• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Назаров  
Res. Lazarett Limbach
СаняДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.18.01 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Res. Lazarett Limbach-Oberfrohna


Лимбах-Оберфрона (нем. Limbach-Oberfrohna) — город в Германии, районный центр, расположен в земле Саксония. Подчинён административному округу Хемниц. Входит в состав района Цвиккау. Подчиняется управлению Лимбах-Оберфрона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимбах-Оберфрона



http://maps.google.com/maps?ll....7,12.75


Qui quaerit, reperit
 
Рюши-БантикиДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.18.11 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,Саня!
Недавно узнали судьбу моего прадеда.Нашли данные на мемориале. Погиб в плену. Но мы очень плохо знаем нем.язык и многое для нас загадка...У него живы 2 дочери,моя бабушка мечтает съездить на его могилу,но не понятно как ее искать...
ННе могли бы помочь с информацией?
на мемориале почему-то две карточки военнопленного....
Илюхин Николай Сергеевич 1909 года рождения
 
СаняДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.18.21 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
В карточках запись о смерти в лазарете Limbach

Номер записи 300924195
Фамилия Илюхин
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Московская обл., Район Наро-Фоминск
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 154854
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.10.1942
Место захоронения Лимбах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2486

http://obd-memorial.ru/Image2....0ad7053
http://obd-memorial.ru/Image2....05041a9





Вторая карточка :

Номер записи 300580479
Фамилия Илюхин
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения 09.05.1909
Место рождения Могутово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 154854
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.10.1942
Место захоронения Лимбах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1229

http://obd-memorial.ru/Image2....9005c03
http://obd-memorial.ru/Image2....8269d09





Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.30.59 | Сообщение # 4
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Кладбище | ул. Хоэнштайнер Штрасе

количество братских могил: 1
количество захороненных: 66

Город Лимбах-Оберфрона расположен примерно в 15 км к северо-западу от г. Кемнитц и насчитывает около 26 000 жителей. Впечатляющий памятник из красноватого искусственного камня притягивает взгляд посетителей городского кладбища. Яркой красной краской на памятнике горит пятиконечная звезда. На этом месте последний покой нашли 56 советских военнопленных. Большинство из них умерло в госпитале для военнопленных Кройцайхе. Рядом с ними на этом кладбище похоронено девять остарбайтеров и один солдат из Советского Союза. Часть останков советских людей, похороненных здесь, была перенесена сюда только после войны с других кладбищ в пос. Плайса, Рёрсдорф и Нойкирхен. Имена всех этих людей выбиты в надгробиях, установленных перед обелиском (1). Все кладбище в по следние годы было реконструировано и облагорожено новыми зелеными насаждениями. За этим достойным захоронением ведется регулярный уход.





http://www.dokst.ru/main/node/1116?details=857


Tamara
 
СаняДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.39.06 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Фамилия на мемориальной плите Белаш Григорий Иванович

Номер записи 300750564
Фамилия Белаш
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения 22.02.1910
Место рождения Алтайский край, Знаменка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 159355
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Борвенково
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.08.1942
Место захоронения Лимбах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1835

http://obd-memorial.ru/Image2....1f08470
http://obd-memorial.ru/Image2....c643409





Qui quaerit, reperit
 
Рюши-БантикиДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.40.38 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
а никак нельзя узнать от чего погиб?
 
Рюши-БантикиДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.42.37 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
а еще может быть Вы могли бы направить где о жетонах найти инфу? они сохранились?
 
ТомикДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.48.23 | Сообщение # 8
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Quote (Рюши-Бантики)
а никак нельзя узнать от чего погиб?

В перс. карте причина смерти не указана, можно поискать в ОБД , может найдутся списки лазарета, там обычно писали причину смерти. Мне где то попадались, если найду , то напишу.


Tamara
 
СаняДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.51.10 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Рюши-Бантики, Рюши-Бантики,
Quote (Рюши-Бантики)
а никак нельзя узнать от чего погиб?


Умер от болезни,если лечился в лазарете.В карточке диагноза нет,лазареты выписывали свои бумаги и заводили свои карточки,после смерти оформляли свидетельство о смерти,к сожалению этих документов в ОБД нет на Вашего родственника.

Quote
а еще может быть Вы могли бы направить где о жетонах найти инфу? они сохранились?


По жетонам есть тема в общем разделе.Одна половина жетона находится в могиле,вторая крепилась к карточке персональной и сдавалась в архив ВАСТ и как видим,тоже утеряна.


Qui quaerit, reperit
 
Рюши-БантикиДата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.53.44 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня,Томик, спасибо Вам большое!
 
Рюши-БантикиДата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.03.01 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, а не кинете ссылкой,где про жетоны инфа?
а может быть такое,что по человеку не все документы оцифрованы? и я так понимаю,жетоны должны тогда в Подольске храниться?
 
ТомикДата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.04.59 | Сообщение # 12
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Quote (Рюши-Бантики)
Саня,Томик, спасибо Вам большое!


Я жила раньше в Саксонии, Лимбах был недалеко от нашего города, я была там пару раз.


