Модератор форума: Томик, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III B Fürstenberg an der Oder » Stalag III B Fürstenberg an der Oder (Eisenhüttenstadt , Brandenburg, Germany)
Stalag III B Fürstenberg an der Oder
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 11.50.55 | Сообщение # 691
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 12.25.02 | Сообщение # 692
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kolsa86,
Цитата kolsa86 ()
Я думаю, он примерно 1919 года рождения

Не нахожу даже анкету на розыск от родных.
В книге память год пропажи 1942.
Харьковская катастрофа РККА датируется маем 42 года.

С 25 мая начались отчаянные попытки попавших в окружение частей Красной армии вырваться из окружения. Командующий 1-й горно-стрелковой дивизией генерал Г. Ланц вспоминал о чудовищных атаках большими массами пехоты. К 26 мая окружённые части Красной армии оказались заперты на небольшом пространстве площадью примерно 15 км² в районе Барвенково. Попытки прорвать окружение с востока блокировались упорной обороной немцев при активной поддержке авиации. 28 мая последовал приказ маршала С. К. Тимошенко о прекращении наступательной операции, но усилия по выходу из окружения попавших в него частей Красной армии продолжались вплоть до 31 мая.

Остатки частей 6-й и 57-й армий, при поддержке сводной танковой группы генерал-майора Кузьмина, состоявшей из остатков 5-й гвардейской, 7-й, 37-й, 38-й и 43-й танковых бригад, а также остатков 21-го и 23-го танковых корпусов, с огромными потерями сумели прорваться к своим в районе села Лозовенька[8].

Несмотря на все усилия советских войск, вырваться из «барвенковской западни» удалось не более десятой части окружённых[9]. Советские потери составили 270 тыс. человек, из них 171 тыс. — безвозвратно[
https://ru.wikipedia.org/wiki...._(1942)

Фамилия САКОВ
Имя Петр
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата выбытия 03.03.1942
Название источника донесения Книга памяти. Свердловская область. Том 13
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411610527


Qui quaerit, reperit
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 12.50.17 | Сообщение # 693
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Не искали, большая боль.. Это тот самый Петька Саков, антигерой из Герасимовки, где убили Павлика Морозова
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 12.51.32 | Сообщение # 694
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
ушел на фронт из деревни Янычково, что под Герасимовкой
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 13.52.17 | Сообщение # 695
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата kolsa86 ()
Это тот самый Петька Саков, антигерой из Герасимовки, где убили Павлика Морозова

Жизнь как раскладывает, просто удивительные судьбы порой узнаем на форуме.

Петр Саков переведенный в шталаг III-B вполне мог выжить в плену, так как перевод осуществлялся уже за несколько месяцев до окончания войны.
И вполне может оказаться искомым. Судя по записям в ОБД, Саковых не так уж много оказалось в плену.
Возможно, что архив ГАРФ располагает более точными данными по Сакову Петру, чем в представленном архивом списке переведенных.
Qui quaerit, reperit
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 14.08.16 | Сообщение # 696
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Т.е. он погиб после освобождения лагеря военнопленных?
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 14.09.48 | Сообщение # 697
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Скажите, пожалуйста, а как сделать запрос в архив ГАФР?
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 14.31.33 | Сообщение # 698
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kolsa86,
ГАРФ имеет реквизиты:
http://statearchive.ru/contacts.html

Электронная почта:
garf@statearchive.ru (ул. Большая Пироговская,17).
Официальный адрес электронной почты для регистрации запросов.
Qui quaerit, reperit
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 14.32.02 | Сообщение # 699
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
большое спасибо
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 14.35.20 | Сообщение # 700
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kolsa86,
Судя по немецким приказам о переводах из донесения (если донесение полистать), пленные переводились как с личными картами, так и с зелеными для ВАСт.
Вопрос, где хранятся на пленных те карты ныне.
Допустим, зеленые переданы в местные областные архивы, а где находятся основные ПК?
Qui quaerit, reperit
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 14.55.45 | Сообщение # 701
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Пожалуйста, расскажите, что такое зеленые карты, и как расшифровывается ВАСт?
Под местными областными архивами вы подразумеваете например архив Свердловской области?
И что такое ПК? Как расшифровывается?
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 15.59.34 | Сообщение # 702
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
А, понял, WASt – Справочная служба вермахта
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 16.06.38 | Сообщение # 703
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Кстати на оборотной стороне фотографии есть небольшая надпись, сделанная его рукой и его подпись
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 17.04.07 | Сообщение # 704
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата kolsa86 ()
И что такое ПК? Как расшифровывается?

Персональная карта пленного, на которой и клеится фотография.

Цитата kolsa86 ()
Под местными областными архивами вы подразумеваете например архив Свердловской области?

Подразумеваю именно его в данном случае.

Цитата kolsa86 ()
Кстати на оборотной стороне фотографии есть небольшая надпись, сделанная его рукой и его подпись


О чем пишет?
Qui quaerit, reperit
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 17.08.08 | Сообщение # 705
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Дословно: "Посылаю фотокарточку на память сестре Таси, фотографировался на минутку" и его подпись. Бабушка объяснила, что "на минутку" в то время называли быстрое фото.
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 17.13.11 | Сообщение # 706
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
"сестри Таси" написано, такая орфография
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 19.13.43 | Сообщение # 707
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
В ГАРФ написал на garf@statearchive.ru , сказал о записи в БД Мемориал о шталаге со скриншотом и приложил его фотографию. Написал полное ФИО и откуда призывался, а так же приложил ссылку на книгу памяти Свердловской области Том 13, что Вы дали.
 
kolsa86Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 19.54.41 | Сообщение # 708
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Скажите пожалуйста, а какую анкету на розыск от родных Вы не находите?
 
НитетисДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 20.50.12 | Сообщение # 709
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, понять выжил ли мой родственник в шталаг III b.
По информации на сайте Мемориал, он попал в плен, но не сказано, что
умер там. После войны его матери приходило какое-то письмо, но она
была неграмотная и пошла к председателю, чтобы он прочитал, но тот
сказал, что это письмо надо забыть. Что там было, никто теперь не знает.
Вот информация:
ID 915292310
Фамилия Гавриченко
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст__13.03.1926
Место рождения Смелиш
Дата пленения 09.06.1943
Место пленения Задний Городец
Лагерь дулаг 240, шталаг 352, шталаг III D, шталаг III B
Лагерный номер 153422
Судьба попал в плен
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 1_5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915292310&p=2
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 14.04.44 | Сообщение # 710
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Нитетис ()
Помогите, пожалуйста, понять выжил ли мой родственник в шталаг III b.


Нитетис,

В шталаге ШВ на протяжении всей войны велся список, умерших пленных в этом шталаге. В этом списке Гавриченко Ивана Федоровича нет.

Однако на этом основании сказать, что в этот список были включены абсолютно все умершие пленные шталага ШВ- с уверенностью на 100% никто не может.
ОЛЬГА
 
НитетисДата: Понедельник, 17 Февраля 2020, 00.08.50 | Сообщение # 711
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за ваш ответ! Все же есть надежда, что он мог выжить.
 
СаняДата: Понедельник, 17 Февраля 2020, 01.00.29 | Сообщение # 712
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Нитетис ()
Все же есть надежда, что он мог выжить.

Попробуйте поискать фильтрационное дело. Начните с областного архива.
Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 17 Февраля 2020, 01.33.39 | Сообщение # 713
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Нитетис ()
Гавриченко
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст__13.03.1926
Место рождения Смелиш
Дата пленения 09.06.1943

Очень интересный документ. Ему было всего 17 лет. Партизан.
 
polubedov_gДата: Понедельник, 17 Февраля 2020, 23.33.50 | Сообщение # 714
Группа: Эксперт
Сообщений: 398
Статус: Отсутствует
Цитата Нитетис ()

Фамилия Гавриченко
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст__13.03.1926
Место рождения Смелиш

Цитата Саня ()
Попробуйте поискать фильтрационное дело. Начните с областного архива.

Нитетис,
лучше сразу с Брянского, хотя зеленая (транзитная) карта выставлена управлением ФСБ по Орловской области.
Мне совсем недавно пришлось потратить зря время на поиск фильтрдела в сходном случае. Бывший военнопленный Кондратов М.И. (остался жив) был из соседнего с Суземским районом (родина Гавриченко; видимо. д. Смелиж) - Трубчевским. Оба ранее входили в Орловскую область, ныне они в Брянской.
Как оказалось, документы на военнопленных отправлялись из Орла для отражения в ОБД Мемориал лет десять назад, после сканирования возвращены в Орел, а впоследствии были переданы в УФСБ в Брянскую область, еще в войну отделившуюся от Орловской. Но в ОБД держателем таких документов осталось значиться управление в Орле.
Если в Брянске не окажется, тогда - в Орел.

Сообщение отредактировал polubedov_g - Понедельник, 17 Февраля 2020, 23.34.53
 
НитетисДата: Вторник, 18 Февраля 2020, 13.01.16 | Сообщение # 715
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое! Попробую начать с Брянского архива.
 
mazayДата: Среда, 04 Марта 2020, 17.59.54 | Сообщение # 716
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Уважаемые единомышленники!
В местной газетте Айзенхюттенштадта вышла новая статья об увековечивании памяти погибших в Stalag IIIB
Машинный перевод статьи

Советские солдаты получили имена

Эйзенхюттенштадт (Мос) Он хоть и называется местом памяти, но о ком именно там думают, это, вероятно, знают лишь немногие. Большой обелиск дает указание, двенадцать табличек на малой стене за обелиском, на которых написано 96 имен кириллическим шрифтом, а также. Здесь похоронены советские солдаты?
На самом деле это имена советских солдат, которые стоят на латунных табличках. Они пали незадолго до окончания Второй мировой войны во время борьбы за возведение Одербрюкских голов при Фюрстенберге. Но похоронили их не в Эйзенхюттенштадте.

Однако слева и справа от обелиска в погребальных камерах лежат и советские солдаты. В основном они попали в плен во время крупных котельных сражений 1941/1942 года и были интернированы в лагере военнопленных Шталаг III в Фюрстенберге. Там они и погибли, поначалу тоже были захоронены в массовых захоронениях по соседству с лагерями.

Уже давно существуют соображения, как достойно помнить о более чем 4000 советских военнопленных. Сначала было предложение установить на месте мемориала два гранитных блока, обработанных военнопленными, с известными именами и общим количеством фактически похороненных там военнопленных. "Во – первых, это должно было удовлетворить желание родственников поминать усопшего-во-вторых, это было бы вкладом в разъяснение истории", - говорится в пояснительной записке городской администрации к предложению о будущей поминках.

Проверка завершена

Однако это решение было отброшено. Потому что в 2013 году родственники умерших передали городу Эйзенхюттенштадт список имен. "Основу составлял список погибших, возглавляемый врачами лазарета лагеря военнопленных". Кроме того, Бранденбургское Общество друзей, рабочий кружок советских почетных мест и кладбищ передало еще один список. Оба списка были проверены и должны быть подтверждены как посольством Российской Федерации, так и Министерством внутренних дел страны.

Эти списки теперь являются основой для того, чтобы имена публиковались на скрижалях по месту поминовения. Как это должно произойти, для этого есть первое предложение, которое будет представлено членам комитета по развитию города. Таким образом, имена, которые были определены, должны быть прочитаны на стеклянной стене высотой 1,65 метра, которая должна стоять на стене за обелиском и будет занимать всю ширину.

Земля берет на себя финансирование

Первое голосование дало ему среди прочего уже с охраной. Но окончательное решение еще не принято. С реализацией можно было бы ожидать в ближайшие два года. После первого сговора с Министерством внутренних дел городская администрация предполагает, что страна берет на себя общее финансирование этой меры. В настоящее время ожидается общая стоимость в размере около 300 000 евро.

Михаил
 
mazayДата: Среда, 04 Марта 2020, 18.09.50 | Сообщение # 717
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Ссылка на статью https://www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/1760339/

В статье еще есть фото предполагаемого проекта табличек с именами

Михаил
Прикрепления: 7151452.jpg (115.2 Kb)
 
natalu04Дата: Четверг, 09 Апреля 2020, 14.15.35 | Сообщение # 718
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Саня, и все уважаемые админы, ведущие этот форум!
Огромное вам всем спасибо за то, что занимаетесь этой работой и помогаете нам отыскать наших пропавших родственников.

Скажите, пожалуйста, как и где я могла бы узнать больше информации о моём прадедушке (дата смерти, причина смерти, место захоронения)?

Вот данные, которые у меня есть:

Люкшин Федор Андреевич
Лагерь шталаг III B
Лагерный номер 62181
Дата рождения/Возраст 20.04.1901
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня

Вот ссылка https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300995638

Спасибо заранее!
Наталья

Сообщение отредактировал natalu04 - Четверг, 09 Апреля 2020, 14.16.11
 
natalu04Дата: Четверг, 09 Апреля 2020, 14.21.05 | Сообщение # 719
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
mazay, спасибо за информацию! Скажите, а как можно (если еще непоздно) обратиться к властям города Эйзенхюттенштадт , чтобы внесли имя и моего прадеда, который погиб в лагере Stalag IIIB?
 
СаняДата: Четверг, 09 Апреля 2020, 17.01.51 | Сообщение # 720
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
natalu04,
Цитата natalu04 ()
Скажите, а как можно (если еще непоздно) обратиться к властям города Эйзенхюттенштадт , чтобы внесли имя и моего прадеда, который погиб в лагере Stalag IIIB?


А где написано что погиб в плену?
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III B Fürstenberg an der Oder » Stalag III B Fürstenberg an der Oder (Eisenhüttenstadt , Brandenburg, Germany)
Поиск: