Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориалы и захоронения в Польше
Andrei-428129Дата: Понедельник, 14 Января 2013, 19.06.25 | Сообщение # 421
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня. Я с помощью друзей нашел своего деда, погибшего в Польше. Мой отец ездил на место его захоронения и там передали большие списки похороненных на данном кладбище в городе Казимеж Дольны Люблинского воеводства. Если имеется потребность в данных списках, то я могу Вам переслать их. Там порядка 500 фамилий. С Уважением Андрей
 
СаняДата: Понедельник, 14 Января 2013, 19.19.32 | Сообщение # 422
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Andrei-428129,
Доброго вечера!Нам любые списки пригодяся!Так что или пересылайте,или сами разместите в теме мемориала.

http://www.sgvavia.ru/forum/168-433-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Января 2013, 19.31.46 | Сообщение # 423
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
madona,
Найти не могу деревню на современной карте.Упоминание деревни нашел в сети,связанное с Первой Мировой,но все же:

Охваченные с обоих флангов, немцы у д. Махарце около 15 часов начали спешно отступать в лес по направлению шоссе на г. Сейны. Наступавшие с фронта русские цепи заняли высоты между оз. Сервы и лесом на западе и дальше не пошли, ограничившись преследованием немцев ружейным и пулеметным огнем. В д. Махарце были захвачены в плен солдаты 138-го пехотного германского полка и 3 орудия. Еще раньше было захвачено 10 орудий, оставленных немцами между д. Серский Ляс и Махарце.


Получается район городов Сейны и Августова.

http://maps.google.ru/maps?q=....CH8QtgM


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Января 2013, 20.10.46 | Сообщение # 424
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
madona,

Судя по всему из района гибели Брусенцева всех переносили на мемориал Августов
http://www.sgvavia.ru/forum/199-1909-1

Вам надо писать в Польский Красный Крест и получать официальное подтверждение.


Qui quaerit, reperit
 
madonaДата: Понедельник, 14 Января 2013, 20.26.34 | Сообщение # 425
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Страшные события, читаешь документы и мурашки по коже. Мама плачет. Саня спасибо Вам большое. Сегодня свершилось великое дело. Буду искать дальше. Удачи Вам в Вашем благородном и святом деле!!! Побольше бы таких людей.
Храни Вас Бог!
 
МікалаевічДата: Вторник, 15 Января 2013, 00.39.56 | Сообщение # 426
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Всем добрый вечер!
http://www.mapywig.org/m....dpi.jpg
Польская карта 80-х
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/n-34-083-1.jpg
Карта РККА
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-83.html

Современная интерактивная карта Польши
Macharce, woj. podlaskie, pow. augustowski, gmina Płaska
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5....acharce
madona, последуйте совету, данному Вам Саней

Цитата (Саня)
Судя по всему из района гибели Брусенцева всех переносили на мемориал Августов
http://www.sgvavia.ru/forum/199-1909-1

Вам надо писать в Польский Красный Крест и получать официальное подтверждение.


...
 
madonaДата: Вторник, 15 Января 2013, 01.07.48 | Сообщение # 427
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Игорь, спасибо большое! Будем разбираться в картах.
 
EdgarДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 20.56.52 | Сообщение # 428
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста куда перенесли захоронения из деревни нем.Amaliengrund - нынешнее название Slawoszow
 
СаняДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 21.12.34 | Сообщение # 429
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Edgar,
Кого перенесли,дайте данные на бойца,или ссылку на документ в ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
EdgarДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 21.15.18 | Сообщение # 430
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4311037
 
СаняДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 21.28.45 | Сообщение # 431
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Edgar,
Переходите в тему по мемориалу Кендзежин-Козле ,там ребята плотно работают по спискам,у них еще уточните и сами данные разместите в теме по мемориалу на погибшего бойца:
http://www.sgvavia.ru/forum/194-2009-6


Qui quaerit, reperit
 
EdgarДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 21.35.04 | Сообщение # 432
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо
 
СаняДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 21.42.56 | Сообщение # 433
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Edgar,
Не за что,подождем,что в теме ребята ответят,год работы со списками должен показать результат их труда!
Не забудьте,что найти самим,это неофициальный путь,а официальную бумагу о месте захоронения выдать может только Польский Красный Крест,поэтому запрос сделать в Польский Красный Крест надо в обязательном порядке,иначе боец в польских списках на мемориале может и не появиться,будет проходить неизвестным,которых там и так тысячи,вроде и имен у солдат никогда не было!


Qui quaerit, reperit
 
BelgorodДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 14.51.14 | Сообщение # 434
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Александр ! Ровно год прошел как я обращался по поводу розыска места захоронения деда- Левченко Василия Моисеевича. Я написал куда только можно. Ответ пришел из Москвы из комотета по перезахоронениямОни написали , что отправили представителю МО РФ в Германии. Потом пришел отрицательный ответ из Бад-Арользена(Международной службы розыска) Они рекомендовали обратиться в ПотсдамАдрес написали. Пришел ответ сегодня из Потсдама на запрос комитета по увековечиванию памяти погибших. Они делали запрос в Гартц (Одер) где погиб дед.Администрация ответила. На мои письма ни они , ни из польскогоГрифино , ни из Польского красного креста ответа нет. Так вот , не знаю радоваться или нет.Немцы подтвердили захоронение в Гартце на Каштаниеналле. Напечатали список. Там указаны те . которые известны были ранее, а пд №14 числится мой дед. Учитывая то как у них все регистрируется , то вызывает сомнение , левченко ранее не был в списках , , а между Кузнецовым и Лякса был Карпенко. теперь Карпенко нет , а вместо него появился Левченко.И еще смущает то . что нет ни одного из захороненных ранее на восточной дамбе. а все они числятся захоронеными в польском Грифино по данным АПН. А прислали целый пакет: 1 Письмо мне2 ответ из МВДЗемли Бранденбург Посольству РФ на немецком "3 Потом этот же документ на русском 4 Карточка захоронения 5 Список захоронения на 1 страничке(8 фамилий0 6 Фото памятника Вот и не знаю как относиться к этому ответу.b]Саня[/b],
 
СаняДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 15.02.21 | Сообщение # 435
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Belgorod,
Цитата (Belgorod)
.Немцы подтвердили захоронение в Гартце на Каштаниеналле. Напечатали список. Там указаны те . которые известны были ранее, а пд №14 числится мой дед. Учитывая то как у них все регистрируется , то вызывает сомнение , левченко ранее не был в списках , , а между Кузнецовым и Лякса был Карпенко. теперь Карпенко нет , а вместо него появился Левченко.


Вы подозреваете приписки? Ни разу не слышал,что бы немцы на такое шли.

Цитата (Belgorod)
а все они числятся захоронеными в польском Грифино по данным АПН.


К данным АПН я бы предпочел относится с большой осторожностью. Просто сама жизнь показывает,что ошибок очень много в этих данных.


Qui quaerit, reperit
 
BelgorodДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 15.13.27 | Сообщение # 436
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Да я и сам в это не верю. Но по идее следующим в списке должен быть Ленартович Он был захоронен на восточной дамбе вместе с дедом. А его нет.И нет ни одного из 26 . Вот это и смущает.
 
СаняДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 15.22.19 | Сообщение # 437
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Belgorod,
Мы за этот год смогли выяснить,что сразу после боев был приказ по организации дивизионных кладбищ,на которые и переносились воины с первичных захоронений.А позже начали организовывать мемориалы,на которые переносили уже дивизионные кладбища.Фактически погибших два раза переносили,если дивизионное кладбище не совпало с местом мемориала.
Трудность поиска и заключается в том,что мы видим данные первичных захоронений и очень редко данные переносов на дивизионные кладбища .По мемориалам есть кое какие списки переносов с названиями населенных пунктов,предполагаю что это дивизионные кладбища ,но в них нет первичных мест.Вот этот разрыв между первичным местом и дивизионным кладбищем по отсутствию данных и не дает уверенности , кого и на какой мемориал перенесли.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 15.28.01 | Сообщение # 438
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Belgorod,
Давай еще раз посмотрим данные на твоего деда.Выложи сам,или дай ссылки на документы в ОБД


Qui quaerit, reperit
 
BelgorodДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 20.59.25 | Сообщение # 439
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Мой дед Левченко Василий Моисеевич ,1898 гр, Харьковская обл. Краснокутск призван 1942г Сталинским рвк г Воронеж , красноармеец , 369СД ,1223стрелковый полк убит 20.04.1945 г Гартц(Одер) Захоронение южн.200м г Гартц на восточной дамбе Вест Одера Восточн. железн. мост 250м ЦАМО номер фонда источника информации 58 , номер описи источника информации 18003 , номер дела источника 679 Именной список потерь л.с.1223стр. полка 369 СД приложение №65624 или65694 предпоследняя цифра плохо видна. Вот вся информация по моему деду.
 
BelgorodДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 21.11.37 | Сообщение # 440
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Вот еще немного информации: немцы пишут- В соответствии с процедурой , установленной для уточнения и внесения имен советских граждан , погибших в ходе Второй Мировой Войны , в списки захороненных администрацией района Гартц (Одер)на основании Вашего запроса были сделаны соответствующие дополнения в списки захороненных. Уточненный список захороненных выслан Вам по электронной почте на адрес :bfkg@list.ru с уважением Нойкирхен Это письмо в посольство РФ в Представительство по военно-мемориальной работе ВВ Кукину. Потсдам
 
МікалаевічДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 21.40.20 | Сообщение # 441
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Belgorod, день добрый!
Вы ко всем запросам прикладывали схему первоначального захоронения?
Ведь братская могила находилась на территории современной Польши. И сомнительно, что бойцов с территории Польши перезахоронили в Германию. Хотя, конечно, чего не бывает....


...
 
СаняДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 21.43.36 | Сообщение # 442
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мікалаевіч,
Цитата (Мікалаевіч)
Ведь братская могила находилась на территории современной Польши. И сомнительно, что бойцов с территории Польши перезахоронили в Германию.


В этом все и сомнения.Немцы подтверждают,список у них с фамилиями есть,непонятно кем им переданный.А могила на польской территории.
Карты есть в донесении!

Фамилия Левченко
Имя Василий
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения Харьковская обл., г. Краснокутск, ул. Кирова, 12-3
Дата и место призыва __.__.1942, Сталинский РВК, Воронежская обл., г. Воронеж, Сталинский р-н
Последнее место службы 369 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.04.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 679
http://obd-memorial.ru/memoria....056.jpg

Номер донесения 65624
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 15.05.1945
Название части 369 сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5418346&page=3



http://obd-memorial.ru/memoria....076.jpg


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 15 Февраля 2013, 22.19.00 | Сообщение # 443
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
На современной карте болото глухое.Ни мостов,ни дорог!



http://maps.google.de/maps?ll.....384444


Qui quaerit, reperit
 
ГрызликДата: Вторник, 04 Июня 2013, 16.58.24 | Сообщение # 444
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Ищу место захоронения своего деда. Район поиска охватывает п Железна Гура., п Харникау(п.Хенрыково).Я ищу Медведева Владимира Григорьевича 1909 г.р. Воевал в 129 сд в звании ефрейтор 25 марта 1945 г. был ранен и находился в санбате 196, умер от ран 27 марта 1945г. 25 марта бои велись за город Хайлибенбайль (Мамоново). В похоронке был указан п.Айзенберг - что соответствует п.Желязна Гура. 196 санбат стоял с 7 марта 1945 в п Харникау (п.Хенрыково) до этого он стоял с 23.01.1945 в п Яново(Повят-Нидзицкий, Польша), а после по 18.04.1945 в Эркнер (Германия) Первоначальное захоронение может быть только в Харникау. Место захоронения - северовосточное кладбище неизвестного населенного пункта (справка из ЦАМО) Заранее благодарен за помощь.
Прикрепления: 2382819.jpeg (82.3 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 04 Июня 2013, 18.49.20 | Сообщение # 445
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Грызлик,

Смотрим донесение:

Фамилия Медведев
Имя Владимир
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Свердловская обл., г. Каменск-Уральский
Дата и место призыва 02.09.1941, Невьянский РВК, Свердловская обл., Невьянский р-н
Последнее место службы 129 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 657

http://obd-memorial.ru/memoria....151.jpg

Номер донесения 50844
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 19.04.1945
Название части 129 сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4922918&page=6



Первичное место захоронения Айзенберг ,Восточная Пруссия


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 04 Июня 2013, 19.03.49 | Сообщение # 446
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Грызлик,

Eisenberg deu)
Żelazna Góra (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/EISERGKO04AJ

На карте:


https://maps.google.de/?q=54.3907+20.0361

Сегодня надо ехать на мемориал в Бранево.
Тема по мемориалу у нас на форуме:
http://www.sgvavia.ru/forum/183-1700-1

Писать в Польский Красный Крест для получения официального подтверждения обязательно!


Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Среда, 05 Июня 2013, 00.15.10 | Сообщение # 447
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Ссылки на топографические карты района населенного пункта Айзенберг.
Для тех, чьи родные погибли(умерли от ран) в этом районе.
http://www.mapywig.org/kazik/messtischblatt/1686_eisenberg.jpg
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-53.html
http://amzpbig.com/maps/1686_Eisenberg_1937.jpg
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/n-34-053-3.jpg


...
 
irina31Дата: Четверг, 06 Июня 2013, 01.31.44 | Сообщение # 448
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите, нам пожалуйста! Ищу захоронение своего деда по данным ЦАМО
Анхимов
Михаил
Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Вологодская обл., Кирилловский р-н, д. Чистый Дор
Дата и место призыва 12.02.1943, Кирилловский РВК, Вологодская обл., Кирилловский р-н
Последнее место службы 229 СД, 130 - отдельный истребительно-противотанковый дивизион
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.01.1945
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 262
Место захоронения д. Завода Польша. Все перерыли, но ничего подобного найти не могли, возможно произошла ошибка и данная деревня называется Завада? Помогите, пожалуйста разобраться! Спасибо
 
irina31Дата: Четверг, 06 Июня 2013, 01.33.15 | Сообщение # 449
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Есть ли в данной деревне или село захоронения? Спасибо
 
СибириЯДата: Четверг, 06 Июня 2013, 06.43.03 | Сообщение # 450
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
irina31,
Здравствуйте Ирина!

Sowade (- 1936) (deu)
Hinterwasser (1936 -) (deu)
Zawada (1945 -) (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/object_188931
Здесь же можете посмотреть современную карту с координатами этого населённого пункта
находится он на территории бывшего Опольского воеводства, повят Опольский

Отсюда перезахоронения переносились на мемориала г.Кендзежин-Козле и г.Ключборк.
По крайней мере, Любошице, что сев зап. Зовады есть в списке мемориала г.Кендзежин-Козле

BAZYLUK (BARYLUK) LEONTIJ IWAN. 1908 06.03.1945 446 LUBOSZYCE
KUSZCZEWSKI MAKSYM IWAN 1907 12.03.1945 446 LUBOSZYCE
MIROSZNICZENKO IWAN GRIGORIEWICZ 446 Ligota Turawska

И из Кепы тоже есть.

В списках известных имен этих мемориалов Анхимов М.А. не обнаружен, поэтому делайте запрос в ПКК и имя Вашего деда будет внесено на мемориал. Скорее всего города Кендзежин-Козле.

Буквально на днях я работала с этим донесением 229 СД, делала выборку конкретно по населённым пунктам Вольфсгрунд ,Фишбах., Эйзенау. Из одного и того же захоронения погибшие отметились и на мемориале г.Кендзежин-Козле и на мемориале г.Ключборк.Поэтому убедительно утверждать не приходится.

Пишите запрос в ПКК, но только акцентируйте их внимание, что это именно Завада (Зовада)Опольского повята. Приведите названия из этого же донесения других близлежащих местечек для ориентировки. Чтобы исключить ошибку в идентификации населённого пункта. Есть такой грех за ними.
Топосхемы, к сожалению, к этому донесению не было приложено, которая облегчила бы эту задачу.
Карта местности 1932г

http://www.mapywig.org/m....dpi.jpg

Тема по мемориалу г.Кендзежин-Козле
http://www.sgvavia.ru/forum/194-2009-1
по г.Ключборку
http://www.sgvavia.ru/forum/194-1886-1


Татьяна
 
Поиск: