Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag 302 (II H) Rederitz / Gross Born
Serge9697Дата: Четверг, 06 Июня 2019, 23.20.45 | Сообщение # 271
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Ищу информацию о судьбе прадеда - Жукова Михаила Ивановича 1917 г.
14 июля 1941 года попал в плен под Новгородом, вот его карточка из шталаг II H (302) -
Ссылка
Очень хотелось бы понять судьбу - пережил лагерь или нет, если нет, то где захоронен...
 
СаняДата: Четверг, 06 Июня 2019, 23.24.54 | Сообщение # 272
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Serge9697,
Карта из РГВА. Обычно там хранятся карты выживших в плену и интернированных на Родину.
Доказывайте родство и ищите остальные документы. Жуков в закрытой картотеке.

Фамилия Жуков
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Московская обл., Талдомский р-н, д. Никитское
Дата и место призыва
Последнее место службы 1 сбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 14.07.1941
Название источника донесения РГВА
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579444274

Минимум надо выяснить что они там так скрывают важного.


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Четверг, 06 Июня 2019, 23.34.30 | Сообщение # 273
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Карта их РГВА


Спасибо!! Сегодня уже отправил туда анкету с запросом, но, видимо, развернут ее - попросят доказать родство.
Может быть, хотя бы скажут, имеются ли у них данные на Жукова МИ или нет...
 
СаняДата: Четверг, 06 Июня 2019, 23.40.37 | Сообщение # 274
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Serge9697 ()
но, видимо, развернут ее - попросят доказать родство.

Непонятно что они хранят. Возможно что просто в ОБД не сняли запрет, а на деле будет та же карта. Но выяснить придется.
Вдруг выплывет и основная карта пленного. Зеленые карты редко дают результат в поиске.Дают в основном по отправленным в Норвегию.

Фамилия Жуков
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.08.1917
Место рождения д. Никицкое
Дата пленения 14.07.1941
Место пленения Новгород
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 14131
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1 сбр
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92074
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978086262


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Четверг, 06 Июня 2019, 23.47.18 | Сообщение # 275
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
основная карта пленного


Что есть основная карта пленного, чем она от приложенной мною отличается? Можно ли где-то почитать про это?
Слишком много вопросов с моей стороны, но для меня почти все в новинку...
 
СаняДата: Четверг, 06 Июня 2019, 23.50.13 | Сообщение # 276
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Serge9697,
Зеленые карты оформлялись только при одномоментных перемещениях пленных, ими сообщалось в статистическую службу Вермахта об однократном перемещении пленного. Их могло быть много. Основная карта содержит полную информацию по всем перемещениям. Основная ПК , это как паспорт в плену со всеми данными.


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Четверг, 06 Июня 2019, 23.52.36 | Сообщение # 277
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Основная карта содержит полную информацию


Ясно - буду ждать, что ответит РГВА, и доказывать родство... Писать в архив ФСБ, видимо, без наличия доказательств родства тоже смысла нет.
Спасибо вам огромное!!
 
СаняДата: Четверг, 06 Июня 2019, 23.54.58 | Сообщение # 278
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Serge9697,
Цитата Serge9697 ()
Писать в архив ФСБ, видимо, без наличия доказательств родства тоже смысла нет.

ФСБ вроде передали все дела в областные архивы по месту жительст пленных.
Карта вашего не хранилась в ФСБ, она хранилась в РГВА.
Скорее выжил в плену, но пока не факт.


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Пятница, 07 Июня 2019, 00.03.32 | Сообщение # 279
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Скорее выжил в плену, но пока не факт.

Буду надеяться.
 
Serge9697Дата: Пятница, 27 Сентября 2019, 16.10.37 | Сообщение # 280
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Наконец получил ответ на свой запрос в РГВА.

Текст ниже:
"В РГВА имеется картотека (сведения неполные) на граждан, находившихся в концлагерях и в лагерях военнопленных, на работах в Германии и оккупированных ею странах, и проходивших государственную проверку в проверочно-фильтрационных лагерях НКВД-МВД СССР. В картотеке имеется карточка следующего содержания: [данные о прадеде].
Другими сведениями о судьбе [прадеда] после прохождения фильтрации РГВА не располагает.

