Мемориалы и захоронения в Польше - Страница 10

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 00.33.57 | Сообщение # 271

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Я все понял. Хотя по некоторым сослуживцам деда из других подразделений 53 ап данные в ОБД есть, даже указаны номера подразделений. Есть и два документа о потерях с нашей стороны и Документ о том, что он же находился в плену - Карточка военнопленного. Еще один вопрос. Мне нужна подробная карта расположения подразделений 27сд, а еще лучше 53 ап. Как ее можно получить? Тоже посетить Архив? Но у меня нет ни материальной, ни технической возможности. Хотя бы краем глаза взглянуть. Тогда можно предположить где искать останки - захоронение.

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 00.40.12 | Сообщение # 272

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Смык,
Карты боев ищут вот здесь:
http://www.podvignaroda.ru/
Или спроси про них на форуме Солдат.РУ.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 10.35.47 | Сообщение # 273

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Quote (Смык)

Я думал может у Вас информация есть по захороненным на территории Польши и Белоруссии?

Если смотреть Донесения по безвозвратным потерям 27-ой СД, то июль-август-сентябрь 1941 года части этой дивизии находились
на территории КФССР (Ребольское направление).

С уважением,
Галина

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 13.43.51 | Сообщение # 274

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

galina здравствуйте, а как же тогда карты Июнь 1941 года к началу войны и непосредственно в начале войны? 53 ап, входивший в состав 27 сд находился в расположении поблизости г. Августов -Это современная Польша, а тогда Белоруссия. Потом отступления и бои в течении нескольких дней. А потом дивизия вся перестала существовать?

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 15.16.10 | Сообщение # 275

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

В ОБД фильтровала 53 АП за 1941 год.
Как пример:
Место гибели Кочкома, Реболы.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....19abdd9

И есть такой вариант:
Взят в плен г.Слоним (Белоруссия)

Номер записи 82726921
Фамилия Целищев
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения 11.11.1919
Место рождения Кировская обл., Советский р-н, д. Мокруша
Последнее место службы 32-53 АП
Воинское звание солдат
Лагерный номер 9473
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Слоним
Лагерь офлаг 53/офлаг 57
Судьба попал в плен
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 9406

есть и другие Документы, по которым видно. что 53 АП "отметился" в Белоруссии.

С уважением,
Галина

Сообщение отредактировал galina - Четверг, 01 Марта 2012, 15.23.21

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 16.43.20 | Сообщение # 276

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

На самом деле 53 ап указывается еще в какой-то дивизии. Может он и участвовал в Ребольском направлении?

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 20.05.16 | Сообщение # 277

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Quote (Смык)

На самом деле 53 ап указывается еще в какой-то дивизии. Может он и участвовал в Ребольском направлении?

53 артиллерийский полк
Переименован из 265 отд. ап 51 А
24.12.41-12.7.42
Переформирован в 1230 пап

53 артиллерийский полк 27 стрелковой дивизии
I формирование 22.6.41-19.9.41
II формирование
Переименован из 491 ап 27 сд (II) 27.10.41-9.11.44
29.1.45-9.5.45

53 запасный артиллерийский полк Южного, Сталинградского, Юго-Восточного, 4 Украинского и 3 Белорусского фронтов
12.2.42-31.5.44
7.6.44-9.5.45
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_13_01.html

С уважением,
Галина

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 20.25.59 | Сообщение # 278

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

27 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ

132, 239 и 345 стрелковый полк,
53 артиллерийский полк,
75 гаубичный артиллерийский полк,
120 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
149 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
21 разведывательный батальон,
45 саперный батальон,
33 отдельный батальон связи,
63 медико-санитарный батальон,
75 отдельная рота химзащиты,
6 автотранспортный батальон,
42 полевой автохлебозавод,
540 полевая касса Госбанка.

Боевой период
22.6.41-19.9.41

27 стрелковая дивизия на 11.08.1940-1.11.1944 гг.
Фонд 27 стрелковая дивизия. Опись 1. Дело 1. Исторический формуляр.

Лист 2,3

Формирование дивизии производилось в период с 11 по 19. 8. 40г. по штатам 04/400 в м. Ругозеро Карелло-Финской ССР.

27 СД сформировалась на базе частей, стоящих на охране границы Ребольского направления Карелло-Финской ССР до начала Великой Отечественной войны: 337 стрелковый полк, 491 артиллерийский полк, 3 горно-стрелковый полк Сибирского батальона, Сегозерского батальона.

С 19.8.41г. по 2.11.44г. дивизия в полном составе участвовала в оборонительно-наступательных боях с белофинами на Ребольском направлении Карельского фронта.
http://bdsa.ru/divizia....ya.html

Из Википедии о 27-ой СД:

Сформирована 03.11.1918 года приказом по 5-й армии Левобережной группы войск.

В период с ноября 1918 года по май 1920 года дивизия входила в состав 5-й армии.

В сентябре 1939 года принимала участие в Польском походе.

В действующей армии во время ВОВ с 22.06.1941 по 19.09.1941 года.

На 22.06.1941 года штаб дислоцировался в Суховоле, части находились на границе в районе Августова, Граево, Сухово. Там дивизия приняла первый бой с 256-й пехотной дивизией и 162-й пехотной дивизией. Вступила в бой разрозненно, её части сражались изолированно друг от друга, без единого управления, взаимодействия и связи. Основная часть дивизии была вынуждена без боя под угрозой окружения отступать в направлении реки Бобр, где заняла рубеж обороны, который был прорван вечером того же дня.

23.06.1941 года дивизия прикрывала район Сокулка, часть её подразделений сделала неудачную попытку отбить Домброва.

24.06.1941, дивизия, в которой уже насчитывалось около 60% состава получила приказ на контрнаступление.

На 25.06.1941года дивизия заняла рубеж на реке Свислочь, получив приказ "стоять и сражаться насмерть", прикрывая отходившие части армии, где и была уничтожена.

К августу 1941 года разрозненные немногочисленные остатки дивизии вышли из окружения.

Официально расформирована 19.09.1941 года.

В 1965 году почётное название дивизии "Омская" присвоено 27-й мотострелковой дивизии Советской Армии.

Состав;
132-й стрелковый полк
239-й стрелковый полк
345-й стрелковый полк
53-й артиллерийский полк
75-й гаубичный артиллерийский полк
120-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
149-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион
21-й разведывательный батальон
45-й сапёрный батальон
33-й отдельный батальон связи
63-й медико-санитарный батальон
75-я отдельная рота химический защиты
6-й автотранспортный батальон
42-я полевая хлебопекарня
??-я полевая почтовая станция
540-я полевая касса Госбанка

С уважением,
Галина

Сообщение отредактировал galina - Четверг, 01 Марта 2012, 20.31.53

Мікалаевіч

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 20.58.17 | Сообщение # 279

Группа: Прохожий

Смык, день добрый!
Почитайте http://hwar1941.narod.ru/nminsk.htm

Добавлено (01 Март 2012, 20.58.17)
---------------------------------------------
Есть книга И.Е.Макеевой , сборник воспоминаний ветеранов, воевавших в 1941 под Гродно, по-моему называется "В июне 1941-го", в ней, возможно найдете что-то интересное для себя( вот только не помню есть ли там что-то про 27 стрелковую...).

