Модератор форума: Рашид56  
Нумизматика
jurakoДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 15.26.17 | Сообщение # 1921
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Вот эти нюансы я и имел в виду )))))

Юрий
55146, Kluczewo
 
jurakoДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 15.39.50 | Сообщение # 1922
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Фадлан, В.И., по нику к Вам нормально обращаться?))))
Я вот тоже, (опыт чистки у меня кратно меньше))), попробовал российские дореволюционные монеты с патиной предварительно окунать в нашатырный спирт. Буквально на 1-3 сек, тогда сходит зеленая бахрома с грязью(патина сохраняется). И потом уже мягкой зубной щеткой. Но гравировка на них тонко-мелкая и сложно все убрать(если под микроскопом смотреть - купил типа электронный, к компу через USB).
Какая у Вас технология? (если будет время описать))))


Юрий
55146, Kluczewo
 
ФадланДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 16.26.14 | Сообщение # 1923
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Да, я работаю так же! Главный этап - бинокулярный микроскоп и работа штихелями, потом прогревание на электрической плитке, вазелин, еще прогревание... Дальше - теплая батарея отопления, вызревание не менее двух недель, снова полировка... Иногда еще пара недель на батарее, пока поверхность не будет такой, какой вы ее видели...

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 16.28.08 | Сообщение # 1924
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Монета Китая? Японии? Индии?

Это Северный Китай, Манджурия, при диктаторе Чжан Дзо Лине... Уточните в каталоге :)


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 06 Февраля 2014, 16.28.25
 
jurakoДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 17.13.25 | Сообщение # 1925
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Фадлан, попробую термо и обработку вазелином. А надо ли так обрабатывать монеты, которые сохранили блеск? пример - фото.(темные точки, наверное, не убираются?)


И штихеля интересуют. Специальные, мягкий металл?
Спасибо! ^_^
Прикрепления: 2889734.jpg (68.2 Kb) · 6813789.jpg (53.3 Kb)


Юрий
55146, Kluczewo
 
ФадланДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 17.39.58 | Сообщение # 1926
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Я за тридцать лет обзавелся штихелями всех мыслимых и немыслимых профилей. Но это уже на грани извращений...
Начните с покупки двух - трех цанговых карандашей. Потом идите на прием к зубному врачу и со слезами на глазах клянчите у него отработанные боры, которым сверлят зубы... Дома обламываете у подаренных вам боров головки, а стержни затачиваете на наждачном бруске средней грубости... Вставляете сделанный вами резец в цанговый карандаш, садитесь за бинокулярный микроскоп, кладете на рабочую площадку монету по вашему выбору и ... флаг вам в руки!... :)

Насчет Вашей монеты: ничего больше делать не надо! Возьмите только ватный тампончик, слегка окуните его в нерафинированное оливковое масло или масло первой выжимки (в идеале - сирийское или марокканское, т.к. испанское похуже) и нежно - нежно протрите Вашу красавицу... Положите на пару дней на теплую батарею, потом поработайте мягкой зубной щеткой... А дальше - спрячьте Вашу красавицу подальше от нескромных глаз!... :D При виде получившейся в итоге монеты инстинкт клептомании проснется у Ваших самых лучших и проверенных друзей!


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 06 Февраля 2014, 17.43.56
 
ФадланДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 17.48.26 | Сообщение # 1927
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Сегодня долго смеялся!... :D
Друзья попросили отреставрировать им около 40 российских монет в полевом состоянии. Отреставрировал 39, а одну монетку бережно обернул ваткой и положил в коробочку с тем, чтобы нетронутой вернуть владельцу: на гербовой стороне остались следы красного сургуча а! :D

Столкнулся с таким впервые в жизни! :D


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 06 Февраля 2014, 17.48.50
 
jurakoДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 19.12.32 | Сообщение # 1928
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Фадлан, Спасибо, Василий Иванович, за ценные советы!
На счет стальных боров,- они же оставляют царапины? Про цанговые карандаши - отличная идея(когда-то слышал, но упустил из виду))) Можно и медную проволоку заточить. Я тонкой плоской зубочисткой пользуюсь пока(под микроскопом она как бревно, конечно)))
Не пробовали с помощью теста очищать - хорошо грязь вытаскивает? , но с меди патина может сойти.
На счет клептомании есть опыт с детства :) - через несколько месяцев после показа товарищам обнаруживались прорехи в коллекции(понятно - самые ощутимые)))
Сколько времени ушло на реставрацию 39-ти монет?


Юрий
55146, Kluczewo
 
ФадланДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 20.16.09 | Сообщение # 1929
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата jurako ()
На счет стальных боров,- они же оставляют царапины

Но вы же их затачиваете под косым углом! Это - как работа опасной бритвой! Она же при умелом обращении не оставляет на щеке или подбородке "царапин"! :)
А с медной проволокой - вы замучаетесь ее постоянно подтачивать! В том - то и преимущество штихелей из инструментальной стали, которая идет на изготовление зубоврачебных боров! :)
Зубочистки, срезанные наискось, я использую при "шпаклевке" пористых поверхностей монет. Наносишь "шпаклевку", а затем круговыми движениями втираешь ее, постепенно усиливая нажим :)
"Сколько времени ушло на реставрацию 39-ти монет?" Процесс еще далеко не закончен... Через пару недель?... Было бы хорошо. Но вряд ли... :)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 22.13.52 | Сообщение # 1930
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Монета Китая? Японии? Индии?


Смотрите монету Маньчжурии 1929 г. Чеканена в Харбине при Чжан Дзо Лине (Джан Дзолине).

http://www.gcoins.net/ru/catalog/view/34617#.UvPd1fl_vFA


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 22.45.21 | Сообщение # 1931
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Легенда российской нумизматики - "Гангутский рубль" только что ушел на торгах в Нью - Йорке за 19.000 долл.

http://www.sixbid.com/browse.....1023996


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 22.53.43 | Сообщение # 1932
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Нашел финские 5 пенни в архивах одного из аукционных домов в Нью - Йорке:

http://www.m-dv.ru/catalog/id,6967/prohod.html


Василий Иванович Колотуша
 
jurakoДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 23.14.36 | Сообщение # 1933
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Фадлан, У меня есть "дубликат" 5 пенни, если Вас интересуют, - пошлю в подарок, если адрес в личку напишете :)
Задачу Вы поставили с маслом ))) , я использую Боргес, испанское, пошел в магазин посмотреть рекомендуемые... В наличии из этих стран не было, купил критское, все-таки поближе к Сирии :D ^_^


Юрий
55146, Kluczewo
 
ФадланДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 02.11.58 | Сообщение # 1934
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Главное, чтобы было "вирджин ойл"! :)

Василий Иванович Колотуша
 
jurakoДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 02.34.33 | Сообщение # 1935
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Фадлан, Extra Virgin :D

Юрий
55146, Kluczewo
 
jurakoДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 16.09.36 | Сообщение # 1936
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует

Ценные ли?
Монеты перевернуты на другую сторону относительно вертикальной оси.
Прикрепления: 2313839.jpg (73.7 Kb) · 2062308.jpg (75.1 Kb)


Юрий
55146, Kluczewo
 
ФадланДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 17.44.59 | Сообщение # 1937
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Увы!...
Слева направо:
№ 1: Константин Великий, 307 - 337 гг. н.э., из выпуска, посвященного переносу столицы империи из Рима в Константинополь (в серии четыре монеты).
№ 2. Гонорий, сын Феодосия I Великого. Именно после смерти Феодосия Римская империя распалась на две части - Западную и Восточную, будучи поделенной между сыновьями умершего императора Гонорием и Аркадием.
№ 3. Констанций II, средний сын Константина Великого, который после периода междоусобной борьбы физически устранил своих братьев - Константина II и Константа и стал править империей единолично. Его потом сменил на престоле один из самых интересных правителей Римской империи Юлиан Отступник. Данная монета отчеканена в период войны на восточных границах империи, где римляне схлестнулись с Сасанидским царством. Поэтому на реверсе римский воин добивает копьем сброшенного с коня противника.
№ 4. Валенс, малозначимый и малоинтересный император. Война с Сасанидами продолжается, и на реверсе римский воин тащит за волосы пленника после якобы одержанной в очередной раз победы.
Монеты стоит вычистить. Для этого спрыснуть одеколоном (ни в коем случае не водой!), зубочисткой сковырнуть грязь и отполировать зубной щеточкой...
Нормальные изображения некоторых из этих монет найду и выложу.


Василий Иванович Колотуша
 
Рашид56Дата: Пятница, 07 Февраля 2014, 17.48.57 | Сообщение # 1938
Группа: Модератор
Сообщений: 18645
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Монета Китая? Японии? Индии?


Не силен в восточных монетах... Но по-моему это 20 Кэш (2 цента) Китая...Чеканилась в 1903-1905 годы....

http://www.ccoins.ru/asia/china.html


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
ФадланДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 17.56.20 | Сообщение # 1939
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
.
Цитата Рашид56 ()
Не силен в восточных монетах... Но по-моему это 20 Кэш (2 цента) Китая...Чеканилась в 1903-1905 годы...


Я тоже! Но в памяти отложилась связь изображения дракона на монете с Чжан Дзо лином...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 17.57.23 | Сообщение # 1940
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Хороший материал о монетных выпусках императора Константина и его потомков:

http://www.munze.ru/ant/roma/roma10.html


Василий Иванович Колотуша
 
Рашид56Дата: Пятница, 07 Февраля 2014, 18.20.17 | Сообщение # 1941
Группа: Модератор
Сообщений: 18645
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Хороший материал о монетных выпусках императора Константина и его потомков:


Фадлан, Василий Иванович, моя монета тоже из этой серии? Представленной Вами ссылке такую не увидел... Диаметр монеты 15 мм ...
На Ваш взгляд, она настоящая или подделка?





Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
ФадланДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 18.36.19 | Сообщение # 1942
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Да, Рашид, это средний сын Константина Великого - Констанций. Хорошо читается его имя - cohstanti-us. Младший номинал. Есть два варианта этой монеты - с одним лабарумом, то есть знаменем легиона в позднеримскую эпоху, и с двумя лабарумами. По цене: "мечтательный" вариант - 10 долл.

Такие монеты не подделывают: работа будет себе в убыток!


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 07 Февраля 2014, 18.37.40
 
Рашид56Дата: Пятница, 07 Февраля 2014, 18.48.50 | Сообщение # 1943
Группа: Модератор
Сообщений: 18645
Статус: Отсутствует
7 февраля 1568 года европейцами были открыты СОЛОМОНОВЫ ОСТРОВА...





Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
ФадланДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 18.49.12 | Сообщение # 1944
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Рашид, вот это - подделка так подделка! Даже как подделка она выставлена на аукцион в Нью - Йорке за 150 зеленых американских баксов. И, уверяю тебя, она уйдет!
Потому что это имитация монеты, отчеканенной императором Титом в 80 или 81 гг по случаю окончания строительства Колизея в Риме. Лет десять тому назад я видел фотографию настоящей монеты из этого выпуска с пояснением, что она ушла за... боюсь даже вслух произносить такие цифры...

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=252144


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 07 Февраля 2014, 18.50.20
 
Рашид56Дата: Пятница, 07 Февраля 2014, 18.50.59 | Сообщение # 1945
Группа: Модератор
Сообщений: 18645
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Да, Рашид, это средний сын Константина Великого - Констанций. Хорошо читается его имя - cohstanti-us. Младший номинал. Есть два варианта этой монеты - с одним лабарумом, то есть знаменем легиона в позднеримскую эпоху, и с двумя лабарумами. По цене: "мечтательный" вариант - 10 долл.

Такие монеты не подделывают: работа будет себе в убыток!


Фадлан, Спасибо!


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
ФадланДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 19.25.42 | Сообщение # 1946
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Вот еще одна монета, посвященная завершению строительства римского Колизея. Денарий императора Тита с изображением слона на реверсе. Сюжет посвящен грандиозным гладиаторским боям, который Тит устроил для жителей Рима после открытия Колезея для зрителей. Украшением грандиозных празднеств стали бои между гладиаторами и слонами на сцене Колизея. Фильм "Гладиатор" помните? Там император Коммод выпустил против гладиатора Максимуса тигров. Тит же развлекал римский плебс сценами сражений гладиаторов со слонами. И, чтобы люди не забыли о таком неповторимом событии, и была отчеканена вот такая монетка!...
Монета подлинная, и из - за нее на нью - йоркском аукционе идут сражения. Участвуют 9 "гладиаторов", победит тот, кто предложит наивысшую цену. Решающая схватка произойдет в среду вечером, в районе без пяти минут восемь... А мы?... Мы сидим на трибунах... На этом празднике жизни мы лишние...
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=251842


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 07 Февраля 2014, 19.30.24
 
jurakoДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 23.13.43 | Сообщение # 1947
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Фадлан, Спасибо за ценную интересную информацию! %)

Юрий
55146, Kluczewo
 
ФадланДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 08.38.27 | Сообщение # 1948
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Медок ()
Фадлан, Василий Иванович спасибо за инфо у меня только одна попалась монета из земли в зеленой патине которая не чистилась ИМР.Гордиана 111
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=251692

Паша, на глаза попалась почти такая же, как у тебя, только немного более поздняя монета Виминака:

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=251692


Василий Иванович Колотуша
 
jurakoДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 17.14.35 | Сообщение # 1949
Группа: Старейшина
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Василий Иванович, спасибо за совет по поводу оливк. масла! %)
Вроде, и на поверхности метод лежит, ан нет - самому не дотумкать B)
Главное, конечно, опыт - как монета будет себя вести на протяжение десятилетий.
Я вчера попробовал протереть маслом монету в хорошей патине, но с моментами легкой зелени в мелких углублениях. Тер ватной палочкой маслом. Зелень и мелкая грязь откисает сразу. Вероятно, действуют эти "знаменитые" аминокислоты. :D На ночь положил на батерею. Эффект радует.
Фотки под микроскопом до и после (чистка была просто пробная)


Под лупой, конечно, еще "лучше" вид.
До этого я медные монеты в патине быстро окунал в нашатырь, чтобы убрать зелень. С маслом, думаю теперь это не потребуется.
Можно попробовать положить в масло откисать подольше(если не всё отходит сразу).
Очень рекомендую метод!
Ну и вид монеты стал, как у нас в Ключево говорили, намного ЦИВИЛЬНЕЙ ^_^
Прикрепления: 5220430.jpg (78.5 Kb) · 4190297.jpg (102.8 Kb)


Юрий
55146, Kluczewo


Сообщение отредактировал jurako - Суббота, 08 Февраля 2014, 17.16.31
 
ФадланДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 18.44.23 | Сообщение # 1950
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Это - результат действия олеиновой кислоты! Она присутствует в оливковом масле самого первого отжима. Потом из маслин давят масло, обрабатывая их горячим паром, и содержание олеиновой кислоты резко падает. Индикатор наличия олеиновой кислоты в масле - горьковатый привкус. Европейцам он не нравится, поэтому я и говорил, что предпочтительным является оливкое масло категории "virgin", то есть первого отжима, произведенное в Сирии и Марокко. Эти страны много экспортируют, и я поэтому назвал именно их.
Я иногда тоже использую оливковое масло для очистки монет. Но следует помнить, что оно исподволь растворяет патину, особенно зеленую. Поэтому процесс надо держать под контролем! :)


Василий Иванович Колотуша
 
Поиск: