Мемориал Дукля (польск. Dukla) - Страница 10

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 16.39.20 | Сообщение # 271

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Добрый день, Ирина!

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6818755
Фамилия Поциенко
Имя Александр
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Могилевская обл., Любомильский р-н, с. Ламбов
Дата и место призыва __.__.1944, Любомильский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Любомильский р-н
Последнее место службы 140 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.10.1944

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4....Baranie

https://www.google.com/maps....!4d21.6

https://pamyat-naroda.ru/warunit/140+%D1%81%D0%B4/

Этой деревни, похоже, сейчас нет. С территории гмины Тылава - Tyława перезахоранивали на военное кладбище в г. Дукля, сотни неизвестных. Т.к. Вашего деда в списках известных нет - покоится там как один из неизвестных.

Первая строка протокола эксгумации из Тылавы:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86152857
Фамилия [145 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Могила 51, 45
Откуда перезахоронен гм. Тылава
Первичное место захоронения повят Кросненский, Дукла, военное кладбище; Фрыштак, римско-католическое кладбище

С соседней гмины Кремпна - Krempna (не знаю в какой лежала д. Баране) - тоже переносили в Дуклю.

Тема кладбища на форуме http://www.sgvavia.ru/forum/543-1543-1 (позже сообщения будут туда перенесены).

С уважением,
Юрий

Пациент

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.36.46 | Сообщение # 272

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Юрий, спасибо вам большое!

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.36.56 | Сообщение # 273

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

"с территории города Кросно останки солдат КА перенесли на три военные кладбища: в Дуклю, Балигруд и Кросно.
При информировании куда с территории г. Кросно перезахоранивали подавать эти три места. А при внесении фамилий воинов в списки указывать кладбища в Дукли и Балигруде, потому, что на кладбище в Кросно похоронено только 13 неизвестных воинов КА, из которых 6 уже опознано (всего похоронено 43 воина КА)"

Здравствуйте!
Собираю информацию о боевом пути моего дяди. Фарахов Фархутдин Гайфеевич, 1923г.р. ефрейтор, уроженец с.МусЗавод, Татарской АССР. На сайтах ОБД Мемориал и Память народа собрал следующую информацию:

Фарахов
Кархутдин Гайфеевич
ефрейтор
Дата рождения
__.__.1923
Место призыва
Салтанский РВК, Татарская АССР, Салтанский р-н
Воинская часть
127 гв. сп 42 гв. сд 5 гв. А ВорВО
Кто наградил
127 гв. сп Воронежского фронта
Наименование награды
Медаль «За боевые заслуги»
Номер фонда ист. информации
33
Номер описи ист. информации
682526
Номер дела ист. информации
1072
Архив
ЦАМО
________________________________

Харахов
Фаркукин Гаврилович.
красноармеец
Дата рождения
__.__.1923
Место рождения
Татарская АССР, Челнинский р-н, с. Мусзавод
Дата и место призыва
Челнинский РВК Татарская АССР, Челнинский р-н Посмотреть на карте
Дата выбытия
05.11.1944
Причина выбытия
умер от ран
Госпиталь
ХППГ 4387 Посмотреть на карте
Первичное место захоронения
Польша, Краковское воев., г. Кросно, гражданское кладбище, могила № 49
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
58
Номер описи ист. информации
А-83627
Номер дела ист. информации
6734

Прикрепления: 8408737.jpg (88.4 Kb) · 8405885.jpg (47.4 Kb)

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.37.06 | Сообщение # 274

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Можно ли из этих данных прояснить где находится могила дяди? Все что удалось обнаружить до сих пор вот эти данные:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie16755521/
https://pamyat-naroda.ru/heroes....7340414
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital35060734/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital62589444/

Если я правильно понял, могила указана достаточно точно, умер в госпитале, по документам везде прошел, без вести не пропал. Но видимо захоронений в г.Кросно было много и их перезахоранивали. Возможно могила дяди осталась на месте. Можете те ли Вы сказать место указанное на схематичном рисунке из госпиталя сохранилось или его переместили?
Что делать дальше, в какую сторону направить поиск, пока не знаю. Был бы очень благодарен Вам, если смогли бы подсказать какую то информацию или направление поиска.
С уважением, Рамиль.

Саня

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.37.16 | Сообщение # 275

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Рамиль,
В Кросно нет могил рядового состава. Все могилы госпитального захоронения перенесли на мемориал в Дуклю.
Тема мемориала Дукля у нас здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/543-1543-1
По той причине,что при переносах фамилии погибших были утеряны,то ныне следует написать запрос в Красный Крест и они восстановят имя в списках мемориала Дукля.
Запрос отправляется на электронный адрес с приложением донесения, в котором указано первичное место захоронения воина.
Вот донесение:

Фамилия Харахов
Имя Фаркукин
Отчество Гаврилович
Последнее место службы в/ч 24539
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.11.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросно, г. Кросно
Госпиталь ХППГ 4387
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6729
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62589444

Вот адреса для запроса:

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: ticrrcs@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.37.26 | Сообщение # 276

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Все могилы госпитального захоронения перенесли на мемориал в Дуклю.

С Кросна в Дуклю перенесли ок. 500 воинов (в братские могилы 52, 53, 54), среди которых было только 6 известных.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86152919

С уважением,
Юрий

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.37.36 | Сообщение # 277

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Удивительно....! Я не ожидал такого быстрого ответа!
Саня,JuG, Спасибо Вам большое!
Низкий поклон и долгих лет жизни за
Вашу работу и помощь в поисках информации
о родственниках, погибших на войне!
Буду сейчас перечитывать ветку форума,
посвященную захоронению в г.Дукла.

Саня

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.37.46 | Сообщение # 278

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Рамиль,
Вначале отправьте запрос на увековечивание воина, а потом уже читайте.Ждать ответа не меньше года и чем скорее напишете,тем быстрее получите ответ.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.37.56 | Сообщение # 279

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Саня, Просто я рад тому что появилась новая ступень поиска. Так же зарегистрировался на форуме сайта ВГД. Там пан Войцех отвечает на вопросы.. повнимательнее почитав, я понял, что тут он тоже присутствует и не стал дублировать там свой вопрос.
Если я правильно понял, в Дуклю перезахоронили с разных мест по списку, около 8000 тыс человек. Правильно ли я понял форумчанина JuG, что общее число перезахороненных из кладбищ города Кросно - всего около 500 человек? Если правильно, то получается что с достоверностью в эти три могилы(52,53,54) в этом находится захорононение дяди..
Запрос на увековечивание воина буду отправлять, как это сделать описано доступно, спасибо Вам и пану Войцеху! Не очень пока разобрал на какой адрес отправлять запрос, но разберусь потихонечку!
Вот важный для меня вопрос есть. Как это часто бывает, дядя татарин по национальности и в данных ОБД сильно изменены и фамилия и имя и отчество. Если отправлять просьбу об увековечивании имени, на какие данные ПКК будет опираться? По данным донесения из госпиталя он Харахов Фаркукин Гаврилович, а правильное имя Фарахов Фархутдин Гайфеевич.

Ошибки в написании появились скорее всего из-за такого качества сохранности удостоверения личности..т.к не все данные ошибочны. Место призыва указано верно, возраст.

доброхот

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.38.06 | Сообщение # 280

Группа: Модератор

Сообщений: 1509

Статус: Отсутствует

Цитата Рамиль (

)

Правильно ли я понял форумчанина JuG, что общее число перезахороненных из кладбищ города Кросно - всего около 500 человек?

Добавим ещё.

Информация из протокола эксгумации

Фамилия [2015 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Могила 665
Откуда перезахоронен Кросно
Первичное место захоронения повят Кросненский, Дукла, военное кладбище; Фрыштак, римско-католическое кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86153147

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.38.16 | Сообщение # 281

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата Рамиль (

)

Правильно ли я понял форумчанина JuG, что общее число перезахороненных из кладбищ города Кросно - всего около 500 человек? Если правильно, то получается что с достоверностью в эти три могилы(52,53,54) в этом находится захорононение дяди..

Да, Рамиль, Вы правильно все поняли. В сборном протоколе эксгумации в моем сообщении выше, первая колонка - порядковый номер, вторая - дата эксгумации, третья - количество воинов, четвертая - ФИО или неизвестные (польск. nieznani), пятая - номер протокола эксгумации, шестая - номер могилы.

Цитата Рамиль (

)

правильное имя Фарахов Фархутдин Гайфеевич

В анкете впишите правильные данные, а в скобках напишите искаженные.

С уважением,
Юрий

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.38.26 | Сообщение # 282

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

2015 неизвестных

Это общее количество неизвестных на "новом кладбище в Кросно" в 1951 г., перед переносом в Дуклю в конце 1953.

Я привел выше данные из протокола эксгумации нр. 3. Возможно существуют и другие протоколы, т.к. числа воинов не сходятся. А может просто ошиблись в одном или другом случае.

С уважением,
Юрий

Схема первичного места захоронения.

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.38.36 | Сообщение # 283

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

доброхот, JuG, спасибо большое! Буду "копать" дальше!

Panin

Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 01.37.53 | Сообщение # 284

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Саня,
Ищу захоронение деда:
Фамилия Панин
Имя Матвей
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Азербайджанская ССР, Бакинская обл., Исмаиловский р-н
Дата и место призыва Должокский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Должокский р-н
Последнее место службы 70 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 950
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54222938

доброхот

Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 07.04.17 | Сообщение # 285

Группа: Модератор

Сообщений: 1509

Статус: Отсутствует

Цитата Panin (

)

Ищу захоронение деда:
Фамилия Панин
Имя Матвей
Отчество Сергеевич

Мемориал Дукля (польск. Dukla)
http://www.sgvavia.ru/forum/543-1543-1

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-382
Первичное место захоронения г. Дукля, ул. Почтова
Дата создания современного места захоронения __.__.1948
Дата последнего захоронения __.__.1948
Вид захоронения интернациональное воинское кладбище
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 46
Захоронено всего 7690
Захоронено известных 1458
Захоронено неизвестных 6232
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383301

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Назаров

Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 08.38.06 | Сообщение # 286

Группа: Администратор

Сообщений: 43879

Статус: Отсутствует

Откуда производились перезахоронения:Зрецин; Зренцин;
№ 1454
Фамилия Бевз
Имя Арсентий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата смерти 27.09.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Дукля, ул. Почтова
Могила 40
Откуда перезахоронен повят Кросно, Зрецин
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86384802

Фамилия Бевз
Имя Арсентий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Одесская обл., Кривоозерский р-н, с. Тридубы
Дата и место призыва __.__.1944, Кривоозерский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Кривоозерский р-н
Последнее место службы 14 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1283
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3904689

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Panin

Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 10.32.16 | Сообщение # 287

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

доброхот,
Спасибо!

_Саня_

Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 10.45.53 | Сообщение # 288

Группа: Админ

Сообщений: 83

Статус: Отсутствует

Panin,
Мемориал и номер могилы на мемориале Вам назвали.
За вами остается написать запрос в Польский Красный Крест и внести воина в список мемориала.

Panin

Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 10.56.23 | Сообщение # 289

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

_Саня_, Я это уже сделал. Жду ответ. Спасибо за все!

Дата: Понедельник, 10 Июля 2017, 20.03.09 | Сообщение # 290

Группа: Поиск

Сообщений: 44

Статус: Отсутствует

Друзья, в ближайшее время еду в Польшу,
что бы на могиле дела установить мемориальную плиту.
Как думаете, будут вопросы на границе у польских представителей власти?
Нам последнее время с экранов говорят о неком законе, который направлен
на снос памятников.... прошу ответить тех, кто реально в теме. Спасибо.

Дата: Понедельник, 10 Июля 2017, 22.28.03 | Сообщение # 291

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата Flagman610 (

)

Нам последнее время с экранов говорят о неком законе, который направлен
на снос памятников....

Закон о декоммунизации не относится к воинским захоронениям.
Согласно польскому законодательству практически все военные кладбища являются памятниками архитектуры
и без разрешения воеводского консерватора ничего делать на них нельзя. В том числе и устанавливать
мемориальные плиты или памятные таблицы. Получить такое разрешение практически невозможно. Но обычно
местная администрация установленные без разрешения таблички не трогает. Тем более в Дукле таблички,
установленные родственниками, уже имеются. Главное чтобы они не сильно бросались в глаза и не мешали
косить траву.

С уважением,
Юрий

Дата: Вторник, 11 Июля 2017, 06.22.30 | Сообщение # 292

Группа: Поиск

Сообщений: 44

Статус: Отсутствует

Спасибо!
=======

Фамилия Филоненко
Имя Иван
Отчество Евменович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Омская обл., Черлакский р-н, с. Черлаты
Дата и место призыва Омская обл., Черлакский РВК
Последнее место службы 203 сп 70 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросно, д. Тшияны, гражданское кладбище
Госпиталь 249 ОМСБ 127 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1087
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53848398
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54365372

в числе неизвестных...

Дата: Суббота, 22 Июля 2017, 17.31.29 | Сообщение # 293

Группа: Поиск

Сообщений: 44

Статус: Отсутствует

Друзья! Я не могу сдержать свои эмоции!!!
Вчера сбылась моя мечта!!!
Я с семьёй посетил могилу деда в Дукля и
установил мемориальную доску!!!
Всем спасибо, кто мне помог в этом деле!!!
Готов ответить на вопросы всех желающих
сделать то же самое. Фото позже, после
приезда из Польши. Всего самого доброго!!!
С ув. Flagman610.

Саня

Дата: Суббота, 22 Июля 2017, 20.20.59 | Сообщение # 294

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Flagman610 (

)

Я не могу сдержать свои эмоции!!! Вчера сбылась моя мечта!!! Я с семьёй посетил могилу деда в Дукля и установил мемориальную доску!!! Всем спасибо, кто мне помог в этом деле!!! Готов ответить на вопросы всех желающих сделать то же самое. Фото позже, после приезда из Польши. Всего самого доброго!!! С ув. Flagman610.

Рады за вас! Ждем фотографии и несколько слов про саму поездку!

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 06 Августа 2017, 21.21.49 | Сообщение # 295

Группа: Поиск

Сообщений: 44

Статус: Отсутствует

Приветствую всех!
Два дня назад завершилось наше путешествие по маршруту Россия, Беларусь, Польша,
Словакия (Долина смерти), Польша, Калининградская обл., Литва, Беларусь, Россия.
Передвигались на автомобиле, пройдено 4900 км, 90 часов на колесах, 17 дней
путешествия. Конечно же основная цель путешествия- мемориал в Дукле. На
протяжении всего пути- только положительные эмоции и только замечательные люди!
Понемногу выкладываю фото.

Прикрепления: 1537563.jpg (71.0 Kb)

Дата: Воскресенье, 06 Августа 2017, 22.06.57 | Сообщение # 296

Группа: Поиск

Сообщений: 44

Статус: Отсутствует

Сам мемориал. На мемориале идеальный порядок и естественно все таблички,
установленные родственниками целы и лишь со следами времени.

Дата: Воскресенье, 06 Августа 2017, 22.10.40 | Сообщение # 297

Группа: Поиск

Сообщений: 44

Статус: Отсутствует

Дата: Воскресенье, 06 Августа 2017, 22.11.54 | Сообщение # 298

Группа: Поиск

Сообщений: 44

Статус: Отсутствует

Дата: Воскресенье, 06 Августа 2017, 22.12.52 | Сообщение # 299

Группа: Поиск

Сообщений: 44

Статус: Отсутствует