|
Тайна шталага 312 на территории Донбасса
|
|
| gfh | Дата: Четверг, 14 Октября 2021, 15.06.57 | Сообщение # 1 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Вот такой жетон найден в Донецкой области ДНР.
номер более 17ти тысяч. для истории так сказать.
между Торезом и Снежным найден.
Сообщение отредактировал Назаров - Четверг, 14 Октября 2021, 18.26.06 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 15.00.49 | Сообщение # 181 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) В Норвегии все пленные находились
В разные времена в разных местах формы перевода и отчетности по ним были разными. Зависело от разных менявшихся в зависимости от времени и места конкретных обстоятельств. Так, например, в 13 округе обязательно документировался вес, а больше вроде и нигде...
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Февраля 2022, 15.01.51 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 15.01.06 | Сообщение # 182 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) номер 18712 присвоен Стоянову в Хонженково по линейке St. 338 18***
Валентин,
ВЫ ПРАВЫ, а я, как водится, поторопилась и недосмотрела. Это и правда регномер шталага 338 (Кривой Рог).
Ну а присвоили его, конечно, не в Ханжёнково, а в самом Кривом Роге.
А старый номер (от шт. 312) подтёрли, сверху свой новый записали.
Но на карту поставили штампик, откуда пленный прибыл. Такое перемещение тогда не практиковали, румын исключение.
Штампик в Кривом Роге поставили. В Ханжёнково так не делали, ни одного примера нет.
Без этого штампика (пометки) не понять, что за первая запись в графе рабочих команд и где начали заполнять перскарту. А так понятно становится, откуда пленный с этой готовой перскартой прибыл. Нормальное документирование.
Возможно, перевели румына раненько, ещё в ту пору, когда Чистяково был филиалом шталага 312, то есть в августе 42 года. Ну или чуть позже, если 385 не сразу переоформил на себя эти номера. Подробности про формальности мы не знаем.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 07 Марта 2022, 18.44.57 | Сообщение # 183 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| "Марганцевая" команда Максимовка
В перскарте шталага 385 - два разных регномера линейки 3**** , один из которых помечен "312"
Информация о военнопленном
ID 300704827
Фамилия Зитохумбетов
Имя Урумбай
Отчество Зитохумбетович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Куйбышевская обл., Харагульпастан
Дата пленения 11.01.1943
Место пленения Котельниково
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 39055
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.05.1943
Первичное место захоронения Максимовка
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300704827&p=1
плюс номер 31387/312
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300704827&p=2
Аналогично:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300705043
регномер 38827/385
номер 31234/312
А вот близкий регномер - 39724 - шталага 385, АК Марганец, но НЕТ упоминания про другой регномер и шт. 312:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300715557&p=1
и нет синей буквы К на лицевой:
Аналогично:
АК Максимовка
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300733780&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300734785
Аналогично:
АК Марганец
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300730695&p=1
Аналогично:
АК Марганец
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300717746&p=1
только перед регномером вписана буква P.
АК Марганец
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300716678&p=1
Аналогично
АК Марганец
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300798355&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300809050&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300813423
Аналогично
АК Максимовка
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300795789&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300811176&p=1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 07 Марта 2022, 19.30.32 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| пленён в г. Шахты в день взятия города немцами
АК Максимовка
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300818005&p=1
Ни Дулаг 178, ни Фронтшталаг 178 мне найти не удалось... Поэтому полагаю, что так записан шталаг 378. Записи про 378 уже встречались в перскартах шталага 385, и именно в связи с АК Максимовка:
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-864060-16-1643364066
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 07 Марта 2022, 19.39.03 | Сообщение # 185 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| А вот Лазаретная карта хиви.
Эта Лазаретная карта формы V2 заполнена в ВАСте на основе донесения из Военного госпиталя (Kriegslazarett 7/533) Макеевки
Информация о военнопленном
ID 1978147528
Фамилия Кузнецов
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст 22.11.1909
Место рождения Московская обл., Билов
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 314176 (правильный № 5486)
Судьба попал в плен
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92363
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978147528
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 10.35.36 | Сообщение # 186 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) на весна-лето 1943
Цитата вит ( ) Источник Bundesarchivs, документы 593 тылового района 6 армии, RL_ 23_353_0230
отсюда:
https://www.sgvavia.ru/forum/218-6431-896775-16-1668582754
Шталаг 312 Ханжёнково
Дулаг 123 Макеевка, подлагерь в Мало-Чистякове
Орджоникидзе - это нынешний г. Енакиево Донецкой обл.
Шахты, коксохим, металлургия...
Про Дулаг 123 - Энциклопедия Мемориала Холокоста, т. IV, с. 167 (автоматический перевод):
Полный исходный текст - в Прикреплении
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2022, 03.54.10 | Сообщение # 187 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Административный отдел 593-го тылового армейского района 10.04.1943
Из доклада асессора доктора Хинрихсона о военно-экономическое значение 593-го тылового армейского района
Цитата вит ( ) Очень важным является карбидный завод в Макеевке ,который в прошлом году позволил выйти на новый уровень благодаря производству ацетилена
Источник Bundesarchivs, документы 593-го тылового армейского района, Anlagen-Band 1 zum Kriegstagebuch31. März 1942 - 2. Juli 1943 RL_ 23_353_00219
https://www.sgvavia.ru/forum/209-11092-898037-16-1669454798
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Четверг, 19 Января 2023, 02.33.12 | Сообщение # 188 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Источник Bundesarchivs, RL_ 22_206__0083
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 19 Января 2023, 03.33.49 | Сообщение # 189 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Источник Bundesarchivs, RL_ 22_206__0083
Класс! Постараюсь перевести в ближайшие дни...
А пока знаем вот что:
В июле 1942 г., после начала немецкой операции "Блау", в Донбассе разворачиваются шталаги 312, 385, 386, 387, 378. Изначально администрации прибывают в Сталино (Донецк) и отсюда десантируются.
В итоге:
шталаг 312 - базируется в Ханжёнкове, ныне это район Макеевки (работает уже с июля 1942 г.);
шталаг 385 - в г. Чистяково (с сентября 1942 г.);
шталаг 386 - в г. Шахты (с начала сентября 1942 г., не позднее 6.09.1942);
шталаг 387 - в г. Сталино (видимо, работает уже с июля-августа 1942 г.);
шталаг 378 - в Горловке (после 16 июля 1942 г.).
Чуть позже (в октябре 1942 г.) к ним присоединяются шталаг 397 (видимо, сначала он располагается в Ясиноватой (недолго), а на дату 28.11.1942 дислоцируется в Ханжёнкове, район Макеевки) и шталаг 368 (прибывший в Мариуполь).
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 21 Января 2023, 12.38.08 | Сообщение # 190 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Цитата вит ()
Источник Bundesarchivs, RL_ 22_206__0083
Класс! Постараюсь перевести
https://www.sgvavia.ru/forum/79-10835-903389-16-1674088392
25.08.1942
In dem wichtingstem Industriegebiet Rußlands ist mir als Territorialsbefehlshaber die Aufgabe übertragen worden, die Sicherheit, Ruhe und Ordnung aufrecht zu erhalten, die lebendigen Kräfte und materiellen Werte des Gebietes für die deutschen Besatzungstruppen und die deutsche Kriegswirtschaft nutzbar zu machen und im Zusammenwirken mit den dafür besonders bestimmten deutschen Dienststellen die von den Russen zerstörte Wirtschaft des Donezbeckens schnell wieder in Gang zu setzen. Die Erfüllung dieser Aufgabe ist von kriegsentscheidender Bedeutung...
На меня, как на командующего территорией важнейшего промышленного района России, возложена задача поддерживать безопасность, спокойствие и порядок в этом районе, использовать живую силу и материальные ценности этого района для немецких оккупационных войск и немецкой военной экономики и во взаимодействии сo специально назначенными для этого немецкими службами быстро восстановить разрушенную русскими экономику Донбасса. Выполнение этой задачи имеет решающее значение для войны...
(пока ни о чём, ну да ладно; продолжение следует...)
Оказывается, примерный перевод уже есть здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/209-11182-899530-16-1670691230
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2023, 15.54.10 | Сообщение # 191 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| 15.07.1943
Источник: Bundesarchivs, документы командования 593-го тылового района 6-й армии вермахта, RH-23-355-0499
отсюда: https://www.sgvavia.ru/forum/209-11182-903838-16-1674380468
...wird gebeten, die bei der BHO in mehreren Lagern eingesetzten Kriegsgefangenen des Stalag 312 in den Lagern Makejewka (dort getrennte Unterbringung von den übrigen Kriegsgefangenen des Dulag 123) und Chanshenkowo zusammenzuziehen. Sie bleiben im bisherigen Arbeitseinsatz.
Ausser dem Lager Makejewka ist auch das Lager Chanshenkowo vom Dulag 155 zu übernehmen.
Автоматический Яндекс-перевод:
...просит объединить военнопленных Шталага 312, содержащихся при БХО в нескольких лагерях, в лагерях Макеевка (где размещаются отдельно от остальных военнопленных Дулага 123) и Ханженково. Они остаются на прежнем рабочем месте.
Помимо лагеря Макеевка, лагерь Ханженково также должен быть передан в ведение Дулага 155.
Автоматический гугл-перевод:
...просят перевести военнопленных из Шталага 312, которые использовались в нескольких лагерях БХО, в лагеря Макеевка (там отдельное размещение от других военнопленных из Дулага 123) и Ханженково. Вы остаетесь в предыдущем задании.
Кроме лагеря Макеевка, от Дулага 155 должен быть захвачен лагерь Ханженково.
государственная монопольная компания Берг- унд Хюттенверке Ост (БХО)
"в качестве основного инструмента управления и эксплуатации производственных мощностей при участии государственных промышленных групп создавались монопольные компании (восточные общества). Компании должны были осуществлять все мероприятия в рамках дигректив уполномоченного по четырехлетнему плану, которые доводились до сведения руководства компаний через министра экономики и штаб экономического руководства «Восток». Перед восточными компаниями была поставлена задача выкачивания из оккупированных областей шлюзовой прибыли. В рейх должна была отправляться разница между уровнем цен на Востоке и ценами в рейхе. Это касалось также и разницы между уровнями заработной платы в восточных областях для рабочих, а также использовавшихся в качестве рабочей силы военнопленных и уровнем оплаты труда в Германии.
Одной из таких компаний бьшо общество с ограниченной ответственностью «Горные и металлургические заводы Восток» («Берг- унд Хюттенверке Ост» ГмбХ, или БХО). В сферу деятельности этой компании входила добыча угля, железной руды, эксплуатация предприятий черной металлургии и литейное производство в качестве наделенного широкими полномочиями генерального опекуна. Общество должно было также осуществлять контроль над добычей марганца, никеля, хрома и было вправе распоряжаться найденными запасами сырья."
Дятчин М. В. Эксплуатация Германией марганцеворудной промышленности оккупированных регионов СССР в 1941-1944 гг. АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата экономических наук. - Волгоград, 2003.
https://new-disser.ru/_avtoreferats/01002606777.pdf
с. 17 - 18
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Февраля 2023, 03.52.25 | Сообщение # 192 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Керчь ещё что... по шахтам шталага 385 (именно в Чистяково, а не марганцевым командам, переназначенным шталагу 385 от шталага 338 Кривой Рог) - проходят минимум трое пленённых в Николаеве... https://obd-memorial.ru/html....ties=27
Наверное, всё же не в г. Николаев, а в с. Николаевка Харьковской обл. Например:
Антонец 146 кавполк 38 кавдивизия пленён 25.05.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301081282
по ТВД это Харьковская операция
https://www.rkkawwii.ru/division/38kdf1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Февраля 2023, 13.09.08 | Сообщение # 193 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Муравьева Л. А. Экономика СССР в начальный период Великой Отечественной войны// Финансы и кредит. - 2004. - № 1. - С. 81 - 91.
https://cyberleninka.ru/article....r
С. 87
"в Германии была создана разветвленная система для экономического руководства завоеванными в будущем территориями. Верховная власть в этой структуре принадлежала Герингу - уполномоченному по четырехлетнему плану. В состав Главного штаба вооруженных сил Германии входил отдел по управлению военной экономикой и снаряжением, на который возлагалась ответственность за организационное руководство военно-экономическими органами на востоке. За осуществление всех экономических мероприятий отвечал Восточный штаб экономического руководства (хозяйственный штаб "Восток"), которым управляли часто сменяющие друг друга генералы. В состав штаба входили генерал-квартирмейстер (начальник тыла), министр экономики, министр продовольствия и снабжения. Кроме этого ведомства, указом Гитлера было учреждено специальное министерство по делам оккупированных областей на востоке (Восточное министерство). Оно возглавлялось А. Розенбергом и являлось высшим органом управления на завоеванных территориях...
К победному маршу на восток активно готовились немецкие фирмы и монополии. Так, в марте 1941 г. было создано "Континентальное нефтяное акционерное общество" с целью использования сырой и синтетической нефти. Руководителями акционерного общества стали Фишер от "ИГ Фарбен" и Блессинг, бывший директор Рейхсбанка. Суммарный капитал общества достиг 8 млн рейхсмарок. Также правительством Германии было создано горно-рудное и металлургическое общество с ограниченной ответственностью "Берг унд хюттенверк ГМБХ "Ост" (сокращенно БХО). Оно призвано было заниматься добычей, первичной обработкой, продажей и распределением угля и руд, необходимых для производства металла...
В зоне боевых действий вопросами экономики занимались специальные отделы при наступающей армии, находящиеся в оперативном подчинении командующему армии и хозяйственного штаба "Восток"... По мере продвижения фронта экономические вопросы занятых территорий переходили в ведение хозяйственных инспекций, имеющих свои управления. В 1942 г. управления хозяйственных инспекций размещались следующим образом: в Таллине - инспекции группы армий "Север"; в Днепропетровске - инспекции группы армий "Юг"; в Смоленске - инспекции центральной группы армий... Работа инспекций строилась по территориальному или отраслевому принципу.
Далее общее и экономическое руководство районом переходило к гражданской администрации... Основная территория Украины составила рейхскомиссариат "Украина"."
С. 88
"В прифронтовых районах РСФСР все экономические вопросы решали военные комендатуры."
"К июню 1942 г. концерном Круппа и "Объединением сталелитейных заводов" был подготовлен перечень мероприятий совместно с хозяйственной группой "Юг" по пуску к 1943 г. ряда заводов в Мариуполе, Макеевке, Днепродзержинске, Запорожье по выпуску колючей проволоки и броневого листа."
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Февраля 2023, 03.18.29 | Сообщение # 194 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата roman_tor ( ) располагаю такой инфой, что в Чистяково было несколько лагерных точек. Самые крупные - Центральный поселок - это шталаг 385, на ш. №27 был какой-то сборный пункт, в районе ш. Красная звезда тоже был какой-то крупный лагерь (уточнить месторасположение мне могут товарищи), и еще был какой-то лагерь как раз между Снежным и Чистяково (в районе, где мы недавно нашли жетоны шталага №312 (сейчас там поселок Северный и идет дорога на Андреевку, а это уже Миус-фронт)
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-353928-16-1386185043
Сообщение от roman_tor 4 декабря 2013 г.
пос. Северный
"Поселок Северное (или поселок шахты 32)... Это окраина города Снежное".
https://reconomica.ru/%D1%81%....E%D0%BA
Шахта «Заря» (шахта № 32) — угледобывающее предприятие в г. Снежное (Донецкая область, Украина). Входила в ГП «Снежноеантрацит», в 2016 году передана в состав «Торезантрацит».
Шахта «Заря» была сдана в эксплуатацию в 1927...
https://miningwiki.ru/wiki....%D0%B5)
Шахта «Северная» — угледобывающее предприятие в г. Снежное (Донецкая область, Украина). Входила в ГХК «Снежноеантрацит». Открыта в 1931 году.
https://miningwiki.ru/wiki....%D1%8F)
Жетон, с которого началась данная тема Форума, тоже был найден "между Торезом и Снежным".
Получается, у нас уже есть свидетельства, что жетоны шталага 312 были найдены:
1. пос. Северный (Снежное)
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-353928-16-1386185043
2. между Торезом и Снежным (возможно, тоже в пос. Северный)
https://www.sgvavia.ru/forum/79-10835-851919-16-1634216817
жетон целый
3. пос. Калиновое (Макеевка) - шахта Калиново-Восточная
https://www.sgvavia.ru/forum/79-10835-862409-16-1642320068
https://www.sgvavia.ru/forum/79-10835-862498-16-1642350826
жетон (умершего?) - верхняя половинка
4. ст. Ханжёнково - шахта 21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72142660&p=8
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 28 Февраля 2023, 04.36.17 | Сообщение # 195 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| "Корюк" (Korück) - сокращение от Kommandant für das rückwärtige Armeegebiet, то есть "комендант тылового района армии".
Kommandanten für das rückwärtige Armeegebiet
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korueck/Gliederung.htm
Берюк - Berück - ein Befehlshaber des Rückwärtigen Heeresgebietes - ein territorialer Befehlshaber der Wehrmacht - Командир войскового тыла вермахта.
Созданы по приказу Гитлера (Erlaß des Führers über die Ernennung von Wehrmachtsbefehlshabern in den neu besetzten Ostgebieten vom 25. Juni 1941. In: Martin Moll (Hrsg.): „Führer-Erlasse“ 1939–1945. Franz Steiner Verlag, Stuttgart 1997, ISBN 3-515-06873-2, Dokument 92, S. 178–179.)
В отличие от Korück задачи Berück носили более политический характер, хотя в плане обеспечения безопасности и борьбы с пртизанами их компетенции пересекались.
https://www.sgvavia.ru/forum/79-6110-668910-16-1515501700
Kommandant des rückwärtigen Armeegebiets 593
Feldpostnummern ab Mobilmachung:
Einheit Feldpostnummer
Stab 15259
Der Korück 592 wurde am 15. Januar 1942 in Frankreich aufgestellt. Der Stab wurde aus dem Stabe des Militärverwaltungsbezirks Bordeaux aufgestellt. Nach der Aufstellung wurde der Stab der 4. Panzerarmee in Südrussland unterstellt. Ab dem 15. Oktober 1942 unterstand der Stab dann der 6. Armee, ebenfalls in Südrussland. Am 18. November 1943 unterstanden dem Stab:
Turk.-Bataillon 783
Nordkaukas.-Bataillon 802
I. / Ostreiter 454
1. / Kosaken-Bataillon 583
1. Ostwach-Kompanie
Ab dem 12. Januar 1943 unterstand der Stab der Armee-Abteilung Hollidt. Ab dem 6. März 1943 unterstand der Stab wieder der 6. Armee. Im Frühjahr 1944 war der Stab in der Südukraine im Einsatz. Anfang 1945 war der Stab in Ungarn im Einsatz.
Die Ersatzgestellung des Stabes wurde durch das Infanterie-Ersatz-Bataillon 216 wahrgenommen.
Kommandeure:
Generalleutnant Moritz von Faber du Faur 15. Januar 1942 - 4. Oktober 1942
Generalleutnant Karl Burckhardt 27. Februar 1943 - Sommer 1944 (in russische Gefangenschaft, hingerichtet 1945 in Russland)
Generalmajor Ulrich Bormann 20. September 1944 - 8. Mai 1945
Командующий тыловым районом 593 армии
Номера полевых постов из списка:
Единица полевой номер поста
Стержень 15259
Korück 592 был заложен во Франции 15 января 1942 года. Штаб был сформирован из штаба Военно-административного округа Бордо. После формирования был подчинен штаб 4-й танковой армии на юге России. С 15 октября 1942 года штаб находился в подчинении 6-й армии , также на юге России. С 18 ноября 1943 года штабу подчинялись:
Турк.батальон 783
Северо-Кавказский батальон 802
и./острайтер 454
1./казачий батальон 583
1-я оствач рота
С 12 января 1943 года штаб находился в подчинении армейского ведомства Холлидта. С 6 марта 1943 года штаб вновь подчинялся 6-й армии.. Весной 1944 года штаб дислоцировался на юге Украины. В начале 1945 года штаб дислоцировался в Венгрии.
Штаб был заменен 216-м пехотным запасным батальоном .
Командиры:
Генерал-лейтенант Мориц фон Фабер дю Фор, 15 января 1942 г. - 4 октября 1942 г.
Генерал-лейтенант Карл Буркхардт 27 февраля 1943 - лето 1944 (в русском плену, расстрелян в 1945 в России)
Генерал-майор Ульрих Борман, 20 сентября 1944 г. - 8 мая 1945 г.
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korueck/Korueck593-R.htm
Kommandant des rückwärtigen Armeegebiets 550
Feldpostnummern ab Mobilmachung:
Einheit Feldpostnummer
Stab 03355
Der Korück 550 wurde bei der Mobilmachung am 26. August 1939 im Wehrkreis V durch den Wehrkreis V im Armeepaket S (Stuttgart) aufgestellt. Der Stab wurde anfangs der 7. Armee unterstellt und am Oberrhein eingesetzt. Ab dem 1. Juli 1940 unterstand der Stab der 1. Armee in Frankreich. Vom 12. bis 17. Juli der 12. Armee unterstellt, wurde der Stab war aber weiter in Frankreich stationiert. Dann wurde der Stab nach Polen verlegt und dort am 18. Juli der 18. Armee unterstellt. Am 25. September 1940 erfolgte die Unterstellung unter die 4. Armee und am 28. Dezember 1940 unter die 12. Armee. Ab dem 1. Januar 1941 wurde der Stab ständig der 17. Armee unterstellt. Unter dieser war er dann zunächst in Südrussland im Einsatz. Er blieb auch danach weiter der 17. Armee unterstellt. Unter ihr kam er im Kaukasus und auf der Krim zum Einsatz. Im August 1944 war der Stab in der Nordukraine im Einsatz. Danach kam der Stab wieder nach Polen. 1945 war der Stab dann in Schlesien im Einsatz.
Die Ersatzgestellung des Stabes wurde durch das Infanterie-Ersatz-Bataillon 35 wahrgenommen.
Kommandeure:
Generalleutnant Sigismund von Förster 1. Oktober 1941 - 20. November 1942
Generalleutnant Wolfgang Schmidt-Logan 26. November 1942 - 14. Oktober 1943
Generalmajor Xaver Adlhoch 14. Oktober 1943 - 5. Mai 1944
Generalmajor Theodor Fischer 5. Mai 1944 - 19. August 1944
Generalleutnant Alex Goeschen 20. August 1944 - 15. Oktober 1944
Командующий тыловым районом 550 армии
Номера полевых постов от мобилизации:
Единица полевой номер поста
Стержень 03355
Korück 550 был создан во время мобилизации 26 августа 1939 года в V военном округе V военным округом в армейском пакете S (Штутгарт). Штаб первоначально был передан в состав 7-й армии и дислоцирован на Верхнем Рейне. С 1 июля 1940 года штаб находился в подчинении 1-й армии во Франции. Подчиняясь 12-й армии с 12 по 17 июля , штаб оставался во Франции. Затем штаб был переброшен в Польшу и 18 июля передан там в подчинение 18-й армии . 25 сентября 1940 г. передан в состав 4-й армии , а 28 декабря 1940 г. - в состав 12-й армии.. С 1 января 1941 года штаб был безвозвратно подчинен 17-й армии . При этом он был тогда дислоцирован на юге России. После этого оставался в подчинении 17-й армии . При ней он использовался на Кавказе и в Крыму. В августе 1944 года штаб дислоцировался на севере Украины. После этого сотрудники вернулись в Польшу. В 1945 году штаб дислоцировался в Силезии.
Сменный персонал был предоставлен 35-м пехотным батальоном замены .
Командиры:
Генерал-лейтенант Сигизмунд фон Фёрстер 1 октября 1941 г. - 20 ноября 1942 г.
Генерал-лейтенант Вольфганг Шмидт-Логан , 26 ноября 1942 г. - 14 октября 1943 г.
Генерал-майор Ксавьер Адлхоч, 14 октября 1943 г. - 5 мая 1944 г.
Генерал-майор Теодор Фишер, 5 мая 1944 г. - 19 августа 1944 г.
Генерал-лейтенант Алекс Гешен , 20 августа 1944 г. - 15 октября 1944 г.
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korueck/Korueck550-R.htm
Rückwärtiges Armeegebiet
Zur Navigation springenZur Suche springen
Als Rückwärtiges Armeegebiet wurde im Deutsch-Sowjetischen Krieg das besetzte feindliche Gebiet bezeichnet, welches unter der Verwaltung des Kommandanten rückwärtiges Armeegebiet (Korück) bei den jeweiligen Armeeoberkommandos stand. Im Operationsgebiet einer Armee lag die Vollziehende Gewalt beim Oberbefehlshaber der Armee. Es wurde aufgeteilt in „Gefechtsgebiet“ und „Rückwärtiges Armeegebiet“. Das Gefechtsgebiet war beschränkt auf den Bereich der am Gegner befindlichen Divisionen und Armeekorps. In ihm oblag die vollziehende Gewalt den kommandierenden Generalen. Das Rückwärtige Armeegebiet reichte bis zu der Grenze des unter Verwaltung der Heeresgruppen stehenden rückwärtigen Heeresgebietes oder des der Kriegsverwaltung unterstellten besetzten Gebiets bzw. des Heimatkriegsgebietes.
Автоматический перевод:
Тыловой армейский район
Тыловой армейский район во время советско-германской войны назывался оккупированной территорией противника, которая находилась в ведении командующего тыловым армейским районом (Корюк) при соответствующем верховном командовании армии. В зоне боевых действий армии исполнительная власть принадлежала Верховному командующему армией. Он был разделен на „район боевых действий“ и „тыловой армейский район“. Район боевых действий был ограничен районом действия дивизий и армейских корпусов, находившихся у противника. В нем исполнительная власть принадлежала командующим генералам. Тыловой армейский район простирался до границы тылового армейского района, находящегося под управлением групп армий, или оккупированной территории, находящейся в ведении военной администрации, или зоны ведения войны в тылу, соответственно.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 06 Июля 2023, 16.28.20 | Сообщение # 196 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Сегодня выступила (онлайн) на Конференции в Ростове-на-Дону
Доклад (статья) опубликован в Сборнике, изданном к Конференции. Там слегка подредактировано, здесь выкладываю исходный вариант статьи.
О. А. Шпрингер
ШЕСТЬ ШТАЛАГОВ ДОНБАССА
Лагеря советских военнопленных, организованные немецко-
фашистскими захватчиками в Донбассе, являются важными элементами в
системе эксплуатации подневольного труда. Пересыльные (транзитные)
лагеря – дулаги (по-немецки Durchgangslager) – переправляют «рабочую
силу» в рейх, но часть пленных оставляют на оккупированных территориях.
В богатом промышленными ресурсами Донбассе оккупанты разворачивают
шесть шталагов (по-немецки Kriegsgefangenen-Mannschafts-Stammlager,
сокращенно Stammlager, или Stalag – основной лагерь военнопленных для
рядовых и сержантов), главной задачей которых становится обеспечение
предприятий дешевой «рабсилой». Пленных заставляют трудиться «на
износ» – восстанавливать шахты, добывать и сортировать уголь, выполнять
погрузочно-разгрузочные и другие виды работ.
Согласно документам 550-го армейского тылового района вермахта,
датированным 5 июля 1942 г., в угольную промышленность Донбасса
необходимо привлечь 60 000 военнопленных [2: 6; 11: 45]. Их аккумулируют
в нескольких дулагах (для дальнейшей передачи в шталаги): дулаг 181 в г.
Сталино (вместимость 15 000 человек), дулаг 180 в Горловке (5000 человек),
дулаг 172 в Константиновке (10 000 человек), планируется также дулаг 135 в
Макеевке Донецкой обл. Развертывание пяти донбасских шталагов
начинается в июле 1942 г. На сентябрь 1942 г. они полноценно
функционируют в крупных центрах угледобычи: шталаг 312 (дислокация
администрации – поселок Ханженково, сейчас район г. Макеевка Донецкой
обл.), шталаг 378 (г. Горловка), шталаг 385 (г. Чистяково, сейчас Торез),
шталаг 386 (г. Шахты), шталаг 387 (г. Сталино, сейчас Донецк) [2: 6]. Ещё
один (шестой) – шталаг 397 – появляется в конце октября 1942 г.; его
администрация прибывает в г. Сталино, далее лагерь разворачивается в
поселке Красная Звезда (район г. Чистяково), а также работает в Ясиноватой
и Ханженкове [17: 1].
К сожалению, информация об этих шести шталагах весьма скудная и
носит разрозненный характер, документов сохранилось (доступно) немного,
историю бытования приходится восстанавливать по крупицам, сопоставляя
разнородные источники.
Негативные для вермахта перемены в ситуации на фронте приводят к
передислокации лагерей военнопленных. В январе 1943 г. администрация
шталага 386 перемещается из г. Шахты в поселок Красная Звезда (район г.
Чистяково) [15: 15; 10: 837]. В феврале 1943 г. шталаги 378, 385, 387 и 397
эвакуируются на запад: по документам тылового района группы армий «Юг»,
на дату 21 марта 1943 г. они находятся вне Донбасса [17: 1; 10: 824, 842]. При
этом, вероятно, часть пленных тоже переправляют на запад, а часть
оставляют в ведении дулагов и двух оставшихся шталагов – 312 и 386 – до
конца лета 1943 г. Таким образом, с конца октября 1942 г. по февраль 1943 г.
в Донбассе работают шесть шталагов, а весной и летом 1943 г. остаются
только два из них – см. документы 593-го армейского тылового района [15:15].
Обзорно рассмотрим некоторые сведения о шести шталагах Донбасса.
ШТАЛАГ 312 и ШТАЛАГ 385: ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ
Шталаг 312 с июня 1941 г. по июнь 1942 г. функционирует в рейхе, в г.
Торн, как шталаг 312 (XX C) [10: 664]. Там в нем проходят регистрацию
более 15 000 (но, видимо, менее 16 000) советских военнопленных – это
число определяется по сохранившимся в архивах (и доступным на сайте ОБД
«Мемориал») персональным картам (перскартам) [5: 2]. В мае – июне 1942 г.
шталаг 312 прекращает работу в рейхе и в июле 1942 г. прибывает в Донбасс.
Администрация базируется в поселке Ханженково (сейчас – район г.
Макеевка Донецкой обл.), военнопленные работают на окрестных шахтах [1;
10: 664–665; 4], в том числе в интересах немецкой компании Berg- und
Hüttenwerksgesellschaft Ost (BHO) [5: 7; 3: 17–18; 11: 45 ].
Одна из функций шталага – регистрация каждого пленного с
присвоением ему регномера, который записывают в перскарту (её хранят в
шталаге, а в случае смерти отсылают в службу учета вермахта WASt) и
фиксируют на жетоне (он всегда должен быть при военнопленном). Видимо,
в Донбассе шталаг 312 продолжает присваивать линейку регномеров
(которую прервал в Торне на 15***) с 16000 и выше, а также выдает
соответствующие жетоны. Это предположение подтверждается находками
таких жетонов и анализом перскарт военнопленных другого шталага – 385. В
1963 г. Советский райвоенкомат г. Макеевка Донецкой обл. сообщает , что
при раскопках, произведённых на территории бывшего лагеря
военнопленных (район шахты № 21, станция Ханженково), найдены
захоронения и множество бирок (жетонов военнопленных) с обозначением
лагеря 312 и регномерами 19786, 25702, 25745, 25780 и др. [4]. Современные
поисковики тоже находят металлические жетоны с указанием шталага 312:
между Торезом и Снежным обнаружен жетон с регномером пленного 17764;
между Торезом и Снежным в районе поселка Северный – несколько
подобных жетонов; в районе шахты Калиново-Восточная (поселок
Калиновое, Макеевка Донецкой обл.) жетон с регномером 27937 [5: 7].
Как правило, шталаги, регистрируя военнопленных и присваивая им
регномера, оформляли перскарты. По донбасскому шталагу 312 мы таковых
не видим (хотя, возможно, они существовали). Но сохранились перскарты
(Personalkarte I ) пленных шталага 385 (Чистяково) – только документы
умерших, которые лагерь отсылал в службу учета вермахта WASt, а теперь
они находятся в ЦАМО и доступны на сайте ОБД «Мемориал». К
сожалению, далеко не все из них проиндексированы по шталагу 385 в
электронной базе данных. Поисковик В.В. Алексеев выявил сотни перскарт
шталага 385 (работа продолжается) [14]. Сравнительный анализ этих
документов показывает, что первые два транспорта прибывают 28 и 30 июля
1942 г. в рабочую команду «Чистяково» (по-немецки Arb.
Kdo. /Arbeitskommando/ Tschistjakowo). Регномера этих пленных – 16*** и
выше, и такая же закономерность прослеживается по нескольким этапам в
августе 1942 г. [14: 20]. Можно предположить, что эти военнопленные были
зарегистрированы в шталаге 312 и направлены в его рабочие команды – в г.
Чистяково (расстояние около 50 км от Ханженкова). Подобный «десант»
подтверждают и записи в перскартах об этапах (в августе 1942 г.) в рабочую
команду гауптмана Анде: известно, что он был одним из заместителей
коменданта шталага 312 [10: 664–665; 14: 24].
Шталаг 385 отчитывается перед WASt об умерших только с сентября
1942 г., тогда же начинает собственную регистрацию в Чистякове (причем не
только военнопленных, но и гражданских) – с регномера 1 до 10000
(диапазон 1 – 9***), а также принимает на баланс ранее прибывших.
Поисковик В.В. Алексеев обнаружил случаи замены регномеров: с линейки
до 10*** – на 15*** и с линейки 2**** – на 6**** [14: 21, 24], причины
требуют дальнейшего исследования.
В феврале 1943 г. шталаг 385 как административная единица
прекращает деятельность в Донбассе и убывает через Запорожье в
Никопольский район Днепропетровской области, где принимает управление
«марганцевыми командами», до этого подчиненными криворожскому
шталагу 338 [6; 10: 836]. Вероятно, пленных из Чистякова частично
перевозят на запад [14: 23], а частично переподчиняют шталагу 386 (который
к февралю 1943 г. как раз прибывает в один из районов г. Чистяково –
поселок Красная Звезда) [15:15 ] или шталагу 312. Администрации шталагов
312 и 386 эвакуируются из Донбасса в Запорожье в конце августа – начале
сентября 1943 г. [15:15; 2: 3; 10: 837, 664–665].
ШТАЛАГ 386
В июле 1942 г. администрация шталага 386 приезжает в г. Сталино [10:
837]. В третьей декаде июля 1942 г. начинается оккупация г. Шахты
Ростовской области, в августе 1942 г. здесь располагается дулаг 151, с 15
августа – дулаг 162 [10: 196, 207]. В начале сентября 1942 г. в г. Шахты
приступает к работе шталаг 386. Из его документов в архивах сохранились
некоторые «зелёные (транзитные)» карты пленных, а также советский
послевоенный конспект-перевод лазаретного журнала; подробнее см. [7; 15;
8; 9].
С приближением линии фронта, в январе 1943 г., шталаг 386
прекращает работу в г. Шахты и перемещается в поселок Красная Звезда
(район г. Чистяково, сейчас г. Торез Донецкой обл.). Эвакуируется дальше на
запад в конце августа – начале сентября 1943 г. [15: 15; 2: 3; 10: 837].
ШТАЛАГ 387
Персональные данные военнопленных шталага 387 (г. Сталино, ныне
Донецк) сохранились в незначительном количестве и требуют детального
сравнительного анализа, в том числе по известным регномерам и по рабочим
командам [16]. В конце зимы или в начале весны 1943 г. шталаг 387 уезжает
из Донбасса; согласно документам тылового района группы армий «Юг», 21
марта 1943 г. он дислоцируется в г. Днепропетровск [17: 1].
ШТАЛАГ 378
О шталаге 378 известно очень мало, хотя он, несомненно, был
крупным, с главным лагерем в Горловке и разветвлённой сетью подлагерей
(Nebenlager) – в Новоэкономическом, Гришине, Гродовке, Дзержинске
(сейчас Торецк), Никитовке [10: 824]. Из документов 550-го армейского
тылового района следует, что администрация шталага 378 прибывает в г.
Сталино 16 июля 1942 г. и уже на следующий день приступает к организации
лагеря в Горловке; военнопленных предполагается использовать в
горнодобывающей промышленности [13: 1]. В феврале 1943 г.
администрация шталага 378 убывает на запад [10: 824].
ШТАЛАГ 397
10 октября 1942 г., согласно документам тылового района группы
армий «Юг», проезжают Харьков и следуют далее: шталаг 368 – в
Мариуполь, шталаг 397 – в Макеевку [12: 2]. 29 октября 1942 г.
администрация шталага 397 принимает от дулага 182 военнопленных в
Ясиноватой, а также приступает к обустройству нового лагеря в поселке
Красная Звезда (район г. Чистяково) [17: 1].
В перскартах шталага 385 (Чистяково) зафиксировано прибытие 28
ноября 1942 г. нескольких пленных «Von Stalag 397 Chanchenkowo.
Jugendlichel» – то есть «Из шталага 397 Ханженково... » (например, см. на
сайте ОБД «Мемориал» перскарту военнопленного В. Уточникова с
регномером 7129). Jugendlichel переводится с немецкого языка как
«подростки, молодежь». Идет ли речь о некоем «подростковом/ молодежном
лагере» (по этим перскартам, года рождения пленных 1920, 1922, 1923,
1925)? Более вероятно, что словом Jugendlichel обозначено (уточнено)
конкретное место дислокации в Ханженкове – возможно, к примеру, здание
Дворца пионеров или территория (бывшего) пионерского лагеря [14: 19, 20].
Местоположение шталага 397 (с филиалами) нуждается в дальнейшем
уточнении. Пока можно предположить, что его деятельность в Донбассе
носила вспомогательный характер. Вполне вероятно, что изначально
планировалось дальнейшее развёртывание шталага 397 на Северном Кавказе,
ведь прибывший с запада в то же самое время (третья декада октября 1942 г.)
шталаг 368 оседает в Мариуполе (с подлагерем в Таганроге) и
характеризуется прежде всего как «лагерь нефтяников» – согласно
документам тылового района группы армий «Юг» от 7 декабря 1942 г. [12:
3].
По документам 4 танковой армии вермахта, в феврале 1943 г. шталаг
397 дислоцируется в Сталино (район Stalino-West) и принимает пленных из
Ростова-на-Дону и Таганрога [2: 8] – возможно, для дальнейшей эвакуации
на запад. 21 марта 1943 г. администрация шталага 397 уже располагается в
селе Великая Виска Кировоградской обл. [17: 1]
Планы рейха по освоению и присвоению природных богатств СССР
потерпели крах.
Активисты поискового форума «Авиация СГВ»
(https://www.sgvavia.ru/forum/) продолжают исследовать систему лагерей
военнопленных периода Второй мировой войны, в том числе по Донбассу.
Источники и литература
1 Довiдник про табори, тюрми та гетто на окупованiй територiї
Україны (1941–1944). Київ, 2000 С. 236 URL:
https://forum.vgd.ru/101/25509/30.htm?a=stdforum_view&o= (дата обращения:
26.03.2023).
2 Донбасс в оккупации, командование тылового района. URL:
https://www.sgvavia.ru/forum/209-11182-1 (дата обращения: 26.03.2023).
3 Дятчин М.В. Эксплуатация Германией марганцеворудной
промышленности оккупированных регионов СССР в 1941 – 1944 гг.:
автореф. дис... кан. экон. наук. Волгоград, 2003 26 с. URL: https://new-
disser.ru/_avtoreferats/01002606777. pdf (дата обращения: 26.03.2023).
4 Информация из документов, уточняющих потери// ОБД
«Мемориал». URL: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72142660&p=8
(дата обращения: 26.03. 2023).
5 Тайна шталага 312 на территории Донбасса. URL:
https://www.sgvavia.ru/forum/79-10835-1 (дата обращения: 26.03.2023).
6 Шпрингер О.А. Судьбы советских военнопленных из «марганцевых
команд»// Великая Отечественная война в истории и памяти народов Юга
России: события, участники, символы: материалы III Всероссийской научной
конференции (г. Ростов-на-Дону, 30 июня–1 июля 2022 г.). Ростов-на-Дону,
2022 С. 250–254.
7 Шпрингер О.А. Шталаг 386: дислокация, источники информации//
Великая Отечественная война в истории и памяти народов Юга России:
события, участники, символы: материалы II Всероссийской научной
конференции, приуроченной к 80-летию начала Великой Отечественной
войны (г. Ростов-на-Дону, 23–24 сентября 2021 г.). Ростов-на-Дону, 2021 Ч.
2 С. 104–112.
8 Шталаг 386 – судьбы военнопленных. URL:
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10495-1 (дата обращения: 26.03.2023).
9 Шталаг 386: умершие в лазарете. URL:
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-1 (дата обращения: 26.03.2023).
10 Encyclopedia of CAMPS AND GHETTOS, 1933–1945. Vol. IV.
Indiana, 2022 URL: https://play.google.com/books/reader?
id=qsRLEAAAQBAJ&pg=GBS.PP1&hl=ru&printsec=frontcover (дата
обращения: 26.03.2023).
11 Penter T. Kohle für Hitler. Der Donbass unter deutscher Besatzung. //
Einsicht 6 Bulletin des Fritz Bauer Instituts. Frankfurt am Main, 2011 С. 40–47.
URL: https://archiv.ub.uni-heidelberg.de/volltextserver/18000/1/Einsicht-
06_Penter.pdf (дата обращения: 26.03.2023).
12 Stalag 368 URL: https://www.sgvavia.ru/forum/79-11248-1 (дата
обращения: 26.03.2023).
13 Stalag 378 URL: https://www.sgvavia.ru/forum/79-11252-1 (дата
обращения: 26.03.2023).
14 Stalag 385 URL: https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-1 (дата
обращения: 26.03.2023).
15 Stalag 386 URL: https://www.sgvavia.ru/forum/218-6431-1 (дата
обращения: 26.03.2023).
16 Stalag 387 URL: https://www.sgvavia.ru/forum/79-2993-1 (дата
обращения: 26.03.2023).
17 Stalag 397 URL: https://www.sgvavia.ru/forum/79-10757-1 (дата
обращения: 26.03.2023).
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Пятница, 07 Июля 2023, 09.04.29 | Сообщение # 197 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Сегодня выступила (онлайн) на Конференции в Ростове-на-Дону
Замечательно, Ольга (О. А.) ! 
...особо меня радует, что Вы в своих работах "не подгоняете факты под гипотезу",
как этим увлекаются некоторые маститые историки... 
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 07 Июля 2023, 10.07.08 | Сообщение # 198 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) "не подгоняете факты под гипотезу"
Валентин,
эт потому что гипотез нету...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Понедельник, 08 Апреля 2024, 22.17.07 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Информация о военнопленном
ID 300790526
Фамилия Адамбаев
Имя Керим
Отчество Адамбаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Каракалпакия, Ходшили
Дата пленения __.__.1943
Место пленения Котельниково
Лагерь шталаг 313 312
Лагерный номер 31928
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.04.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1977
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300790526
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 09 Апреля 2024, 08.16.15 | Сообщение # 200 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин (  ) Информация о военнопленном ID 300790526 Фамилия Адамбаев Имя Керим Отчество Адамбаевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Каракалпакия, Ходшили Дата пленения __.__.1943 Место пленения Котельниково Лагерь шталаг 313 312 Лагерный номер 31928 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.04.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1977 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300790526
Валентин,
спасибо!
Это уже третий (вернее, четвëртый) пример с зафиксированной индексацией по шталагу 312 вне рейха.
Вот те, что уже были известны:
ID 300704827
Фамилия Зитохумбетов
Имя Урумбай
Отчество Зитохумбетович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Куйбышевская обл., Харагульпастан
Дата пленения 11.01.1943
Место пленения Котельниково
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 39055
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.05.1943
Первичное место захоронения Максимовка
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300704827&p=1
ID 300705043
Фамилия Ильин
Имя Сергей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Красноярский край, Погодаево
Дата пленения 21.07.1942
Место пленения Каменоломск
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 38827
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.05.1943
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300705043
Плюс румын (которого не отпустили из плена, и он прошëл шталаги 312, 385, 338, 367):
ID
300728483
Фамилия
Стоянов
Имя
Павел
Отчество
Карпович
Дата рождения/Возраст
13.12.1892
Место рождения
Одесская обл., Брашевановка
Дата пленения
24.06.1942
Место пленения
Изюм
Лагерь
шталаг 312
Лагерный номер
18712
Судьба
Погиб в плену
Воинское звание
красноармеец|рядовой
Дата смерти
02.05.1944
Первичное место захоронения
Ченстохова
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300728483&p=1
3.03.1943 в Arb.Kdo Максимовка
Регномера:
Адамбаев 31928/312 и 38882
Зитохумбетов 31987/312 и 39055
Ильин 31234/312 и 38827
Вообще, на 21.03.1943 сам шталаг 385 (администрация) находится в Запорожье!
https://www.sgvavia.ru/forum/79-11248-902925-16-1673706939
Судя по штампикам в перскартах, шталаг 385 принимает "марганцевые команды" только 15 апреля 1943. Причëм к этой дате некоторые пленные уже умерли. Но штампик ставится всë равно: смотрим перскарту того же Аданбаева
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300790526&p=2
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Апреля 2024, 05.30.45 | Сообщение # 201 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Ну вот почему, ПОЧЕМУ, к примеру, на вот этого пленного (Абидов) мы не видим перскарту шталага 338 ??? если пленный поступил в марганцевую команду в 1942 году, когда эта команда вроде бы подчинялась криворожскому шталагу 338
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300798338&p=2
и таких примеров много
по некоторым пленным для марганцевых команд для 1942 года видим перскарты шталага 338, а по некоторым нет
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Среда, 10 Апреля 2024, 11.27.11 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Это уже третий (вернее, четвëртый) пример с зафиксированной индексацией по шталагу 312 вне рейха.
Вот те, что уже были известны:
Ранее были найдены ещё :
Информация о военнопленном
ID 300773674
Фамилия Петров
Имя Алексей
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Сталинград
Дата пленения 23.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 312
Лагерный номер 20067
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.05.1943
Первичное место захоронения Марганец (Украина)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300773674
Информация о военнопленном
ID 300819152
Фамилия Вакуленко
Имя Василий
Отчество Лукич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Чкаловская обл., Каратал
Дата пленения 05.12.1942
Место пленения Котельниково
Лагерь шталаг 312
Лагерный номер 32284
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.05.1943
Первичное место захоронения Максимовка
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300819152
Информация о военнопленном
ID 300815946
Фамилия Карпов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Челябинская обл., Н. Фалей
Дата пленения 13.12.1942
Место пленения Котельниково
Лагерь шталаг 312
Лагерный номер 32333
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.06.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300815946
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Апреля 2024, 12.03.07 | Сообщение # 203 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Да, теперь вспомнила эти примеры. Склероз-с
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Апреля 2024, 12.08.44 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Ну вот почему, ПОЧЕМУ, к примеру, на вот этого пленного (Абидов) мы не видим перскарту шталага 338
Цитата Валентин ( ) Фамилия Петров
В перскарте Петрова есть характерная для шталага 338 запись Im Lager
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300773674
И наверное, лежал с колитом в лагерном ревире шталага 338...
И прививки февралëм 1943 г. - полагаю, что в шталаге 338...
Вообще, перскарта странная: именно регномер 20067/312 на обороте перскарты вписан
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2024, 20.23.07 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| 
Отсюда:
Цитата вит ( ) RH-22-101-0122
Kriegsgliederung der für den Kohlebergbau Donez eingesetzten militärischen Kräfte.
Stalag und zugeh. Benahungsdienste
Военное подразделение вооруженных сил, задействованных в добыче угля в Донецке.
Шталаг и связанные с ним подразделения
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 18.24.53 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) 3.03.1943 в Arb.Kdo Максимовка
Регномера:
Адамбаев 31928/312 и 38882
Зитохумбетов 31987/312 и 39055
Ильин 31234/312 и 38827
Малахов Н.П. 31250/312 и 39060
Информация о военнопленном
ID 300764285
Фамилия Малахов
Имя Николай
Отчество Платонович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Калмыцкая АССР, Тундутово
Дата пленения 27.07.1942
Место пленения Дон
Лагерный номер 39060
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.04.1943
Первичное место захоронения Максимовка
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1884
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300764285
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 18.45.27 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| !!!
Плюс Петров, Вакуленко, Карпов
Итого:
Стоянов (румын)
Петров
Вакуленко
Карпов
Атамбаев
Зитохумбетов
Ильин
Малахов
Румын Стоянов прибыл в шталаг 338 Кривой Рог не позднее 16.01.1943, с сохранением регномера 18712 ханжëнковского шталага 312
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300728483&p=2
Но прибыл он в Кривой Рог, вероятнее всего, из Чистякова, где с 3.08.1942 был в рабочей команде Шахта 21.
Видимо, и жетон имел 18712/312
А его перскарта была заведена с момента пребывания в Чистякове.
Остальные пленные из списка зарегистрированы в Максимовке с 3.03.1943.
Их перскарты заведены именно с прибытием в Максимовку.
Причëм, я пока полагаю, что эти перскарты оформлены даже чуть позже - то есть в апреле 1943 года, когда шталаг 385 официально принял марганцевые команды.
И тогда получается, что именно шталаг 385 присвоил пленным новые регномера. Свои новые регномера, от шталага 385.
В этих перскартах нет никаких примет шталага 338
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 19.52.24 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Стала смотреть ближайшие к румыну Стоянову регномера по списку Валентина
https://www.sgvavia.ru/forum/79-11796-946456-16-1707644766
и встретила пленного, у которого в графе рабочих команд есть (перечëркнутая) запись Bau-Komp. 312:
регномер 18577 Рязанов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300720970&p=2
Ранее в теме был найден только один подобный пример:
Регномер 16765 Кочетов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300492617&p=2
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
