• Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » ряд.Журавлев Григорий Маркович 1904 г. (Поиск места захоронения)
ряд.Журавлев Григорий Маркович 1904 г.
СаняДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 11.16.12 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Polukedov,
У меня нет пока хорошей идеи, как выйти на захоронение два-три.
Может схемы захоронений что подсказать смогут, но как их все собрать.

амилия Березовик
Имя Матвей
Отчество Кондратьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения г. Минск, Логупский тракт, 13-3
Дата и место призыва 07.07.1944, Минский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Минский р-н
Последнее место службы 88 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Айлауский р-н, г. Ландсберг, северо-восточная окраина, у трассы
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 550
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4279845

Ландсберг, северо-восточная окраина, у трассы
https://www.obd-memorial.ru/html....1%D1%8B

1 Зайцев Петр Васильевич __.__.1914 07.02.1945 Горьковская обл., Шахунский р-н, дер. 1 Иванов Пруда
2 Богданик Виктор Константинович __.__.1899 07.02.1945 БССР, Мозырская обл., Мозырский р-н, дер. Багры
3 Березовик Матвей Кондратьевич __.__.1899 07.02.1945 г. Минск, Логупский тракт, 13-3
4 Вертимага Осип Сливерстрович __.__.1912 07.02.1945 Тарнопольская обл., Скала-Подольский р-н, с. Сбрешь
5 Махров Иван Владимирович __.__.1910 07.02.1945 Смоленская обл., Новодугинский р-н, дер. Никитиха
6 Карсаков Нестр Иванович __.__.1915 07.02.1945 Новосибирская обл., Маслянинский р-н, с. Дресвянихи
7 Щепетильников Николай Иванович __.__.1926 10.02.1945 Тульская обл., Ефремовский р-н, с. Пушкар
8 Кубанов Владимир Иванович __.__.1926 10.02.1945 г. Москва, пер. 2 Неглинский, 7-8
9 Кудряшев Алексей Васильевич __.__.1910 10.02.1945 Смоленская обл., Новодугинский р-н, дер. Никитиха
10 Соловьев Иван Евстратьевич __.__.1906 19.02.1945 Калининская обл., Ржевский р-н, ст. Оленико

Вообще приписали в Калиниград непонятно с чего.

Информация из списков захоронения
Фамилия Зайцев
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 07.02.1945
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калининградская обл.
Место захоронения г. Калининград, ул. Лесная (территория Ботанического сада), братская могила
Откуда перезахоронен Восточная Пруссия, г. Ландсберг, северо-восточная окраина, у трассы
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89283537
Qui quaerit, reperit
 
golubovichДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 11.48.56 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Cпасибо большое еще раз и много много раз за то что Вы не остались равнодушны к моей просьбе!!!
Поздравляю всех мужчин с праздником! Счастья и благополучия желаю.

И еще вопрос у меня возник. Мне обращаться в Красный Крест России или Беларуси ???
Дедушка родом из БССР и мы проживаем на территории Беларуси. Спасибо.
 
PolukedovДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 11.50.52 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
еще трое возле той же развилки, найденной доброхот:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57298017&page=10

Ковалев Александр Денисович
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Ковалев
Имя Александр
Отчество Денисович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Смоленская обл., Краснинский р-н, д. Варечки
Дата и место призыва __.08.1941, Киевский РВК, Московская обл., г. Москва, Киевский р-н
Последнее место службы 331 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Ландсберг, северо-западнее, отм. 138,3, перекресток шоссейных дорог
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 709
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57298058

Занесен в списки Бранево:
Информация из списков захоронения
Фамилия Ковалев
Имя Александр
Отчество Денисович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 02.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев.
Место захоронения г. Бранево, ул. Элблонгска
Могила II 35
Откуда перезахоронен Гурово Илавецке
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86049381

Лаптев Александр Павлович
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Лаптев
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Кировская обл., Медянский р-н
Дата и место призыва __.05.1943, Сталинский РВК, Кировская обл., г. Киров, Сталинский р-н
Последнее место службы 331 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Ландсберг, северо-западнее, отм. 138,3, перекресток шоссейных дорог
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 709
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57298059

Андреев Михаил Александрович
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Андреев
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Башкирская АССР, г. Стерлитамак, Наумовский с/с, п. Кашкара
Дата и место призыва __.12.1941, Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы 331 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Ландсберг, северо-западнее, отм. 138,3, перекресток шоссейных дорог
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 709
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57298060

И еще один:
Веденяпин Яков Степанович
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Веденяпин
Имя Яков
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Пензенская обл., Нижнеломовский р-н, с. Зубово
Дата и место призыва Пятигорский ГВК
Последнее место службы 331 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Эйлау р-н, г. Ландсберг, северо-западнее, отм. 138,3, перекресток шоссейных дорог
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 730
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57320262


https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57320241&page=5
С уважением,
Егор Полукедов.

Сообщение отредактировал Polukedov - Пятница, 23 Февраля 2018, 12.32.32
 
СаняДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 11.51.44 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
golubovich,
Цитата golubovich ()
И еще вопрос у меня возник. Мне обращаться в Красный Крест России или Беларуси ???

Обращайтесь в свой национальный. Они дела ведут с Польским Красным Крестом и без поляков тут не обойдется никто.
Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 11.54.42 | Сообщение # 35
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата golubovich ()
И еще вопрос у меня возник. Мне обращаться в Красный Крест России или Беларуси ???
Дедушка родом из БССР и мы проживаем на территории Беларуси. Спасибо.


В вашем случае однозначно в Красный крест Беларуси.
С одной стороны это чуть хуже, т.к. если верить их сайту, КК Беларуси не принимает запросы по эл.почте, только в бумажной форме.
С другой стороны это лучше, т.к. по статистике на запросы БелКК ответы от ПКК приходят быстрее.

С уважением,
Егор Полукедов.
 
golubovichДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 17.29.36 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
ответьте, пожалуйста, а солдатам присваивался какой-то номер?
Сейчас просматриваю польские списки перезахороненых солдат , и там много фамилий и много просто номеров. Вот и отсюда возник вопрос - могли ли его перезахоронить не под фамилией, а под номером солдата?
 
golubovichДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 18.30.58 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
что может означать такой набор цифр?
Прикрепления: 8025835.jpg (89.2 Kb)
 
JuGДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 12.00.10 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата golubovich ()
ответьте, пожалуйста, а солдатам присваивался какой-то номер?

Во время эксгумаций? Был только номер в общем списке исвестных, но этот номер нигде больше не использовался.

Цитата golubovich ()
что может означать такой набор цифр?


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87228994&page=194



Слева направо: № могилы новый; № могилы старый; номер протокола эксгумации/количество останков; количество останков в конкретных братских могилах (старых).
С уважением,
Юрий
 
golubovichДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 15.01.10 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
спасибо!

В списках захороненных погибших 22 человека (отметка 135,3) и вот в этом списке тоже 22 человека значатся.
Хочется верить что я у цели
Прикрепления: 0300633.jpg (68.1 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 15.10.16 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата golubovich ()
В списках захороненных погибших 22 человека (отметка 135,3) и вот в этом списке тоже 22 человека значатся.
Хочется верить что я у цели

Там 22+25



На них есть похоже протокол.

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Ольштынское воев.
Номер документа 1
Дата периода эксгумации начальная 18.08.1952
Дата периода эксгумации конечная 18.08.1952
Количество перезахороненных 47
Первичное место захоронения Бранево, воинское кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Гурово Илавецке, гм. Пешково, Зеленица
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444268
Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 16.10.23 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата golubovich ()
Хочется верить что я у цели

Это перезахороненные из д. Зеленица - Zielenica https://pl.wikipedia.org/wiki....urskie) . Во время воины эта деревня называлась Грюнвальде - Grünwalde, возле нее было какое-то большое сборное кладбище.
С уважением,
Юрий
 
PolukedovДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 17.05.36 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
всего 47 из Грюнвальде?
Что-то маловато.
Там количество парой сотен измеряться должно.
Сейчас попробую список собрать.

Или это только неизвестных ? В списке мемориала мне помнится очень много "Гурово-Илавецке. Зеленица" попадалось.

UPD.
310 записей с именами. Плюс еще 63 записи с неизвестными. И в именных и в безымянных есть задвоения. Сейчас подчищу и в ветку Бранево положу. Но сильно количество это не изменит.
С уважением,
Егор Полукедов.

Сообщение отредактировал Polukedov - Воскресенье, 25 Февраля 2018, 17.58.20
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 17.07.50 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
В списке мемориала мне помнится очень много "Гурово-Илавецке. Зеленица" попадалось.


На 45 страницах

https://www.obd-memorial.ru/html....%D1%86*
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 17.27.36 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
В списке мемориала мне помнится очень много "Гурово-Илавецке. Зеленица" попадалось.

Похоже список подведен под одно название, а на деле в нем с разных населенных пунктов фамилии.
Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 18.08.55 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Похоже список подведен под одно название, а на деле в нем с разных населенных пунктов фамилии.

В Бранево такое не только с Зеленикой.
В ОБД большое количество бойцов приписано как перенесенные из места Сувки, хотя погибли в других местах.
С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 18.26.36 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()

Это перезахороненные из д. Зеленица - Zielenica https://pl.wikipedia.org/wiki....urskie) . Во время воины эта деревня называлась Грюнвальде - Grünwalde, возле нее было какое-то большое сборное кладбище.
Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 22.00.54 | Сообщение # 47
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
всего 47 из Грюнвальде?
Что-то маловато.
Там количество парой сотен измеряться должно.

Тысячами - 3642. Есть 13 протоколов эксгумации.

Двенадцать: https://www.obd-memorial.ru/html....%D1%86*

И нр. десять: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444297

В этом протоколе, например, написано:



"Фамилии вписали на основании именного списка, присланного Prezydium Powiatowej Rady Narodowej (повятовый совет). Останки, однако, идентифицировать не удалось".

Протокол этот касается перезахоронения 682 останков: 336 известных (на основании каких-то списков) и 346 неизвестных.
С уважением,
Юрий
 
PolukedovДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 22.15.06 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Тысячами - 3306.

Офигеть. то есть каждый десятый в Бранево "переехал" из Зеленицы-Грюнвальде.

Саня, кхм... ты вот это имел в виду под "давайте копнем поглубже" ?
С уважением,
Егор Полукедов.

Сообщение отредактировал Polukedov - Воскресенье, 25 Февраля 2018, 22.15.44
 
JuGДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 22.21.04 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
то есть каждый десятый в Бранево "переехал" из Зеленицы-Грюнвальде.

С колхозного поля/полей.

Плохо что старая польская документация по Бранево плохого качества, не полная и перемешанная.
С уважением,
Юрий
 
golubovichДата: Понедельник, 26 Февраля 2018, 17.16.41 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Сегодня побывала в отделе розыска Красного Креста в г.Минск (ул.К.Маркса 21). Заявление приняли. Сказали что отправят запрос в Российский Красный Крест и в Польшу.
Озвучили сроки на ответ. Правда,услышанное, привело меня немного в шок . Но другого выхода нет! Запасаюсь терпением и буду ждать вестей.
Еще раз всем спасибо за проделанную работу!
 
СаняДата: Понедельник, 26 Февраля 2018, 18.07.07 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
каждый десятый в Бранево "переехал" из Зеленицы-Грюнвальде.

Саня, кхм... ты вот это имел в виду под "давайте копнем поглубже" ?

В Бранево одно из самых больших воинских захоронение в Европе. Более 31000 захороненных, из них известных 4000 .
Кровью полит каждый метр немецкой Восточной Пруссии. И отдали полякам, которые там теперь ломают памятники советским солдатам отдавшим жизни за ныне польскую землю. Причем ломают на землях, на которых поляками даже не пахло до 45 года и близко.
Командующий Черняховский ни одного шага не сделал по польской земле и не знал где поляки живут, а они снесли знак на месте его гибели в Пененжно. И кто снес? Какой-то местный учитель истории пропитанный насквозь ненавистью и злобой. Вот чему тот учитель учит детей, какой истории?
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » ряд.Журавлев Григорий Маркович 1904 г. (Поиск места захоронения)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

дед мороз