|
Мемориал Ключборк (нем. Kreuzburg)
|
|
| Polukedov | Дата: Среда, 09 Мая 2018, 17.05.04 | Сообщение # 151 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот (  ) Возможно, Нидер - это д. Нидер Гирсдорф (нем. Nieder Giersdorf)
Очень похоже...
Я по сходному алгоритму пошел - искать где погибали бойцы 3 гв. мотострелк. бр. в соседние даты..
Наткнулся на деревню Kolnica (Lichtenberg) в направлении в сторону Вроцлава.
И почти убедил себя, что Нидер - это Przylesie Dolne (ex - Niederseiffersdorf).
Давайте я сейчас соберу список где погибали бойцы этой части 17.03.1945 +/- 2-3 дня и попробуем собрать наглядный результат..
UPD.
Воины 3 гв. мотострелк. бр. погибали/умирали от ран (ПБВ я исключил):
16.03.1945
Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Нидер
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Нидерсдорф, восточнее, роща
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, г. Гродкув, гражданское кладбище
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, г. Гродкув, кладбище
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, г. Гротткау, кладбище
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, с. Гоген-Гирсдорф
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, с. Цюльсгоф
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, ст. Фойгсдорф, западнее
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, ст. Фойгсдорф, западнее, 400 м
17.03.1945
Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Нидер
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Лихтенберг
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Нидер-Гирсдорф, восточнее, роща
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Цульсдорф, фольварк
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, г. Гродкув, гражданское кладбище
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, д. Лихтенберг, гражданское кладбище
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, д. Лихтенберг, кладбище
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, м. Гротткау
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, с. Цюльсгоф
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, ст. Фойгсдорф
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, ст. Фойгсдорф, западнее
18.03.1945
Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Вюрбен
Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Нидер
Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Никласдорф
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Цульсдорф
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Цульсдорф, фольварк
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, д. Лихтенберг
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, д. Лихтенберг, кладбище
19.03.1945
Германия, д. Лихтенберг, гражданское кладбище
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, с. Цюльсгоф
Причем взволновавший меня Лихтенберг - только умершие от ран. Погибших в бою там нет.
доброхот, похоже вы правы,.
Как всегда, впрочем.. :-)
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Polukedov | Дата: Суббота, 12 Мая 2018, 09.05.43 | Сообщение # 152 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| А по Корней Петровичу-то мы не закончили...
Воины 3 гв. мотострелк. бр., погибшие в деревне Giersdorf (deu) - Gałążczyce (pol). Она же Нидер-Гирсдорф и вторая ее половинка Гоген-Гирсдорф.
У офицеров первичное место захоронения записано заметно лучше.
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Нидерсдорф, восточнее, роща
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Нидер-Гирсдорф, восточнее, роща
1. Миралимов Михаил Юсупович. 1925 - 16.03.1945. мл. лейтенант. г. Ташкент. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57336634
2. Файзутдинов Махмут Салахутд.. 1913 - 16.03.1945. мл. лейтенант. Чкаловская обл., Акбулакский р-н, г. Акбулак. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57336635
3. Аксенов Иван Дмитриевич. 1924 - 16.03.1945. мл. лейтенант. Воронежская обл., Дрязгинский р-н, с. Дрязги. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57336636
4. Святенко Владимир Данилович. 1917 - 17.03.1945. лейтенант. г. Одесса, ул. Ворошилова, 22. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57336641 Значится в списках Ключборка: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86222234
Первичное место захоронения записано как: Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Нидер
5. Ширяев Анатолий Федорович. 1925 - 16.03.1945. гв. ст. сержант. Таджикская ССР, Курган-Тюбинская обл., Молотобауский р-н, пос. № 4. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288235
6. Рюмин Константин Прокофьевич. 1907 - 16.03.1945. сержант. Калининская обл., Михословский р-н, Вышковский с/с, дер. Колейкино. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288230
7. Вербовой Дорофей Ефимович. 1900 - 16.03.1945. рядовой. Каменец-Подольская обл., Виньковецкий р-н, с. Зинько. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288234
8. Ковальчук Павел Степанович. 1919 - 16.03.1945. рядовой. Винницкая обл., Улановский р-н, с. Лозна. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288238
9. Кравченко Максим Прокопьевич. 1913 - 16.03.1945. рядовой. Винницкая обл., Немировский р-н, с. Щелощанская Березовка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288239
10. Суторлин Василий Яковлевич. 1918 - 16.03.1945. рядовой. Тамбовская обл., Староюрьевский р-н, с. Новоюрьево. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288243
11. Темкиев Иван Иосифович. 1922 - 16.03.1945. рядовой. Тарнопольская обл., Копычинский р-н, с. Сорока. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288226
12. Комерзон Петр Дмитриевич. 1920 - 16.03.1945. рядовой. Измаильская обл., Татарбунарский р-н, с. Борисовка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288227
13. Авдеев Шаргап Авгеевич. 1896 - 16.03.1945. рядовой. Киргизская ССР, Прунзская обл., Калининский р-н, Акшабатский с/с, к/з "Пампилов". https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288228
14. Шпак Станислав Иванович. 1925 - 16.03.1945. рядовой. Дрогобычская обл., Судово-Вышневский р-н, с. Мекловичи. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288231
15. Костюк Марк Ефимович. 1903 - 16.03.1945. рядовой. Киевская обл., Меньковский р-н, с. Дзинзелевка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288232
16. Гоменюк Александр Григорьевич. 1909 - 16.03.1945. рядовой. Одесская обл., Кодымский р-н, с. Крутые. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288233
17. Моляров Федосит Дмитриевич. 1906 - 16.03.1945. рядовой. Измаильская обл., Килийский р-н, с. Дмитриевка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288236
18. Музечко Михаил Семенович. 1914 - 16.03.1945. рядовой. Станиславская обл., Рогатинский р-н, Рогатинск, ул. Новая, 5. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288237
19. Рекрутов Николай Гаврилович. 1911 - 16.03.1945. рядовой. Дрогобычская обл., Кумарский р-н, с. Ичевка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288240
20. Воронов Григорий Игнатьевич. 1897 - 16.03.1945. рядовой. Днепропетровская обл., г. Кривой Рог, ул. Украинская, 142. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288241
21. Мычковский Андрей Михайлович. 1921 - 16.03.1945. рядовой. Львовская обл., Куликовский р-н, с. Дальниче. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288242
22. Беляев Петр Александрович. 1908 - 16.03.1945. рядовой. Восточно-Казахстанская обл., г. Лениногорск, 1 р-н, ул. Полевая, 11-4. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288244
23. Мельников Григорий Дмитриевич. 1907 - 17.03.1945. гв. рядовой. г. Киев, ул. Совская, 3-2. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288253
24. Киселев Георгий Селиверстович. 1926 - 17.03.1945. рядовой. г. Куйбышев, ул. Буякова, 104-2. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288248
25. Мазур Адольф Яковлевич. 1906 - 17.03.1945. гв. рядовой. Каменец-Подольская обл., Смотричский р-н, с. Заводинцы. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288251
26. Чоха Корний Петрович. 1910 - 17.03.1945. гв. рядовой. Полтавская обл., Чернухинский р-н, с. Макиевка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288272
27. Клевак Степан Иванович. 1902 - 17.03.1945. рядовой. Каменец-Подольская обл., Антонинский р-н, с. Орлинцы. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288246
28. Чумаков Мефодий Васильевич. 1926 - 17.03.1945. рядовой. Ростовская обл., Красносулинский р-н, с. Раково. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288247
29. Васев Николай Иванович. 1926 - 17.03.1945. рядовой. Ивановская обл., Сливанский р-н, дер. Скалова. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288249
30. Гнатовский Степан Федорович. 1926 - 17.03.1945. старшина. Алтайский край, Благовещенский р-н, с. Благовещенка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288250
31. Коцеруба Леонтий Иосифович. 1909 - 17.03.1945. рядовой. Винницкая обл., Лисковский р-н, с. Бедаровка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288252
32. Галкин Ефим Романович. 1904 - 17.03.1945. рядовой. Ростовская обл., Сальский р-н, с. Летник. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288273
33. Зажигин Андрей Васильевич. 1904 - 17.03.1945. рядовой. Вологодская обл., Верховацкий р-н, Косковский с/с, дер. 2 Силинская. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288287
34. Будиловский Роман Иванович. 1921 - 18.03.1945. рядовой. Каменец-Подольская обл., Мехалнинский р-н, с. Слободка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288258
35. Трушек Иван Данилович. 1920 - 18.03.1945. рядовой. Тарнопольская обл., Коропецкий р-н, с. Вистра. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288275
36. Иванов Сергей Васильевич. 1904 - 16.03.1945. гв. старшина. Новосибирская обл., Усть-Таркский р-н, с. Угуй. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288223
37. Мартевилов Арчабек. 1910 - 16.03.1945. гв. мл. сержант. Джамбулская обл., Чуйский р-н, Новочуйский с/с, к/з "1 Мая". https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288224
38. Жученко Максим Остапович. 1908 - 16.03.1945. гв. рядовой. Винницкая обл., Вороновицкий р-н, с. Глинянцы. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288225
39. Рогов Алексей Яковлевич. 1926 - 16.03.1945. гв. мл. сержант. Ставропольский край, Ново-Александровский р-н, ст. Григоренолицкая. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288229
Первичное место захоронения:
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, с. Гоген-Гирсдорф
40. Довгаль Петр Степанович. 1925 - 16.03.1945. гв. рядовой. Винницкая обл., Кораловский р-н, с. Конистив. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6440943
Святенко Владимир Данилович есть в списках мемориала Ключборк:
Информация из списков захоронения
ID 86222234
Фамилия Святенко
Имя Владимир
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 17.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Ключборк, ул. Опольска
Могила 52
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86222234
С бойцом Ковальчук Павел Степанович получилась следующая ситуация.
В 1986 году его искали родственники.
Результатом стал вот этот документ с требованием "привязать м/з к крупному населенному пункту": https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70573279&p=2
И привязали его к точке "52 км. западнее Нысу".
В результате с 1987г. он значится в списках мемориала Валбжих как перенесенный из "повят Нова Руда, Сьцинавкий Долней и Рашкова".
Информация из списков захоронения
ID 86205001
Фамилия Ковальчук
Имя Павел
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата смерти 16.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Валбжих, ул. Монюшки
Откуда перезахоронен повят Нова Руда, Сьцинавкий Долней и Рашкова, около
Могила участок 04, ряд 1, могила 10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86205001
Ошибочное занесение ??