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 21.57.01 | Сообщение # 280

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Спасибо за все пояснения. То, что касается моего деда - касается 53 ап 27 сд с 22.06.1941г. - по 19.09.1941г. Все потому, что последнее письмо от моего деда было получено в июле 1941 года, датированное маем-июнем 1941г. (события перед войной). Поэтому меня не нужно уводить в Ребольскоенаправление. Он прислал последнее письмо из под города Августов. Основываясь на всех ваших данных (как подтверждение моих предыдущих исследований), могу точно предположить, что мой дед погиб или попал в плен, или действительно пропал без вести в первые 8 - 15 дней войны. В этом и вся "изюминка", загвоздка. Есть сведения из ЦАМО о том, что п/б боец Дубровин Иван Сидорович, но на этом следы теряются. Я уже узнавал, что был и военнопленные с данными моего деда (запрос в архивы Германии мною уже послан) - у меня есть электронные адреса архивов, я даже получал от них ответ, но они просили уточнения. Привожу пример:

Господину Алексею Смыкову
ул. Красноармейская 60, кв. 1
346130 г. МИЛЛЕРОВО
Ростовская обл.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
RUSSISCHE FÖDERATION
aleksei_smykov@mail.ru
Бад Арользен, 27.02.2012 г.
M. As
Наш знак
(просим указывать)
Smykow, A. - 15.02.2012- 025 RF
Запрос на Вашего деда, господина Ивана Сидоровича ДУБРОВИНА
Многоуважаемый господин Смыков,
сообщаем Вам, что мы получили Ваш запрос 15.02.2012 г. Вы просили выяснить, как сложилась судьба Вашего деда в годы Второй мировой войны.
Мы готовы проверить наши архивы по Вашей просьбе, однако сообщаем, что нам не хватает некоторых данных.
Фамилия и имя Иван ДУБРОВИН встречается в наших архивах несколько раз и все с разными датами рождения. Поэтому без данных о том, когда и где родился Ваш дед, мы не можем определить, кaкой документ относится именно к нему. Мы просим выяснить eго дату и место рождения, а также что Вам известно о его судьбе.
Как только мы получим необходимые нам данные, мы сразу приступим к обработке Вашего запроса.
С наилучшими пожеланиями
Мария Асмус
Отдел регистрации и обработки запросов
Международная Служба Розыска Тел.: +49 (05691) 629 158
Гроссе Аллее 5-9 Факс: +49 (05691) 629 501
Д – 34444 Бад Арользен email@its-arolsen.org

International Tracing Service (ITS)
Große Allee 5-9
34454 Bad Arolsen
Germany
Phone: +49 (0)5691 629-0
Fax: +49 (0)5691 629-501
http://www.its-arolsen.org
trace.requests@its-arolsen.org
This e-mail communication (and any attachment/s) are confidential and are
intended only for the individual(s) or entity named above and to others who
have been specifically authorized to receive it.
If you are not the intended recipient, please do not read, copy, use or
disclose the contents of this communication to other. Please notify the
sender that you have received this e-mail in error by calling the phone
number indicated or by e-mail, and delete the e-mail (including any
attachment/s) subsequently.
This information may be subject to a professional secrecy (e. g. of
auditor, tax or legal advisor), other privilege or otherwise be protected
by work product immunity or other legal rules. Thank you.

Кроме того были данные от поисковиков Белоруссии. что данных по моему деду нет, а у них есть сведения, что был партизан Дубровин Иван. Пример:
http://obd-memorial.ru/Image2....9d23983
Я уже много чего узал, но пока без результатно. Может быть кто-то копает глубже. От любой дальнейшей помощи или диалога не откажусь.

Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 23.15.46 | Сообщение # 281

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

А в Сопоцкино вы писали?
Там Краеведы собрали воспоминания о 27-ой СД.

С уважением,
Галина

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 11.44.19 | Сообщение # 282

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, galina. Не писал я туда. Поясните пожалуйста, что такое Сопоцкино? Координаты имеете?

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 13.12.04 | Сообщение # 283

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, уважаемый Смык!
Вы писали:
..."Поэтому меня не нужно уводить в Ребольскоенаправление..."

Какой смысл уводить Вас на "Ребольское направление"?

Если заметили, я показала также Донесения и по Белорусскому направлению.

Просто была предпринята попытка через Донесения о безвозвратных потерях показать Вам вектор поиска ,

чтобы по местам и датам захоронений (или пропажи) видеть путь движения дивизии.

