Дата: Вторник, 27 Августа 2024, 18.46.34 | Сообщение # 61
Группа: Администратор
Сообщений: 15148
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
Пелих Имя Магдалина
Не факт, что она гражданка СССР. Там в списке много невнятных иностранцев, у них не указан домашний адрес Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 14.31.44 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Цитатаtatka ()
Здравствуйте! Мой дед,Борисочкин Петр Яковлевич,погиб 23 апреля 1945 года в Австрии.Похоронен в с.Вальтерсдорф.Это данные взяты из книги памяти по Брянской области.Я изучила книгу памяти австрийца Петера Сиксель, захоронений в с.Вальтерсдорф не нашла. Хотелось бы знать,есть могила,где похоронен мой дед, на самом деле?
ЦитатаТомик ()
Бад-Вальтерсдорф (нем. Bad Waltersdorf) — курорт в Австрии, в федеральной земле Штирия.
ЦитатаТомик ()
Есть еще другой населенный пункт Oberwaltersdorf . Обервальтерсдорф (нем. Oberwaltersdorf) — ярмарочная коммуна (нем. Marktgemeinde) в Австрии
Оба предположения по местечку Вальтерсдорф неверны!
Речь идет о центредеревни Вальтерсдорф у Штаатц (Waltersdorf bei Staatz), район Мистельбах, Нижняя Австрия. Переводчик неверно списал с немецкого документа – вместо Мистельбахский, он записал по-русски Михтильбахский!
Вальтерсдорф у Штаатца (Waltersdorf bei Staatz) – это деревня в бывшей городской, а ныне ярмарочной общине Штаатц (Штаац) (Staatz) в районе Мистельбах (Mistelbach) в Нижней Австрии.
Посмотрела что есть в самой деревне Вальтерсдорф из военных памятников. Там именно в центре деревни есть памятник Waltersdorf/Staatz. Kriegerdenkmal – небольшой обелиск с фамилиями , но там перечислены только их погибшие земляки, русских фамилий нет. Однако я не исключаю что раньше там был и памятник русским, и также не исключаю, что русские продолжают лежать под этим памятником только без выписанных фамилий. https://www.flickr.com/photos/112388998@N03/52613017169
С очень большой долей вероятности, он был перезахоронен после войны на Русское солдатское кладбище Мистельбах / Russischer Soldatenfriedhof, 2130 Mistelbach, Bezirk Mistelbach, Niederösterreich, Österreich – поскольку деревня Вальтерсдорф у Штаац входит как раз в район Мистельбах.
Однако просмотрела все имеющиеся у меня фото памятников, которые мне присылали австрийцы по Мистельбаху, его фамилии там не нашла. Но это не говорит о том, что его там нет. На многих памятниках наряду с фамилиями написано плюс столько то неизвестных. Неизвестными они становились часто как раз при уже послевоенных перезахораниваниях.
При учете, что Борисочкин был убит 23 апреля 1945, и в ОБД есть записи об умерших от ран в эти же даты 22.,23.,24 апреля с отметкой - Австрия, г. Штаац есть также небольшой шанс, что он также мог попасть на кладбище г. Штаац (Штаатц) / Friedhof Staatz, 2134 Staatz, Bezirk Mistelbach, Niederösterreich, Österreich https://tng.adler-wien.eu/showmap.php?cemeteryID=598 Например, на этом кладбище есть одна военная могила, среди австрийских имен на памятнике выбито и русское имя Николай Х. (точно не местный житель) и слово «неизвестные»… https://tng.adler-wien.eu/showmedia.php?mediaID=140258&cemeteryID=598
Теперь, что касается места, где он погиб - Нойдорф. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4553832 - Расстояние между Нойдорф у Штаатц и Вальтерсдорф у Штаац 20,4 км (22 мин). Route Neudorf bei Staatz, Hauptplatz, 2135 Neudorf im Weinviertel - Mistelbach. Entfernung, - Расстояние между Вальтерсдорф у Штаатц до Мистельбаха всего 12,8 км, 14 минут на машине. Die Entfernung von Waltersdorf an der March bis Neudorf bei Staatz ist 48 Kilometer auf der Straße einschließlich 7 Kilometer auf Autobahnen. Route Mistelbach - Waltersdorf bei Staatz. Entfernung 12,8 km
По Борисочкину необходимо направить запрос в Австрийский Черный Крест с 2 вопросами:[/i] 1) есть ли у них вообще какие-либо данные по этой ФИО захороненного 2) было ли перезахоронение русских из центра деревни Вальтерсдорф и если да, то куда (Мистельбах?)
Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 18.32.17 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Цитатаmarineus90 ()
Здравствуйте. Помогите найти информацию о захоронении, а точнее было ли перезахоронение. Буду благодарна любой новой информации
ЦитатаВалентин ()
Николай, я нашёл тот Брук, что на схеме захоронения. Конфигурация центра села не изменилась. Посмотрел крупно на гугле, нет там Мемориала.
Русское кладбище Брук ан дер Ляйта / Russischer Friedhof Bruck an der Leitha существует до сих пор и там он скорее всего лежит (другие варианты Брука смотри ниже) тут лежат наши бойцы 1 братская могила, 15 одиночных могил на городском кладбище, период захоронений 1945-1950
С большой долей вероятности, я все таки склоняюсь, что речь о русском кладбище Брук ан дер Ляйта (Bruck an der Leitha), т.к. не вижу каких-то добавочных описаний к Бруку в документе. Можно отправить запрос в общину, кладбище и в Русский мир - https://austria.rs.gov.ru/news/mesta-pamyati-bruk-an-der-lyajte/ 4 декабря по случаю Дня неизвестного солдата делегация российских представительств в Австрии во главе с Послом Д.Е. Любинским при участии соотечественников возложила венки и цветы к памятнику советским воинам на центральной площади города Брук-ан-дер-Ляйте (Нижняя Австрия) и к могилам красноармейцев на местном городском кладбище. Это просто монумт в самом городе, но думаю они могут помочь.
Однако есть и другие варианты с. Брук: 1) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161036781 Австрия, Фридберг уезд, с. Брук, центр Friedberg is a town in district Hartberg-Fürstenfeld located in Styria, Austria
В связи с таким разбросом Брука, я бы написала запрос в Австрийский Черный Крест. см. контакты на сайте https://www.osk.at/de/home/
И все же я думаю, он на кладбище Bruck/Leitha https://www.osk.at/de/kriegsgraeber/niederoesterreich так как там лежат всего 67 человек и если ваш дед известен поименно и в списке у них то напишите и им и попросите их прислать фото могилы.
