно понять, что это в основном молодые люди, возможно, военнопленные, потому что там были и кирзовые сапоги армейского образца. О находке было сообщено сотрудникам заповедника. Оказалось, что их работники раньше выкапывали здесь человеческие останки, но обращения к местной власти были напрасными. Вместо увековечивания, "руководство заповедника решило на этом месте построить склады". Работники были шокированы таким решением дирекции и чиновничьим равнодушием. Свою позицию и требование перезахоронить останки с воинскими почестями они выразили в открытом письме, опубликованном в газете "Палянська Волинь". За помощью они обратились и к депутату луцкого горсовета Р. А.Вайману. Зампредседателя луцкого исполкома А.Л.Сохацкий, к которому обратился депутат, поразил всех своей исторической грамотностью, высказав предположение, что "это, наверное, казацкие захоронения, поэтому нет потребности в перезахоронении". То, что казаки не носили кирзовых сапог, он не заметил.
Дирекция заповедника и не спорила. "Работники заповедника собирают кости, черепа, складывают в картонные ящики и хранят в старой кузнице". Судьба этих останков неизвестна. Врядли кто=то достойно и законно перезахоронил их с воинскими почестями.
По собранным нами свидетельствам старожилов, на этом месте было 4 погребальных ямы времен войны, которые с большой вероятностью могли относиться к страшным лагерным захоронениям
ЗАХОРОНЕНИЯ ЗА ТЮРЬМОЙ
Благодаря показаниям очевидцев удалось обнаружить еще несколько таких мест на территории Старого города. В частности, на южной территории луцкой тюрьмы, находящейся за забором монастыря Бригиток, параллельно речке Стыр, и до сих пор под толщей равнодушия, мусора, сорняков нахожится несколько общих могил, которые просто сравняли с землей. Подтверждением наличия этих захоронений возле Стыра есть и в официальных карточках учета узников Stalag 360/Z. В частности, в карточке военнопленного красноармейца Нюшныг (Нужных) Петра указано "похоронен сзади тюрьмы Луцк"
СВИДЕТЕЛИ И СВИДЕТЕЛЬСТВА
Жуткие рассказы последних свидетелей тех событий, жителей улицы Гнидавской, которые удалось собрать. Лучанка Лариса Лакодей с болью вспоминает страшные картины детства, когда мимо ее родительского дома, Гнидавской дорогой, ездили наполненные полураздетыми военнопленными авто в окружении немцев и украинских полицаев. Дорога для них была только в одну сторону. Ее детская память навечно запечатлела эпизод, когда она, маленькая школьница, по дороге в школу, расположенную у Замка, отдала свой последний кусочек хлеба, который дала мама, военнопленным, которые сидели голодные во дворе костела. Брошенная на древнюю мостовую солдатская шинелт, на которую лучане тайком ложили еду, была единственной надеждой военнопленных на выживание. В моей семье еще и сейчас вспомина.т бабушкины рассказы о том страшном времени. Она рассказывала, как спрятавшись в кустах, наблюдала страшную колонну с доверху наполненными голыми телами подводами, которые везли их от тюрьмы до Гнидавской горки, где их сбрасывали в огромную яму.
Солдаты, попавшие в плен летом-осенью 1941 г, как правило, были в гиснастерках, а то и в нижнем белье, большинство не имели шинелей. Поэтому холодная зима 1941 г. не пощадила этих замерзших. больных , голодных и брошенных своей страной людей. В самом начале войны тела погибших военнопленных еще хоронили в одежде, а потом их начали раздевать. Материалы эксгуммации свидетельствуют, что большинство похороненных в луцких ямах вообще не имели верхней одежды, обуви. Кирзовые сапоги и ботинки с обмотками немцы не носили, а поэтому обувь и одежда умерших были нужны живым, которые раздевали как мертвых , иак и полуживых соседей. Как указывают очевидцы, много узников заблаговременно присматривались к потенциальным мертвецам, чтобы опередить многочисленных желающих захватить их обноски Только часть одежды и обуви погибших попадали на немецкие склады, где после дезинфекции вновь передавались пленным..
Людмила
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 18.15.09 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Глок, Quote (Глок) В самом начале войны тела погибших военнопленных еще хоронили в одежде, а потом их начали раздевать.
Есть немецкая инструкция,прямо указывающая хоронить умерших военнопленных,без одежды и гробов.используя бумагу для заворачивания тел.
О погребении трупов советских военнопленных местными властями
гор. Берлин
27 октября 1941 г.
Не для печати
В случаях, когда военные власти требуют захоронения трупов советских военнопленных, местные власти обязаны производить погребение немедленно после врачебного освидетельствования. Местным властям предоставляется решать, будут ли эти похороны производиться на существующих кладбищах или в других пригодных для этого местах...
Для врачебного освидетельствования необходимо привлекать военных врачей в случае, если это не представляет затруднений. По другим вопросам, если это целесообразно и возможно, следует в целях экономии также обращаться в военные учреждения, например по поводу перевозки трупов (предоставление автомашин). Для перевозки и погребения гробов не требуется. Тела умерших следует заворачивать в плотную бумагу (по возможности, пропитанную маслом, смолой или асфальтом) или в какой-либо другой подходящий материал. Перевозку и погребение производить незаметно. При одновременном поступлении многих трупов погребение производить в общей могиле. При этом трупы необходимо укладывать на обычной глубине рядом (но не друг на друга). На кладбищах следует выбирать отдаленный участок. Украшения могил и совершения похоронных обрядов не допускать. При рытье новых могил следует соблюдать достаточную дистанцию от уже имеющихся...
Расходы должны быть сведены до минимума. Местные власти должны требовать их ежеквартального покрытия военной администрацией, в округе которой производятся погребения...
По поручению
Подпись
ЦГАОР СССР, ф. 702 К оп. 102, д. 617, л. 29—30. Перевод с немецкого
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.41.44 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Большой смертности в лагерях предшествовал и искусственно созданный голодный карантин. Желая подавить волю к сопротивлению. добиться покорности и препятствовать побегам, немцы, как правило, не кормили пленных в первые дни плена. застявляя голодать по неделе. Страшное и образное описание голода царившего во всех лагерях, дал во время следствия 1 апреля 1945 г. начальник лагерной полиции лагеря Молодечно П. Красноперкин: "Люди, осунувшиеся до предела, напоминали скелеты, а сам лагерь - огромное кладбище, на котором восстали сразу все похороненные. Страшно страдали от голода и жажды. Слабость от голода делала людей подобными теням. От голода сходили с ума, убивали себя. Голод был царем лагеря, а немцы - теми, кто дал ему корону". В лагерях имели место многочисленные случаи каннибализма и поедания крыс, мышей.
Как констатируют специалисты, проводившие судебно-медицинскую экспертизу останков луцких захоронений, значительная часть красноармейцев погибли именно от голода. На признаки голоданий четко указывают диаметры некоторых солдатских ремней - только 23 см
мущественный вклад в массовую гибель советских военнопленных внес и станлартный смертельный суточный продуктовый рацион. В 1941 году он составлял 250 г эрзац-хлеба и 2 л "баланды" и мог быть существенно урезан от разных воспитательных обстоятельств. Об этом свидетельствуют документы соседнего Шталага 301/Z в Славуте и был похож а луцкий. Эрзац-злеб, который был основной пайкой узников, выпекался из специально присланной из Германии муки «Шпельцмель». Судебно-медицинская и химическая экспертиза Института питания Наркомздрава СССР установила, что "мука представляет собой мякину с незначительной примесью крахмала (1, 7%). Наличие крахмала свидетельствует о содержании в исследуемой массе мизерного количества муки, что, очевидно, образовалась от случайного попадания в солому зерен при обмолоте. Питание "хлебом", приготовленным из этой муки, влекло за собой голодание, алиментарную дистрофию в ее катехтической форме и форме отеков и содействовало распространению среди советских военнопленных тяжелых кишечно-желудочныъ заболеваний влекущих за собой обычно смерть". Как видно из личных карточек военнопленных луцкого Шталага 360/Z, основной причиной их смертей преимущественно и были желудочные заболевания такие, как энтерит, гемоколит, дезертерия
Надлежащая медицинская помощь узникам не оказывалась. Вот свидетельство о работе луцкого тюремного ревира военнопленного, стоматолога Василия Юриевича Треймута, уроженца г. Рыбинск: "...В оагере военнопленных была масса наших раненных бойцов и командиров. Я попал в "госпиталь", где в меру сил мы, военнопленные врачи оказывали помощь раненным. Немцы делали все, чтобы помочь нашим раненным умереть. Отвратительно кормили, почти не было перевязочного материала, медикаментов. О настоящей хирургической помощи можно было и не думать. Почти все раненные валялись прямо на полу. Подтверждением этому является и обнаруженная во время судебно-медицинской экспертизы на одном из черепов солдат с Гнидавской горки деформация верхней челюсти от гнойного заболевания зуба, повлекшего смерть от поражения головного мозга.
"Надо иметь в виду что большевицкие военнопленные уже получили четкие указания по поводу своего поведения в условиях плена. Поэтому каждый охранник обязан помнить о большой опасности и не показывать никакого сочувствия, демонстрируя повышенную бдительность и исключительное внимание", - говорилось в специальной инструкции, изданной в Берлине 8 сентября 1941 года. Вот и не проявляли сочувствия конвоиры, которые во время пеших этапов кололи штыками и били прикладами пленных. В львовском Шталаге 328 у большой группы военнопленных которые прибыли в лагерь пешком, при осмотре врачем у всех были выявлены штыковые раны на спине и ягодицах. Похожие семь случаев прижизненных ранений холодным оружием (штыками?) в районе мечеподобных отростков груднины выявлены и при изучении костных останков с Гнидавской горки Разные степени затянутости костой тканью указывало на то, что отдельные из умерших могли их получить на в предыдущих войнах, так и в первые месяцы войны 1941г.
Такое отношение к пленным было и у охраны лагерей. Во время судебно-медицинской экспертизы останков Шталага 360/Z у многих военнопленных были обнаружены признаки смерти от насилия. Часто встречалисб повреждения черепной коробки ударами тупыми предметами. В одному случае зафиксирован факт выбитых ударом приклада или чем-то подобным, части зубов верхней челюсти. Имели место и факты расстрелов. Именно такой случай датирован 13 июля 1941 г. , зафиксированный в личной карточке красноармейца Вишни Николая Николаевича, похороненного возле Стыра за тюрьмой
О таких фактаъ свитетельствует и экспертиза 114 останков, обнаруженных в августе 2009 года в восточном дворе тюрьмы
Такое отношение полностью соответствовало правилась поведения с советскими военнопленными, утвержденными 8 сентября 1941 г. генерал-лейтенантом Рейнеке, где четко декларировалось: "Большевицкий солдат потерял всякое право требовать чтобы к нему относились, как к честному противнику. При наименьших проявлениях неповиновения должно быть дано распоряжение о применении безжалостных и энергичных мер. Неповиновение, активное или пассивное сопротивление должны быть немедленно подавлены силой оружтя (штык, приклад, винтовка). Каждый, кто при выполнении этого распоряжения не прибегнет к оружию или сделает это недостаточно энергично, подлежит наказани.. При попытке к бегству - стрельбы без предупреждения. Использование оружия против военнопленных, как правило, законно
Холодные, голодные, обссиленные болезнями они ежедневно должны были работать. Учитывая последствия бомбардировок первых дней войны, военнопленные из лагерей привлекались к работам по восстановлению жидых районов и коммуникаций. Ежедневно про присмотром немцев и украинской полиции в г. Луцке работали рабочие группы, разбирающие завалы и мостившие дороги
В материалаъ Фонда Гебисткомиссариата, которых хранится в Волынском областном архиве, датированных 21 апреля 1944 г., числится еще 94 фамилии людей, причастных к лагерю в Луцке Быстрее всего это были военнопленные рабочих команд, жившие в городе и получавшие работу в шталаге.Джусаев Александр, 1919 г.р, Любарта, 1; Сабиров Григорий, 1920 г.р., учитель, Кривая, 16; Пекин Фрец, 1913, портной, Чарторыйская, 27; Селезнев Николай, 1905 г.р. Чарторыйская, 7..
Людмила
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.05.14 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Саня, а могли бы Вы посмотреть карты, которые в это статье?
http://webcache.googleusercontent.com/search?....he:http
автор опирается на них в своем повествовании
Получается, что он не прав?
Людмила
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.06.32 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| у меня не получается перенести изображения на форум (
Людмила
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.45.19 | Сообщение # 39 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Глок) Согласно этому документу можно констатировать, что лагерь размещался на территории тюрьмы. Также местонахождение лагеря в других архивных документах и воспоминаниях участников локализируется еще в нескольких местах, в частности, в Замке Любарта и в кельях костела св. Петра и павла (по другим свидетельствам, здесь находился лагерный лазарет).
Для уточнения.Луцкая тюрьма,Замок Любарта и котел находятся в нескольких метрах друг от друга.Так что ето практически одно и то же место.
Николай
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 21.05.47 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Коля, Вы из Луцка?
Есть какая-то книга по этому лагерю в областной библиотеке
вот нашла на их сайте
Мазурик Ю. Табір для військовополонених «Шталаг № 360» / Юрій Мазурик // Діалог. – 2012. – 2 лют. – С. 6. Табір для військовополонених в Луцьку ...
Людмила
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 22.50.07 | Сообщение # 41 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
| Цитата Глок () Коля, Вы из Луцка?
Не. Из самОго В.-В.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 23.27.04 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Глок) Коля, Вы из Луцка?
Есть какая-то книга по этому лагерю в областной библиотеке
вот нашла на их сайте
Мазурик Ю. Табір для військовополонених «Шталаг № 360» / Юрій Мазурик // Діалог. – 2012. – 2 лют. – С. 6. Табір для військовополонених в Луцьку ...
Живу 60 км.от Луцка,но бываю там почти каждую неделю.Книгу постараюсь найти.
Николай
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 24 Апреля 2013, 19.26.50 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Тахиев
Имя Гадмала
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 01.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 73
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67589648
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 24 Апреля 2013, 19.28.07 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Посадков
Имя Федор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 01.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 73
Фамилия Посадеков
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 01.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 73
Фамилия Абрасов
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 01.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 73
Фамилия Харашвили
Имя Гагия
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 01.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 73
http://obd-memorial.ru/memoria....372.jpg
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 12 Мая 2013, 16.07.08 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Скворцов
Имя Илья
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Skworzow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Никольченко
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Мордовская АССР, Юмандам
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Nikoltschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Фролов
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.04.1921
Место рождения Рязанская обл., Задубровка
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Frolow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Ташен
Имя Махмурат
Отчество
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Taschen
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Бартулин
Имя П.
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Татарская АССР, Хабинск
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Bartulin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Нидаус
Имя Георгий
Отчество
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Nidaus
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Шекар
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Омская обл., Николаевка
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Schekar
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Прохоров
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Житомирская обл., Коровичи
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Prochorow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Туровец
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Киевская обл.
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Turowez
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Гриднев
Имя Петр
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Тамбовская обл., Витково
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Gridnew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
Фамилия Дорогой
Имя Алексей
Отчество
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Dorogoj
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79289286
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 17.33.28 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Думаю лазарет Луцка и Небенлагерь можно считать одним понятием.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 05 Августа 2014, 07.41.43 | Сообщение # 47 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Изи, изи, коллеги.
Первое правило историка - расставить известные события по надлежащим хронологическим полочкам. А когда по хронологии все выясненные фрагменты встанут на свои места, сама собой составится понятная связная картина событий.
Шаг 1. Когда в "лазарете" В. В. начались проблемы в связи со вспышкой эпидемии тифа и изъятием врачей евреев? И стало очевидно, что лазарет от лагерей В. В. надо ставить отдельно в отдельном месте?
Шаг 2. Когда в документации появился лазарет пленных Луцк?
Это же проще пареного. О чем вы спорите так рьяно?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 05 Августа 2014, 07.51.18 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 05 Августа 2014, 17.06.48 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
|
А когда в немецкой документации упоминается лазарет в В. В. (не просто слово "лазарет" в разделе перемещений; в данном случае эта тонкость существенно важна, в т. ч. для установления места захоронения умерших)? Вроде, как таковое, было, но, вроде, в 1943 г., притом контингент пациентов гражданские инвалиды старше 40 лет?
Цитата
Ожидаем "Шаг № 2" от специалистов по В.В...
После исполненного Вами выяснения ситуации на первом шаге необходимость в производстве второго отпадает.
Как я уже заключал в ветке В. В., полноформатного лазарета там не было, были, в сущности, ревир и помещения для тяжелых, которые прекратили функционировать к весне 1942 г., когда кончилась эпидения тифа. Точнее, ревир продолжил действовать, но ревир и есть ревир, это не лазарет. Возможно, значительно позднее там начало работать нечто скорее лазаретоподобное, нежели ревироподобное, но более определенно пока сказать нельзя.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 05 Августа 2014, 17.13.01 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 07 Августа 2014, 08.04.35 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Лагерь в Луцке:
Служащие лазарета:
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 21 Ноября 2014, 19.05.40 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Субботин
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Красноярский край, Енисейск
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.11.1941
Место захоронения Луцк
Фамилия на латинице Subbotin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 10
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301150388
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 23 Ноября 2014, 10.34.46 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Книга умерших в 360 в основном в лазарете 1 Луцк
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79288771&page=232
(начало)
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 05 Декабря 2015, 17.18.51 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Герасимов
Имя Сергей
Отчество
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Gerassimow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79289903
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2016, 12.16.41 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor (  ) Книга умерших в 360 в основном в лазарете 1 Луцк
Фамилия Панкратов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Ленинградская обл., Мельницкий
Лагерь шталаг 360 филиал Луцк
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Луцк, Украина
Фамилия на латинице Pankratow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79289254
Фамилия Панкратов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Ленинградская обл., Долгое-Мельницы
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.10.1941
Место захоронения Луцк
Фамилия на латинице Pankratow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 89
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301131070
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2016, 12.26.32 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Советские военнопленные.
На обороте снимка "Луцк 41".
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=341&start=20
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2016, 12.32.20 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Кузнецов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 11.07.1919
Место рождения Татарская АССР, Антоновка
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.10.1941
Место захоронения Луцк
Фамилия на латинице Kusnezow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 55
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301164775
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2016, 19.59.57 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Петров
Имя Гавриил
Отчество Гавриилович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Вологодская обл., Югский
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.11.1941
Место захоронения Луцк
Фамилия на латинице Petrow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 55
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300942581
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2016, 20.40.57 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Нурпеисов
Имя Ортал
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Актюбинская обл., Челкар
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.11.1941
Место захоронения Луцк
Фамилия на латинице Nurpeissow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301164165
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2016, 20.43.01 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Расунов
Имя Раф
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Татарская АССР, Подвенебский
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.11.1941
Место захоронения Луцк
Могила общая могила 15 (восточн.стор. лагеря для в/пл. Луцк)
Фамилия на латинице Rassunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2172
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300843923
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2016, 20.43.48 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Вашвилов
Имя И.
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Новосибирская обл., Шитиха
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.11.1941
Место захоронения Луцк
Фамилия на латинице Waschwilow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 56
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300943473
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2016, 20.44.23 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Скляров
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения УССР, Киевская обл.
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.11.1941
Место захоронения Луцк
Фамилия на латинице Skljarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 358
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300963439
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