(Задавала в ОБД в строке поиска номер дивизии и интересующий период времени:

"27 сд"+"1941". Советую продолжить самостоятельно. Ведь Ваша задача сейчас в том и состоит,

чтобы как можно больше сузить область поиска.).

Вот тут и выплыло "Ребольское направление".

Не могла не сделать об этом сообщения,

так как считаю, что если уж изучать какой-либо вопрос, то надо "копать" не только вглубь, но и вширь.

Также не могу не сделать уточнения:

в послевоенном военкоматовском Донесении (в том, где в графе о родственниках записан отец

Дубровин Сидор Дмитриевич) указана конкретная дата последнего письма - 17 мая 1941 г.

До начала войны оставалось больше месяца, и кардинальных передвижений, естественно, быть не могло.

Но из военных источников известно, что войска ЗапОВО не смогли занять предназначенный для них

по мобилизационному плану рубеж обороны.

Поэтому, чтобы узнать конкретное расположение 27-й сд и 53-его ап (а вдруг повезёт), ещё раз советую обратиться

к белорусским краеведам, которые собрали воспоминания ветеранов 27-й сд.

Если только это Вы ещё не сделали.

Желаю успехов!

С уважением.

Галина.

С уважением,
Галина

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 17.58.15 | Сообщение # 284

Группа: Поиск

Сообщений: 89

Статус: Отсутствует

Саня,
Здравствуйте Александр!
Мой дядя, гв. капитан Гречушкин Василий Кирилловч 1917 г.р. зам. командира 3 батальона 44 Гвардейской танковый бригады погиб в бою 2 марта 1945 г. и был захоронен в лесу, находящегося в 2 километрах на северо-западе от села Клемцов (http://obd-memorial.ru). От пана Wojciecha узнал, что в настоящее время это село называется Клемпчево, где военных захоронений сейчас нет, а вероятным местом перезахоронения является советское военное кладбище в г. Бялогард, но подтвердить это может только Польский Красный Крест.
В данных АПН местом перезахоронения также указан г. Бялогард, но оказывается они могут оказаться не совсем достоверными, так как места перезахоронений подбирались приблизительно, по географическому признаку.
Запрос в Польский Красный Крест я сделал. Можно ли получить в городе Бялогард подтверждение о факте перезахоронения?
Понимаю, что это маловероятно, ну а вдруг…
С уважением, Владимир Гречушкин

Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 18.39.37 | Сообщение # 285

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

GVPetrovich,
Володя,по Бялогарду я сегодня тему завел,вот она:
http://www.sgvavia.ru/forum/154-1516-1
Но в списках перезахороненных я твоего дядю не нахожу.
На мемориале в Бялогарде захоронено 766 человек из них известных только 143 имени,остальные пока находятся в неизвестных.
По известным именам тебе ответит и Польский Красный Крест,если он находится в списках,можно и в местное самоуправление написать,там тоже списки имеются.Но,если он в числе неизвестных,что очень часто бывает при перезахоронениях,то ответ от поляков будет отрицательным.
Вот телефоны в Москве целой государственной конторы,которые обязаны за каждого бойца ответить,можно им позвонить,телефоны рабочие,государство им деньги на увековечивание регулярно перечисляет,они имеют представительства во всех странах,попробуй позвонить!Надежды на них никакой,но,вдруг,задницу оторвут от стула и достанут из шкапа список!)))

Звони вначале дежурному,узнай на месте ли бояре его:

Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества.
119160 г. Москва, Фрунзенская набережная, 22/2, ул. Знаменка 19
Телефон дежурного - 693-00-51.
Начальник - Кирилин Александр Валентинович.
телефон 8 (495) 693 00 41
8 (495) 693 00 51 - дежурный
8 (495) 693 00 50 - заместитель начальника Таранов Андрей Леонидович

Ассоциация международного военно-мемориального сотрудничества “Военные мемориалы”-
: 119021, г. Москва, проспект Комсомольский, дом 22/2,
тел .8-095-296-00-28,
факс. 247-53-66,296-85-29.
Генеральный директор Ассоциации - Быстрицкий Александр Николаевич.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 18.49.17 | Сообщение # 286

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Номер записи 57332897
Фамилия Гречушкин
Имя Василий
Отчество Кириллович
Дата рождения __.__.1917
Место рождения Челябинская обл., Н.-Увельский р-н, Хомутинский с/с
Дата и место призыва __.__.1938, Увельский РВК, Челябинская обл., Увельский р-н
Последнее место службы 44 Гв. танк. бр.
Воинское звание гв. капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 743

http://obd-memorial.ru/Image2....17ac543

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 18.56.46 | Сообщение # 287

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Klępczewo (бывший немецкий Klemzow) - деревня в Польше находится в Западной Померании

На карте Польши:

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 19.05.25 | Сообщение # 288

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

GVPetrovich,
Вот в списке по перезахоронению в Бялогард есть Реско,а этот населенный пункт намного дальше находится от Бялогарда,чем Клемпчево,поэтому вероятность захоронения в Бялогарде очень высока!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 19.51.52 | Сообщение # 289

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

GVPetrovich,
Схема захоронения к-на Гречушкина Василия Кирилловича

http://obd-memorial.ru/Image2....39f08e5

Вид из космоса сегодня:

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 21.16.42 | Сообщение # 290

Группа: Поиск

Сообщений: 89

Статус: Отсутствует

Саня,
Саша! Спасибо за оперативный ответ.
Донесение о безвозвратных потерях со схемой захоронения у меня уже давно есть. И в Клемпчево посредством спутниковой карты не раз "побывал". Я прекрасно понимаю, что найти конкретную могилу маловероятно. Но хотя бы знать кладбище . Буду надеяться,что у ПКК есть информация о месте перезахоронения. При отрицательном ответе будем считать, что прокоится прах дядя в Бялогарде. Сегодня помянув его как положено, "побывали" на Бялоградском мемориале. Сайт сделан с душой, иллюзия прсутствия полная. Официальный запрос в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества запрос я конечно отправлю, но уверенности в положительном ответе у меня уже нет изначально. Я думаю, что если бы у них была информация о перезахоронениях, то это было бы размещено на http://obd-memorial.ru.
С уважением, Владимир

Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 21.23.54 | Сообщение # 291

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

galina, спасибо. На самом деле я долго не мог понять как точно записывать данные в графе поиск на ОБД. Вы уже второй человек, который показывает кавычки - я так понял их необходимо ставить. Кроме того спасибо большое за всю оказанную вами помощь. К поисковикам в Белоруссии и краеведам я уже попытался обратиться, только не могу найти точных координат форума этих краеведов. Единственное, что нашел - это координаты форума Гродно.

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 21.49.25 | Сообщение # 292

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

GVPetrovich,
Володя,а что ты позвонить в Москву не хочешь,заместитель Кирилова там вполне адекватный мужик.
Звякни вначале дежурному,они там все военные и дежурят круглосуточно,узнаешь кто на месте и звони начиная с зама.Они ласково отвечают,умные стали в обращениях с народом,просто делать ничего не хотят,но они всеми списками захоронений и перезахоронений владеют.Просто удивляет,что этих списков нет в ОБД,такое ощущение,что они бизнесом на этом хотят заняться.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 14.00.51 | Сообщение # 293

Группа: Поиск

Сообщений: 89

Статус: Отсутствует

Саня,
Здравствуй Саша!
Есть, так и сделаю. Но только после отправки официального запроса, что бы разговор был более предметным. Теперь по поводу захоронений в окрестностях деревни Клемпчево. Ведь наряду с одиночными могилами, там было и массовое захоронение. Ведь в рассматриваемое донесение только о безвозвратных потерях офицерского состава в период с 27.02.45 по 09.03.45, а сколько полегло рядового состава … Все указанные в донесении убиты в период с 1 по 6 марта, притом пик приходиться на 2 марта.. День вступления 1-ой гвардейской танковой армии в сражения Восточно-Померанской операции. Видно мясорубка в этот день была страшная.

При проведении перезахоронений, которые, наверняка, проводились не выборочно, а планомерно с организацией братских могил. Поэтому след в архивах, я думаю, должен остаться. Ну все это для самоуспокоения.
С уважением, Владимир

Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.

Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 14.09.33 | Сообщение # 294

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

GVPetrovich,

Quote (GVPetrovich)

Не только планово,но и согласно приказов,в которых говорилось,что офицеры хоронятся в индивидуальных могилах.
Надо бы узнать,есть ли в Бялогарде на мемориале офицерский участок.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 18.46.37 | Сообщение # 295

Группа: Поиск

Сообщений: 89

Статус: Отсутствует

Саня,
Да, я отправил запрос в ПКК по e-mail. Форму их поисковой анкеты я вроде с помощью твоей ссылки скачал.

Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.

Гость

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 09.27.16 | Сообщение # 296

Группа: Прохожий

Здравствуйте Александр!
Несколько недель ищу дедушку
Борщёва Василия Александровича, 1905 г.р. Стрелка 88 стр. див.
Погиб 06 февраля 1945 г. в мест. Грюнвальд Вост. Прусс (так записано в ОВД Мемориал)
выяснила, что это в 4 км. юго-восточнее г.Ландсберг ( Гурово-Илавецке ),Недавно эти захоронения были перенесены в Бранево , так мне ответили.
Вопрос: в списках , переданных в Мамоново его и его однополчан- нет. Понимаю, что это только 4000 воинов из 31 000.
ГДЕ ЕЩЕ можно поискать?
Ведь захоранивали из под Ландсберга, наверное, всех рядышком.
Отправила запрос в ПКК, Браневское управление.
Глвное , что в этих списках вообще нет перезахороненных из-под Ландсберга....

Мікалаевіч

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 11.07.37 | Сообщение # 297

Группа: Поиск

Сообщений: 1300

Статус: Отсутствует

Добрый день , гость(к сожалению Вы не представились)!
Начнем, пожалуй, с карт.
Карта РККА
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-66.html
Польская карта 80-х
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/n-34-066-1.jpg
Заметили современное название населенного пункта?
Zielenica, gm. Górowo Iławieckie

Quote (Гость)

Глвное , что в этих списках вообще нет перезахороненных из-под Ландсберга....

Теперь посмотрим списки погребенных в Бранево

http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-bronevo8.htm
Возьмем одного из бойцов, числящихся перезахороненными из н.п. Zielenica.

Quote

436 BROWKIN ALEKSANDR GAWRIŁOWICZ 1897 18.02.1945 szereg. Zielenica gm. Górowo Iławieckie 19.06.2002 IV 281

Место первоначального погребения красноармейца Бровкина
http://obd-memorial.ru/Image2....980f9c1
Место первоначального погребения одного из однополчан Вашего родственника
http://obd-memorial.ru/Image2....9da79aa .
Вывод можно сделать только один. Вашего дедушку, вместе с его однополчанами, перезахоронили в Бранево как неизвестных. Причем, все-же некоторых из воинов, внесли в списки перезахороненных , например Антонова И.С.(12-й в донесении).
Исправляйте ошибку. Пишите запросы, тут Вам все карты в руки.

...

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 11.36.27 | Сообщение # 298

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Мемориал в Бранево .
Тема на нашем форуме:
http://www.sgvavia.ru/forum/183-1700-1

Qui quaerit, reperit

Гость

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 14.03.19 | Сообщение # 299

Группа: Прохожий

Здравствуйте, Александр!
Спасибо ВАм огромное и здоровья!
Меня зовут Юлия, ищу Борщева В.А.
Все пересмотрела- видно горячо там под гРюнвальдом было, Захоронений много.
Выписала из списков 4 000 погибших ближе к 6 февраля 1945 и перезахороненых из Гурово- Илавецке, буду сранивать...