Приложение: цифровая копия фильтрационной карточки [прадеда]."

Что это значит? Он вернулся после лагеря в СССР? Как можно узнать дальнейшую судьбу?
 
СаняДата: Пятница, 27 Сентября 2019, 23.06.54 | Сообщение # 281
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Serge9697,
Цитата Serge9697 ()
Что это значит?

На Родину вернулся, а вот где на Родине сгинул, это пока вопрос.


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Суббота, 28 Сентября 2019, 14.38.01 | Сообщение # 282
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Вот я и пытаюсь понять, куда еще мне следует написать.
В одном из профилей на сайте "Память народа" указано, что источник информации - ЦАМО (https://pamyat-naroda.ru/heroes....7270112). Может, к ним обратиться? Или архив ФСБ сможет помочь...


Сообщение отредактировал Serge9697 - Суббота, 28 Сентября 2019, 15.48.38
 
mayaplavniДата: Вторник, 22 Октября 2019, 19.25.54 | Сообщение # 283
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Пашков
Имя Кузьма
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата пленения 18.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг 363
Лагерный номер 1821

В качестве примера поисковой работы с проблемными документами базы данных:
http://www.sgvavia.ru/forum/696-89-725619-16-1549147379
Информация о военнопленном
ID 300272504
Фамилия Пашков
Имя Кузьма
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата пленения 18.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг 363
Лагерный номер 1821
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.04.1943
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 456
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2171
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300272504
Исследуется персональная карта ПК-1
– 1) лагномер 1821 узник получил в лагере Lw. 1 Barth (что подтверждено донесением*
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79290711
– 2) при внесении нового лагномера в ПК-1 нем. писарь взял в скобки топоним передающего лагеря (Charkow, он же шт.363), зачеркнул старый номер 014327/шт.363 (лагеря вне рейха), но оставил в ячейке регномера цифру 363, т.е. номер старого лагеря;
– 3) оператор ОБД по незнанию в череде лагерей не разобрался, в базе данных появился рядовой шталага 363. Лагерный номер 1821;
– 4) в ПК-1 узника отсутствуют отметки в разделе перемещений – от St. 363 в Nr.1 Lw. Barth, далее, предположительно, в лагерь Nr.5 der Luftwaffe Wolfen - Kr. Bitterfeld (на с.1 об этом сообщено дважды) до места смерти и захоронения в могиле 456 на «русском кладбище Редеритц» (машинописная отметка на с.1).
Вывод: Без комментариев специалиста трудно ответить однозначно, узник какого лагеря погиб 08.04.1943 г. и упокоился в Гросс-Борн/ Редеритц, Германия.
В какой теме форума следует сообщать о нем мировому сообществу?

*Донесения о безвозвратных потерях ID 79290267
Номер донесения 1360
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 26.09.1959
Название источника информации отд. ПО учету потерь
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79290267&p=56


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020


Сообщение отредактировал mayaplavni - Вторник, 22 Октября 2019, 19.30.35
 
СаняДата: Среда, 23 Октября 2019, 07.24.29 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mayaplavni ()
Вывод: Без комментариев специалиста трудно ответить однозначно, узник какого лагеря погиб 08.04.1943 г. и упокоился в Гросс-Борн/ Редеритц, Германия.
В какой теме форума следует сообщать о нем мировому сообществу?

Военнопленный умер в Редеритц.
Вы уже массу однотипных карт умерших в Редеритц для мирового сообщества разместили в теме
Прошедшие Stalag Luft I Barth
http://www.sgvavia.ru/forum/140-7162-1
Какая проблема с картой Пашкова возникла?


Qui quaerit, reperit
 
mayaplavniДата: Среда, 23 Октября 2019, 10.38.03 | Сообщение # 285
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Военнопленный умер в Редеритц.

Цитата mayaplavni ()
В качестве примера поисковой работы с проблемными документами базы данных:

В этом подробном посте, имхо, проблема восприятия информации, содержащейся в карте военнопленного Пашкова, изложена подробно.
Чтобы правильно размещать карты, стремлюсь понять, какими по своему содержанию должны быть сообщения в данной теме.
О чем эта тема? Об истории ли лагеря, его предназначении, особенностях функционирования, о том, когда и откуда в него передавались узники и т.п. Или тема частично выполняет роль картотеки похороненных на кладбище Stalag II H (302) Rederitz, ныне заброшенном?
В адрес форума родные умерших не раз повторили слова "делаете святое дело", это обязывает поисковика к высокой мере ответственности, а термин "форум" предполагает по своей сути обсуждение, анализ размещаемых сведений. Обсуждаем...