Tamara
 
СаняДата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.08.55 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Рюши-Бантики,
Цитата Рюши-Бантики
не кинете ссылкой,где про жетоны инфа?


http://www.sgvavia.ru/forum/30-876-1

Создатели ОБД заявили,что оцифровали все доки,что имели.Если доки хранятся еще в местных архивах по всей территории бывшего СССР,то когда мы их дождемся никому не известно.


Qui quaerit, reperit
 
Рюши-БантикиДата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.11.56 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Томик, ой,какая находка для меня))))
а Вы не могли бы подсказать как доехать из Дрездена допустим или какого-нибудь туристич.города? Я конечно понимаю,что можно посидеть в интернете и проложить маршрут,но если подскажете,сэкономит время. Моя бабушка мечтает на могиле побывать,будем деньги копить
 
ТомикДата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.19.40 | Сообщение # 15
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Quote (Рюши-Бантики)
Томик, ой,какая находка для меня))))
а Вы не могли бы подсказать как доехать из Дрездена допустим или какого-нибудь туристич.города? Я конечно понимаю,что можно посидеть в интернете и проложить маршрут,но если подскажете,сэкономит время. Моя бабушка мечтает на могиле побывать,будем деньги копить


Из Дрездена можно доехать на поезде, но надо будет пересаживаться, скорее всего в Кемнице (Chemnitz). Так сразу и не могу сказать, я ездила на машине. Я сделаю вам схему маршрута , и позже выложу. Можете самолетом до Берлина, оттуда также на поезде. Из Москвы идет поезд до Берлина несколько раз в неделю. Как у вас с немецким ?


Tamara
 
ТомикДата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.35.39 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Советую ехать вдвоем . Из Дрездена до Кемница идет прямой поезд , время примерно 1 час 20 минут. Надо посмотреть как добраться до Лимбаха из Кемница - это всего 15 км. Наверняка идут автобусы.
Но без знания языка сложно вам будет .


Tamara
 
СаняДата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.43.19 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Рюши-Бантики,
Quote (Рюши-Бантики)
если бабушка прямая родственница,то как сделать,чтобы ей визу без проблем дали не знаете случайно?

Визу немцы для поездки на захоронение дают без пробем,порой достаточно сканов персональной карточки,но для подстраховки, сделайте запрос в архив ЦАМО и получите официальную справку о месте гибели родственника.
Напишите еще в Красный Крест Германии,получите и от них подтверждение о захоронении,судя по плитам на фотографии,все умершие на них занесены,это означает,что фамилии захороненных имеются в записях местного ЗАГС.Можно найти адрес местного самоуправления городского и им написать просьбу подтвердить захоронение на кладбище.Любая их этих перечисленных справка будет достаточным основанием для получения визы.


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Воскресенье, 20 Июля 2014, 23.29.18 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Сведения о захоронении со списком .
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78087433&page=1

И еще здесь .

Информация о захоронении
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Саксония
Номер захоронения в ВМЦ 1713/5
Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона
Дата создания современного места захоронения __.__.1941
Дата последнего захоронения __.__.1946
Вид захоронения Братская могила на городском кладбище
Размеры современного места захоронения 7х15 м.
Состояние захоронения неудовлетворительное
Захоронено всего 66
Захоронено известных 66
Захоронено неизвестных -
Кто шефствует над захоронением вч пп 71238, бургомистрат н. п. Лимбах-Оберфрона
Дополнительная информация о месте захоронения В братских могилах здесь покоятся около 70 военнопленных, скончавшихся в так называемом "лазаретном лагере для военнопленных" Кройцайхе. Сюда же произведены перезахоронения из н.п. Плейсса, Рёрсдорф, Нёйкирхен
Откуда производились перезахоронения н.п. Плейсса, Рёрсдорф, Нёйкирхен
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000573&page=1


Tamara
 
Ольга1730Дата: Пятница, 04 Ноября 2016, 16.34.38 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться (совсем уже запуталась). Мой прадед Качан Никита Максимович пропал без вести в 1941 году. Вот что я нашла в ОБД Мемориал

Фамилия Качан
Имя Никита
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Саратовская обл., Балаковский р-н, Хлебновский с/с, с. Хлебновка
Дата и место призыва 23.06.1941 Балаковский РВК, Саратовская обл., Балаковский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 436
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57812055

Так же мне попалась данная запись (из-за ошибки в фамилии не сразу смогла ее обнаружила):

Фамилия Кочан
Имя Никита
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст 14.08.1907
Место рождения Саратовская обл., Хлебновка
Лагерный номер 137011
Дата пленения 21.09.1941
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.08.1942
Место захоронения Лимбах
Фамилия на латинице Kotschan
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1646
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300697469

Ну а теперь собственно и вопрос, в списках захоронения

Фамилия Качав
Имя Никита
Отчество
Дата смерти 20.08.1942
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Саксония
Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона
Могила 2-1-9
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250066413

вышеупомянутых фамилий нет, но есть Качав Никита, может ли это быть очередная опечатка в фамилии, и вообще в правильном ли списке захоронения я смотрю?
 
СаняДата: Пятница, 04 Ноября 2016, 16.51.09 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Ольга1730,
Доброго дня!
Все Вы правильно нашли. Безусловно ошибки присутствуют всегда в любых записях.
В данном случае, во всех трех записях один и тот же воин фигурирует и это Ваш прадед Качан Никита Максимович.
Оличная работа Вами проделана по поиску своего прадеда!
Респект!


Qui quaerit, reperit
 
Ольга1730Дата: Пятница, 04 Ноября 2016, 17.02.31 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!!! Тогда получается, что ошибка произошла и на плите с выгровированными фамилиями, фото которой присутствует выше, потому как в списках фамилии Кашев нет, есть Качав Никита (как мы уже выяснили мой прадед))))?
 
СаняДата: Пятница, 04 Ноября 2016, 17.25.41 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Цитата Ольга1730 ()
Тогда получается, что ошибка произошла и на плите с выгровированными фамилиями, фото которой присутствует выше, потому как в списках фамилии Кашев нет, есть Качав Никита (как мы уже выяснили мой прадед))))?

Получается именно так, как Вы написали!
На плите фамилия с ошибкой, но это плита Вашего воина!



Qui quaerit, reperit
 
Ольга1730Дата: Пятница, 04 Ноября 2016, 17.51.39 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Еще раз Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!! Мне нужно было мнение со стороны для уверенности в своих выводах по поиску :D
 
Татьяна_ТДата: Суббота, 11 Марта 2017, 11.36.57 | Сообщение # 24
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Осипов Савелий Евлампьевич

250066408
Информация из списков захоронения
Фамилия Изипов
Имя Савелий
Отчество
Дата смерти 30.10.1942
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Саксония
Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона
Могила 3-1-1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250066408
№ 23

66539899
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Изипов (Юсупов)
Имя Савелий (Сабил)
Отчество
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 30.10.1942
Первичное место захоронения Германия, земля Саксония, Карл-Маркс-Штадт округ, Карл-Маркс-Штадт р-н, н.п. Лимбах-Оберфрона
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-32608
Номер дела источника информации 10
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66539899

78087469
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Изипов (Юсупов)
Имя Савелий (Сабил)
Отчество
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 30.10.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония, округ Карл-Маркс-Штадт, р-н Лимбах-Оберфрона, н.п. Лимбах-Оберфрона
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 84024
Номер дела источника информации 26
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78087469

300178587
Информация о военнопленном
Фамилия Осипов
Имя Савелий
Отчество Евлампьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Черновское
Лагерный номер 36425
Дата пленения 10.06.1941
Место пленения Полоцк
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.10.1942
Фамилия на латинице Ossipow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1838
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178587&page=2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178587&page=1

300178584
Информация о военнопленном
Фамилия Осипов
Имя Павел
Отчество Евлампьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Челябинская обл.
Лагерный номер 36425
Дата пленения 10.06.1941
Место пленения Полоцк
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.10.1942
Фамилия на латинице Ossipow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1838
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178584
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178584&page=2


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Суббота, 11 Марта 2017, 11.38.32 | Сообщение # 25
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Тюрин Василий Николаевич

№ 56
250066441
Информация из списков захоронения
Фамилия Фзурин
Имя Василий
Отчество
Дата смерти 19.02.1942
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Саксония
Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона
Могила 1-1-8
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250066441
№ 56

66539933
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Фзурин (Зорин)
Имя Василий
Отчество
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 19.02.1942
Первичное место захоронения Германия, земля Саксония, Карл-Маркс-Штадт округ, Карл-Маркс-Штадт р-н, н.п. Лимбах-Оберфрона
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-32608
Номер дела источника информации 10
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66539933

578087510
Сводная информация о человеке
Фамилия Фзурин (Зорин)
Имя Василий
Отчество
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 19.02.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония, округ Карл-Маркс-Штадт, р-н Лимбах-Оберфрона, н.п. Лимбах-Оберфрона
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=578087510

300008900
Информация о военнопленном
Фамилия Тюрин
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 12.04.1909
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 136780
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.02.1942
Фамилия на латинице Tjurin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1229
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008900&page=1

300816810
Информация о военнопленном
Фамилия Цурин
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 12.04.1909
Место рождения Московская обл., Лезавино
Лагерный номер 136780
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.02.1942
Место захоронения Лимбах
Фамилия на латинице Zurin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2072
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301062078

300816810
Информация о военнопленном
Фамилия Цурин
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 12.04.1909
Место рождения Московская обл., Лезавино
Лагерный номер 136780
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.02.1942
Место захоронения Лимбах
Фамилия на латинице Zurin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2072
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300816810&page=1


Татьяна
 
СаняДата: Понедельник, 01 Мая 2017, 11.56.30 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Информация из списков захоронения
Фамилия Ашенаш
Имя Антон
Отчество
Дата смерти 16.06.1942
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Саксония
Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона
Могила 1-1-19
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250066386

Фамилия Отченаш
Имя Антон
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст 10.07.1910
Место рождения Калининская обл.
Лагерный номер 151399
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вугрово
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.06.1942
Место захоронения Лимбах
Фамилия на латинице Ottschenasch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1791
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300165529





Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: