• Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag II E Schwerin
СаняДата: Воскресенье, 12 Апреля 2020, 15.42.37 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Пчелин
Имя Николай
Отчество Гордеевич
Дата рождения/Возраст 15.12.1921
Место рождения Соркир
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Мироновка
Лагерь шталаг II A
Лагерный номер 83422
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.08.1942
Первичное место захоронения Шверин
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 100
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301139044&p=4



Умер в лагере Циппендорф. Похоронен на лагерном кладбище шталага II-E.

Фамилия Пчелин
Имя Николай
Отчество Гордеевич
Дата рождения/Возраст 15.12.1921
Место рождения Горький
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Мироновка
Лагерь шталаг II A
Лагерный номер 83422
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.08.1942
Первичное место захоронения Шверин
Могила могила 120
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1144
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300560240


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 06 Декабря 2021, 21.25.47 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Василенко
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 14.09.1921
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Ровно
Лагерь шталаг II A
Лагерный номер 86058
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.01.1942
Первичное место захоронения Шверин
Могила могила № 70
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2004
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67347711


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Августа 2023, 18.48.47 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Гребенюк
Имя Афанасий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Каменец-Подольская обл.
Дата пленения 02.07.1942
Место пленения Валуйки
Лагерь шталаг 346
Лагерный номер 7998
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.04.1943
Первичное место захоронения Шверин
Могила могила 131
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2676
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300408559&p=1



Qui quaerit, reperit
 
София9480Дата: Среда, 04 Декабря 2024, 15.37.48 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Мой дед, находился в плену с 29.06.1941 года. в карточке военнопленного указано, что содержался в лагерях Stalag XVII A, Stalag II A, Stalag II E. Предположительно, из этого лагеря (II E) был освобожден. Где можно узнать информацию кем и когда был освобожден этот лагерь. Ничего не знаем о его судьбе во время ВОВ. Он после войны никогда и ничего не рассказывал. Данных в архиве Подольска нет. Будем обращаться в Московский военный архив.
Заранее спасибо.
 
AgniWater71Дата: Среда, 04 Декабря 2024, 15.55.30 | Сообщение # 35
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата София9480 ()
Ничего не знаем о его судьбе во время ВОВ.

София9480,
напишите данные деда, если они не секретные.

С подобными данными вижу офицера Соколова
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272200359&p=1

http://www.75-sd.ru/load....-0-1778




Если сохранилось ФПД деда (Фильтрационно-проверочное дело) или иные его документы про плен, то они могут находиться в областном архиве ФСБ или областном гос.архиве - по месту его рождения или адресу призыва/послевоенного проживания. Доступ к ФПД могут получить родственники/потомки - при подтверждении родства.
(Если адрес Москва или Московская область, то ФПД может храниться в РГВА;
если Оренбургская обл., то в Гос. архиве Оренбургской обл.)

Можно также запросить немецкие Архивы Арользена (подтверждение родства не требуется)
https://arolsen-archives.org/en/contact/




Цитата София9480 ()
Предположительно, из этого лагеря (II E) был освобожден.

Какие основания для этого предположения?




Цитата София9480 ()
Где можно узнать информацию кем и когда был освобожден этот лагерь.

город Шверин был освобожден от нацистов 2 мая 45-го года армией США
https://dzen.ru/a/Y1jW7WmC8DCzmZPy


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 04 Декабря 2024, 17.36.51 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Загадочная история с Соколовым.

Пленëн в самом начале войны, но первый видимый нами док по его плену фиксирует его прибытие в шталаг XVII A 9 ноября 1944 г.
Где ж он был до этого?

Причëм, именно в этом шталаге его регистрируют (перерегистрируют?) с присвоением регистрационного номера от шталага XVII A 157259
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272200359&p=1
Среди близких регистрационных номеров - и офицеры, и рядовые. Причëм много пленëнных в 1944 г. (в том числе в конце октября 1944 г.), есть пленëнные в 1942 г. и 1943 г. Странная смешанная партия.
Может, эвакуировали на запад пленных из тех лагерей, где немцы отступали, плюс "свежие" пленные (пленëнные в Венгрии и т.п.)?

ближайшие регномера - офицеры
https://obd-memorial.ru/html....ties=27

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300421229&p=1
рядовой Хомедов √ 157242 - помещëн в ревир 16.11.1944; его запланированный на 22.11. перевод в шталаг II A отменëн; умер в Кайзерштайнбрухе 7.12.1944

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301141370&p=1
рядовой Поламарчук после прошëл шталаг VI A

Но также есть и пленëнные в 1941 году
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82724421&p=1
Причëм, это пример более раннего прибытия (6.10.1944), но бОльшего регномера.
Возможно, прибывали крупные этапы, и регистрация растянутая...




Среди ближайших регномеров - мл. лейтенант Емельянов - √ 157251 (у Соколова √ 157259).
У Емельянова тоже регистрация в шталаге XVII A и аналогичная Зелëная карта с переводом через шталаг II A в шталаг II E
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272104475

Других его доков по плену в доступе нет.

Но есть свидетельство Емельянова после освобождения (при прохождении фильтрационного лагеря в Опухликах):


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980258126

То есть, пленный Емельянов (и, видимо, не он один, поскольку пленных перемещали партиями) примерно в декабре 1944-январе 1945 г. был переведëн в шталаг IV F Хартманнсдорф (пленных удаляли от наступающей линии фронта и старались использовать по максимуму на работах) и отправлен в одну из рабочих команд.

Правда, сам шталаг IV F был освобождëн 14.04.1945
https://translated.turbopages.org/proxy_u....ag_IV-F

Но рабочая команда могла быть в другом месте, либо немцы могли далее перемещать пленных при отступлении.




Среди пленных офицеров с ближайшими регномерами, переживших плен, некоторые проходили спец. проверку в 33 запасной стрелковой дивизии, например:

Хакулов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219247
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....similar

Михайленко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017031
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74346085
Прикрепления: 8393774.webp (83.1 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
София9480Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 08.28.32 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Пленëн в самом начале войны, но первый видимый нами док по его плену фиксирует его прибытие в шталаг XVII A 9 ноября 1944 г
Здравствуйте, большое спасибо за ответ. Как я понимаю, прибытие 9 дек 1944 года именно в шталаг II E. Там штампик стоит. Исходя из этого, мы понимаем, что это последний его лвгерь. Туда он переведен из II A, а до этого был как раз XVII A. Поэтому и предположили, что освободили его именно из Шталаг II E в Шверине.
значит нам надо обратиться в архив Оренбургской области. Либо в военкомат как я понимаю, к которому он был прикреплен после войны. (на одном из сайтов нашла информацию, что он служил в 68 полку 30 дивизии НКВД по охране ЖД дорог). Возможно, на таких офицеров хранятся данные отдельно


Сообщение отредактировал София9480 - Четверг, 05 Декабря 2024, 08.30.46
 
СаняДата: Четверг, 05 Декабря 2024, 08.32.22 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
София9480,
Хоть фамилию напишите. Говорим не зная о ком.


Qui quaerit, reperit
 
София9480Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 08.49.51 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Ох точно. Вчера верно нашли его данные. Соколов Владимир Иванович, младший лейтенант. 1918 года рождения.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 09.35.55 | Сообщение # 40
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата София9480 ()
Исходя из этого, мы понимаем, что это последний его лвгерь

Нет

Цитата София9480 ()
освободили его именно из Шталаг II E в Шверине.

Нет

Цитата София9480 ()
значит нам надо обратиться в архив Оренбургской области. Либо в военкомат

В военкомате ФПД нет.
Оно должно быть либо в Гос. архиве Оренбургской области либо в Москве в РГВА


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 09.38.19 | Сообщение # 41
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Поскольку Соколов умер после 1980 года (в 1982 году) и был офицером, в военкомате по месту жительства может храниться его Личное дело офицера, с автобиографией

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 09.45.56 | Сообщение # 42
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата София9480 ()
Возможно, на таких офицеров хранятся данные отдельно

Да, возможно имеет значение, что не нахожу на сайтах Память Народа и ОБД его УПК офицера (Учетно-послужной карточки), ни приказа об исключении из списков. Если действительно служил в ведомстве НКВД, то, пожалуй, нужны запросы в ведомство ФСБ, в ГАРФ, в ИЦ МВД

Но про место службы ещë подумаю (ещë не смотрела).
Озвученные на данный момент две версии - взаимно исключают друг друга.

68 полк НКВД проходит в 30 дивизии НКВД в составе действующей армии вроде только с 1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id82818/

А если всë же 68 лап 75 сд (1 форм.), то это не НКВД.

Вот врач Индряков из 68 ап, пленëнный тоже в Брест-Литовске, только чуть позже - 5.07.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978049345

сержант Фадеев из 68 ап пленëн 29.06.1941 Брест
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978151599
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978151557&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 10.58.46 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Наверное, не случайно на сайте 75 сд выложена информация:
Младший лейтенант СОКОЛОВ Владимир Иванович, командир взвода 68-го легкого артиллерийского полка
http://www.75-sd.ru/load....-0-1778
Возможно, у них (например, в архиве Музея "Брестская крепость") есть документальные подтверждения этой информации.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
София9480Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 11.05.18 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Я тоже задавала вопрос в Подольском архиве про 68 полк 30 дивизии с 1942 года. А мне ответили, что он мог войти в состав боевой армии в 1942, а сам по себе действовать мог и в довоенное время.
Скажите пож-та, куда было бы вернее обратиться на данном этапе. Нам интересно и где он служил до войны, как попал в Брест, как получил звание.
 
СаняДата: Четверг, 05 Декабря 2024, 11.14.42 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
София9480,
Личные дела офицеров хранятся в ЦАМО. Офицеров НКВД возможно в архиве ФСБ.
В личном деле послужной список можно найти.
Для такого поиска нужна справка подтверждающая родство.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 11.59.23 | Сообщение # 46
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
У музея "Брестская крепость" могут быть архивные сведения

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 12.14.38 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
София9480,
а что записано в военном билете деда?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 12.32.40 | Сообщение # 48
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Пожалуй, первым делом обратиться в военкомат по месту жительства Соколова, в Музей Брестской крепости, в Гос.архив Оренбургской области и в немецкие архивы - Архив Арользена и Бундесархив.
Далее по обстоятельствам.

Если в Гос. архиве Оренбургской области нет ФПД, тогда попробовать обратиться на предмет ФПД в московский РГВА (ведь Соколов уроженец Москвы), но РГВА работает с запросами очень долго.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
София9480Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 12.39.12 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
К сожалению, у нас никаких документов на него не осталось. и военного билета тоже. Большое спасибо, будем искать.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 05 Декабря 2024, 12.42.25 | Сообщение # 50
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
София9480,

если дед совсем ничего не рассказывал, то откуда тогда информация, что он был освобождëн из плена 28 апреля 1945 года?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

дед мороз