И все же, узником какого лагеря, на Ваш взгляд, официально числился на момент смерти рядовой Пашков? Как и другие его собратья из моего списка -- с ЕКМ шталага 1 Lw. Barth, в чьих документах последним убежищем названы могилы от №382 по 470 на кладбище Редеритц. Ни у одного из них нет сведений о перемещении в лагерь, соответствующий данной теме "Stalag II H (302) Rederitz".


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020


Сообщение отредактировал mayaplavni - Среда, 23 Октября 2019, 10.42.11
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 12.32.11 | Сообщение # 286
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300684489
Фамилия Курков
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 16.08.1894
Место рождения Удмуртская АССР
Лагерь шталаг авиационных частей 1
Лагерный номер 1785
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.12.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 382
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1599
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300684489


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 12.40.54 | Сообщение # 287
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300411438
Фамилия Христиченко
Имя Максим
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Добровольное
Дата пленения 09.09.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 302 (II H) Гросс Борн-Редериц
Лагерный номер 36002
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.12.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 383
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2687
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300411438

Судя по документу близкого "соседа" по лагерной линейке номеров, Максим Христиченко был доставлен в St. II H (302) Rederitz 4.12.42.
ID 915303555
Фамилия Медведев
Имя Даниил
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Соловьевка
Дата пленения 28.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 36005
Судьба попал в плен
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 2_4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915303555


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020


Сообщение отредактировал mayaplavni - Пятница, 25 Октября 2019, 18.20.26
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 12.51.37 | Сообщение # 288
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300563735
Фамилия Могилка
Имя Степан
Дата рождения/Возраст 06.06.1892
Лагерь шталаг авиационных частей 1
Лагерный номер 1783
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.12.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 385
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1156
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300563735


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
 
СаняДата: Пятница, 25 Октября 2019, 17.24.04 | Сообщение # 289
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mayaplavni ()
О чем эта тема?

О лагере , погибших в лагере и захоронении погибших. В темах стараемся размещать карточки погибших
Мало интересны прошедшие лагерь,но не погибшие в нем, они пройдут в темах лагерей и рабочих команд, в которых погибли.
Если выжили, для этого есть отдельные темы.
Для исследований любых других вопросов, есть раздел для персональных исследований.


Qui quaerit, reperit
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 18.07.48 | Сообщение # 290
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В темах стараемся размещать карточки погибших

Надеюсь, последние сообщения таковыми и являются.

Информация о военнопленном
ID 300669277
Фамилия Кошечкин
Имя Василий
Дата рождения/Возраст 07.02.1915
Лагерь шталаг авиационных частей 1
Лагерный номер 1780
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.12.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 386
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1545
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300669277


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 18.10.45 | Сообщение # 291
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300663880
Фамилия Шелудко
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Лагерь шталаг авиационных частей 1
Лагерный номер 1781
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.12.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 386
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1526
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300663880

Информация о военнопленном
ID 301147434
Фамилия Шелудько
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Лагерь шталаг авиационных частей 1
Лагерный номер 1781
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.12.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 119
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301147434


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
 
СаняДата: Пятница, 25 Октября 2019, 18.15.58 | Сообщение # 292
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mayaplavni ()
И все же, узником какого лагеря, на Ваш взгляд, официально числился на момент смерти рядовой Пашков?

Числился за лагерем Люфт 5 Вольфен.
Люфт 5 за него и отчитался перед ВАСТ как за умершего.
Вот отчет:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300272504

Цитата mayaplavni ()
узником какого лагеря


Сомнительно, чтобы обученные в Вольфен на зенитчиков были узниками.


Qui quaerit, reperit
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 18.29.18 | Сообщение # 293
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Спасибо, ответ понятен.

С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 18.30.51 | Сообщение # 294
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300574557
Фамилия Панченко
Имя Петр
Дата рождения/Возраст 13.09.1914
Лагерь шталаг авиационных частей 1
Лагерный номер 1782
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.12.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 386
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1207
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300574557


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
 
СаняДата: Пятница, 25 Октября 2019, 18.33.59 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mayaplavni ()
ответ понятен.

Непонятно одно, в каком качестве их Барт учитывал отдельно.

Фамилия Марунченко
Имя Евгений
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 04.03.1924
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг авиационных частей 5
Лагерный номер 1820
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.05.1943
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 465
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1947
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300208882

Фамилия Марунченко
Имя Евгений
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 04.03.1924
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения г. Миллерово
Лагерь шталаг Луфтваффе 1
Лагерный номер 1820
Судьба погиб в плену
Первичное место захоронения Гросс-Борн/ Редеритц, Германия
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 98
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79290710


Qui quaerit, reperit
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 19.18.00 | Сообщение # 296
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Непонятно одно, в каком качестве их Барт учитывал отдельно.

Лагерь "1 Lw. Barth" был лагерем регистрации вышеупомянутых военнопленных (по моей картотеке, от ЕКМ 949 по 1885), о чем сделаны пометки в персональных картах (нередко с погрешностями).

Предположительно, в случаях отсутствия зеленых карт и отметок о перемещениях на с.2 персональных карт военнопленных -- только эту пометку "1 Lw. Barth" и учитывал оператор при составлении ID-записей к "Информации о военнопленном", которые мы видим в базах данных. К сожалению.
P.S. В последнем примере - имхо - первый оператор обратил внимание на "вторичную", дописанную отметку о лагере Вольфен и внес эту информацию в ID-запись.
Для сравнения -- преобладающая информация в верхней графе персональных карт в/пленных этого зтапа:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300684489
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915996685


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020


Сообщение отредактировал mayaplavni - Пятница, 25 Октября 2019, 20.34.33
 
mayaplavniДата: Пятница, 25 Октября 2019, 21.05.43 | Сообщение # 297
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300628444
Фамилия Кадетов
Имя Тимофей
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Лагерь шталаг авиационных частей 1
Лагерный номер 1778
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.12.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 388
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1401
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300628444

Информация из документов, уточняющих потери
ID 59713199
Фамилия Кадетов
Имя Тимофей
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Пензенская обл., Кучкинский р-н, с. Б.-Елань
Дата и место призыва 04.11.1941 Телегинский РВК, Пензенская обл., Телегинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 28.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 756
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59713199


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020


Сообщение отредактировал mayaplavni - Пятница, 25 Октября 2019, 21.27.36
 
СаняДата: Суббота, 26 Октября 2019, 05.57.47 | Сообщение # 298
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mayaplavni ()
Лагерь "1 Lw. Barth" был лагерем регистрации вышеупомянутых военнопленных (по моей картотеке, от ЕКМ 949 по 1885), о чем сделаны пометки в персональных картах (нередко с погрешностями).

По карте Марунченко этого не сказать.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300208882

А лагерь Барт какие даты существования имел?


Qui quaerit, reperit
 
mayaplavniДата: Суббота, 26 Октября 2019, 08.14.44 | Сообщение # 299
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А лагерь Барт какие даты существования имел?

Таких документов не встречалось.
В вышеприведенных сообщениях речь идет лишь о тех, кто прошел регистрацию в лагере "1 Lw. Barth", предположительно, в конце 1942 года.
Самая поздняя дата с отметкой о перемещении военнопленного этой группы лагномеров обнаружена в зеленой карте Федора Андрейкина -- ЕКМ/Lw. 1 Barth – переведен из лагеря 1.Lw. Barth 3.05.43 в Kriegsgefangenenlager Nr. 5 der Lw. Wolfen, (Kr. Bitterfeld).
http://www.sgvavia.ru/forum/140-677-758784-16-1571295027


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020


Сообщение отредактировал mayaplavni - Суббота, 26 Октября 2019, 09.16.07
 
mayaplavniДата: Суббота, 26 Октября 2019, 08.24.11 | Сообщение # 300
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300679329
Фамилия Соколов
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата пленения 12.07.1942
Лагерь шталаг авиационных частей 1
Лагерный номер 1766
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.01.1943
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 394
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1581
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300679329


С уважением.
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
 
Поиск:

дед мороз