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Polukedov | Дата: Суббота, 12 Мая 2018, 09.11.44 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Место первичного захоронения:
Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Вюрбен
41. Хачекян Ваган Аревшадович. 1905 - 18.03.1945. рядовой. г. Севастополь, Ремесленная, 18. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288254
42. Бубна Северий Михайлович. 1924 - 18.03.1945. рядовой. Станиславская обл., Тысменицкий р-н, с. Юрковка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288257
43. Швец Иван Александрович. 1921 - 18.03.1945. гв. сержант. Ворошиловградская обл., г. Лисичанск, Пролетарская, 11. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288259
44. Бречак Иван Никитович. 1902 - 18.03.1945. рядовой. Каменец-Подольская обл., Чемеровецкий р-н, с. Бережанка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288255
45. Стинковой Гордей Васильевич. 1926 - 18.03.1945. рядовой. Черновицкая обл., Садагурский р-н, с. Топоривцы. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288256
46. Гейченко Павел Карпович. 1916 - 18.03.1945. рядовой. Киевская обл., Букский р-н, с. Тенивка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288260
Место первичного захоронения:
Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Никласдорф
47. Брединский Федор Яковлевич. 1907 - 18.03.1945. гв. рядовой. Молдавская ССР, г. Мирополь, ул. Ленина, 27. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288285 В списках мемориала Ключборк: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86220660
48. Грыбовский Николай Михайлович. 1902 - 18.03.1945. рядовой. Каменец-Подольская обл., Должецкий р-н, с. Цполковце. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288274
49. Кочмарук Александр Иванович. 1897 - 18.03.1945. рядовой. Винницкая обл., Станиславчикский р-н, с. Носковцы. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288283
50. Сапов Дий Петрович. 1907 - 18.03.1945. ст. сержант. Курская обл., Скороднянский р-н, с. Скородное. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288284
Информация из списков захоронения
ID 86220660
Фамилия Брединский
Имя Федор
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Дата смерти 18.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Ключборк, ул. Опольска
Могила 49
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86220660
Место первичного захоронения:
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Цульсдорф
Польша, Вроцлавское воев., пов. Гродкувский, с. Цульсдорф, фольварк
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, с. Цюльсгоф
51. Трубкин Николай Иванович. 1923 - 17.03.1945. мл. лейтенант. Южно-Казахстанская обл., ст. Арысь. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57336639
52. Бобровский Кирьяк Петрович. 1921 - 18.03.1945. гв. лейтенант. Омская обл., Новозаимский р-н, с. Падун. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57336640
53. Романов Александр Алексеевич. 1922 - 18.03.1945. ст. лейтенант. Калининская обл., Высоковский р-н, д. Воропуны. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57336638
54. Клим Юрий Дмитриевич. 1912 - 16.03.1945. гв. рядовой. Дрогобычская обл., Петрицкий р-н, с. Дашевка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288210
55. Диканов Халел Дижан. 1918 - 16.03.1945. гв. сержант. Ферганская обл., г. Коканд, Бувайда р-н, Акварский с/с. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288211
56. Преженцев Алексей Александрович. 1923 - 16.03.1945. гв. сержант. Омская обл., Тарский р-н, Коноваловский с/с, дер. Кубрино. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288213
57. Чередниченко Иван Алексеевич. 1917 - 16.03.1945. мл. сержант. Сталинская обл., Марьинский р-н, г. Красногоровка, Новый Хутор № 4. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288215
58. Логвин Михаил Елисеевич. 1904 - 17.03.1945. гв. рядовой. Кировоградская обл., Александрийский р-н, с. Косовка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288202
59. Томен Юрий Васильевич. 1926 - 17.03.1945. гв. рядовой. Станиславская обл., Косовский р-н, с. Шашоры. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288209
60. Подгоров Михаил Иванович. 1914 - 17.03.1945. гв. рядовой. Астраханская обл., Красноярский р-н, с. Кривой Бузан. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288214
61. Спивак Леонид Соломонович. 1916 - 17.03.1945. гв. старшина. Винницкая обл., г. Ильинцы. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288216
62. Мацепура Павел Петрович. 1903 - 19.03.1945. гв. рядовой. Винницкая обл., Вороновицкий р-н, с. Байраковка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6440942
Место первичного захоронения:
Польша, Опольское воев., пов. Гродкувский, ст. Фойгсдорф
63. Сабиров Валей Султанович. 1925 - 16.03.1945. гв. рядовой. Ульяновская обл., Новомалыклинский р-н, Средне-Сантимирский с/с. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288207
64. Кваша Иван Самойлович. 1923 - 17.03.1945. гв. мл. сержант. Полтавская обл., Гадячский р-н, с. Мартыновка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288197
65. Миндисаров Ермаханбату. 1915 - 17.03.1945. гв. рядовой. Каракалпакская АССР, Тондский р-н, Онтаунский с/с. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288203
66. Родион Федор Степанович. 1914 - 17.03.1945. гв. рядовой. Брестская обл., Ружанский р-н, Лысково с/с, с. Мосевиче. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288204
67. Трегубов Яков Макарович. 1911 - 17.03.1945. гв. рядовой. Ставропольский край, Апанасенковский р-н, с. Дивное. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288205
68. Лысый Адольф Войтович. 1919 - 17.03.1945. ст. сержант. Каменец-Подольская обл., Михалпольский р-н, с. Васильковцы. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288206
69. Украинец Семен Онуфриевич. 1926 - 16.03.1945. гв. рядовой. Дрогобычская обл., Стрелковский р-н, с. Бусовеско. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288198
70. Григорьев Василий Гаврилович. 1920 - 16.03.1945. гв. рядовой. Новосибирская обл., ст. Инская, ул. Парашютная, 34. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4288200
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Polukedov | Дата: Суббота, 12 Мая 2018, 09.18.20 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| есть еще трое пропавших без вести, трое умерших от ран в лихтенберг (это чуть к северу от Гродкува) и 11 с МПЗ собственно в Гродкув/Гротткау.
Выкладывать ?
Ну и, собственно, ваше мнение о переносе. По косвенным, похоже, Ключборк ?
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| JuG | Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 19.39.00 | Сообщение # 155 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
| Цитата Polukedov (  ) Ну и, собственно, ваше мнение о переносе. По косвенным, похоже, Ключборк ?
Есть протокол эксгумации с бывшего повята Гродкув в Ключборк, но Gałązczyce - Галонзчице в нем не видно. Надо искать дальше.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86068900
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-б/н
Место захоронения повят Гродкувский, г. Гродкув
Дата создания современного места захоронения __.__.1953
Дата последнего захоронения __.__.1953
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Гродкувский, Богданув, Венцмежице, г. Гродкув, Желазна, Копице, Нерадовице, Нова Мала Весь, Пулвесек, Стары Гродкув, Стшегув, Шкляры, Яшув
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86068941
Фамилия Копельников
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения повят Гродкувский, г. Гродкув
Откуда перезахоронен г. Гродкув
Могила 77
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86221310
Фамилия Копелников
Имя Иван
Воинское звание лейтенант
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Ключборк, ул. Опольска
Могила 77
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| spring9808 | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 19.35.22 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте!Меня зовут Елена.Ищу место захоронения моего дедушки,вернее место перезахоронения.Белугин Алексей Иванович 1905 года рождения.Нашла информацию,где был захоронен.Но куда было произведено перезахоронение не могу найти.Очень хотелось бы посетить могилу.Помогите пожалуйста или посоветуйте куда мне обратиться за информацией.
|
| |
| |
| spring9808 | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 19.44.52 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Следующий найденный документ →
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 57308881
Добавить доп. информацию
Добавить в избранное
Фамилия Белугин
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Ростовская обл., Целинский р-н, с. Средний-Егорлык
Дата и место призыва __.__.1941, Целинский РВК, Ростовская обл., Целинский р-н
Последнее место службы 14 гв. сд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Бжегский, с. Эйхенрид, на центральной площади
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 719
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 19.54.18 | Сообщение # 158 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| spring9808,
По Эйхенриду ответ у нас здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/542-1886-461690-16-1426008688
Ныне мемориал Ключбок
http://www.sgvavia.ru/forum/542-1886-1
Если в списках мемориала воина не находите,значит похоронен как неизвестный и для внесения воина в список надо написать запрос в Красный Крест.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| spring9808 | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 21.43.04 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте еще раз!Спасибо за быстрый отзыв.Да в этих списках я смотрела.Нашего дедушки там нет к сожалению.Напишите пожалуйста данные куда написать запрос (Красный Крест).
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 21.58.50 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| spring9808, Цитата spring9808 ( ) апишите пожалуйста данные куда написать запрос (Красный Крест).
Запрос должен попасть в Польский Красный Крест. Но Польский Красный Крест всех заставляет писать им через свой национальный Красный Крест.
Пишите и в свой и в Польский КК.
Общество Красного Креста Украины
http://redcross.org.ua/ru/contacts/
ЗАПРОШУЄМО ДО СПІВПРАЦІ
Товариство Червоного Хреста України
НАЦІОНАЛЬНИЙ КОМІТЕТ:
01004, Київ, вул. Пушкінська 30,
тел.: (044) 235-01-57 факс: (044) 288-16-58
national@redcross.org.ua
international@redcross.org.ua
Польский Красный Крест - Бюро информации и поисков в Варшаве
http://www.pck.pl/pages,51.html
Biuro Informacji i Poszukiwa PCK
ul. Mokotowska 14
00-950 Warszawa
Faks: (022) 628-43-48
Telefon:
(022) 326-12-64
Электронная почта: biuro.poszukiwan@pck.org.pl
tracing.service@pck.org.pl
В ПКК можно писать на русском - у них есть свои переводчики.
Анкету можно скачать здесь:
http://pck.pl/co-robi....ocedury
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| spring9808 | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 22.27.26 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Спасибо огромное!Буду действовать!
|
| |
| |
| Лёха8505 | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 22.27.36 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте. Прошу Вас помочь отыскать место захоронения . Кравцов Петр Захарович. 1926 гр Место призива БССР . Гомельская обл. Рогачевский РВК
Место службы 811сп229сд55ск Мл Сержант. Погиб 2 02 1945 при освабождении города Шургаст . Польша .Номер захоронения ВМЦ 348 367. Номер фонда источника информации 7470 . Номер описи источника информации 468501. За ранее благодарю Вас. Алексей
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 22.27.46 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Лёха8505,
В донесении написан Гросс Бризен
Фамилия Кравцов
Имя Петр
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., Рогачевский р-н, п. Тихничный
Дата и место призыва Рогачевский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Рогачевский р-н
Последнее место службы 811 сп 229 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 08.02.1945
Первичное место захоронения г. Гротткау, д. Гросс Бризен, южнее, 200 м, братское кладбище, 9-й от северного края могилы
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 7470
Номер описи источника информации 468501
Номер дела источника информации 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152699533
Немецкий Гросс Бризен, это нынешние польские Бжезины и переносили из них на мемориал в Ключборк.
Гродкау тоже переносил в Ключборк.
Groß Briesen (- 1945) (deu) - Brzeziny (1945 -) (pol)
229 сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit/229+%D1%81%D0%B4/
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лёха8505 | Дата: Среда, 27 Июня 2018, 22.27.56 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте Саша. Спасибо Вам огромное за помощь . Низки Вам поклон
|
| |
| |
| Андрей9687 | Дата: Четверг, 23 Мая 2019, 12.26.19 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Добрый день!
Прошу помощи в поиске места захоронения- Щеглова Николая Петровича, 1923 г.р. место призыва правильно(Свердловская область , Ирбитский РВК)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53702463
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57337044
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74754135
1 Украинский фронт, 10 гвардейский танковый корпус (Уральский добровольческий), 356 гв. Самоходный артиллерийский полк,
Сообщение отредактировал Андрей9687 - Четверг, 23 Мая 2019, 12.31.48 |
| |
| |
| Томик | Дата: Четверг, 23 Мая 2019, 13.01.14 | Сообщение # 166 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
| Цитата Андрей9687 ( ) Прошу помощи в поиске места захоронения- Щеглова Николая Петровича, 1923 г.р.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665473&p=334
Фамилия Щеглов
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Кировская обл., Макарьевский р-н
Дата и место призыва Свердловская обл., Вербицкий РВК
Последнее место службы 356 гв. сам. арт. полк
Воинское звание гв. мл. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.03.1945
Первичное место захоронения Германия, м. Хеннерсдорф, у церкви
Госпиталь 188 МСБ
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 818
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53702463
Документ госпиталя (медсанбата)
ID 53665473
Добавить в избранное
Тип донесения именные списки умерших
Дата донесения 06.01.1945-11.04.1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665473&p=320
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665473&p=323
Фамилия Щеглов
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Кировская обл., Макарьевский р-н
Последнее место службы 356 гв. сап
Воинское звание гв. мл. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.03.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 648
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74754135
Сегодня Сидзина - это в Польше. Куда перезахоронили , надо искать.
Sidzina, ein Ortsteil in der Woiwodschaft Oppeln (ehemals Hennersdorf im Landkreis Grottkau, Oberschlesien); siehe Skoroszyce
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B0)
Tamara
|
| |
| |
| JuG | Дата: Четверг, 23 Мая 2019, 14.49.49 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
| Цитата Томик ( ) Сегодня Сидзина - это в Польше. Куда перезахоронили , надо искать.
Sidzina, ein Ortsteil in der Woiwodschaft Oppeln (ehemals Hennersdorf im Landkreis Grottkau, Oberschlesien); siehe Skoroszyce
Уважаемая Тамара, судя по схеме места погребения, которую Вы нашли, и Журнала боевых действий штаба арт. 10 гв. тк искомая д. Hennersdorf это Sidzina - Сидзина, Опольское воеводство, Ныский повят, гмина Скорошице.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sidzina_(wojew%C3%B3dztwo_opolskie)
Скорее всего во времена эксгумаций (в деревне нет захоронений воинов КА) деревня лежала в повяте Гродкув. С территории повятя Гродкув перезахоранивали в г. Кендзежин Козле Ключборк. http://www.sgvavia.ru/forum/542-2009-1
С повята Ныса - в Кензежин-Козле и Ключборк.
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Андрей9687 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 12.49.09 | Сообщение # 168 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Огромное Вам спасибо Тамара и Юрий за Вашу помощь. Вы отличные поисковики.Вам большой респект и уважение.
В продолжение хочу спросить - есть ли поименные списки все похороненных в г.Кендзежин Козле? Есть ли списки перенесенных останков с м.Хеннерсдорф?
Видел в документах что в м.Хеннерсдорф похоронен был не только мой внучатый дед Щеглов Николай Петрович - значит должен быть список кто переносился и куда. Хотел найти реально где на данный момент похоронен.
буду благодарен за помощь в дальнейшем поиске .
|
| |
| |
| JuG | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 15.17.49 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, Андрей!
Цитата Андрей9687 ( ) Есть ли списки перенесенных останков с м.Хеннерсдорф?
В ОБД Мемориал таких списков не видно. Если Вы полистаете тему Мемориала в К-К http://www.sgvavia.ru/forum/542-2009-1 то увидите, что документация по перезахороениям отрывочная и очень плохого качества. Возможно Польский Красный Крест имеет конкретные протоколы эксгумации, но к ним доступа никому не дает.
Актуальный список известных есть в Паспорте захоронения:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-364
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов СА и военнопленных
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 466
Захоронено всего 18186
Захоронено известных 3971
Захоронено неизвестных 14215
Для подтверждения перезахоронения и внесения воина в списки известных Вам необходимо написать поисковой запрос в Российский КК. Ждать ответа придется, к сожалению, несколько лет. К анкете обязательно приложите страницу из донесения о безвозвратных потерях и схему места подребения.
В анкете, в п. 5. Место гибели и захоронения укажите: д. Хеннерсдорф (Hennersdorf) - Сидзина (Sidzina), Опольское воеводство, Ныский повят, гмина Скорошице.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
E-mail: ticrrcs@mail.ru
Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7
http://crirkk.ru/-pid=4.htm
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Скачать анкету можно здесь: http://crirkk.ru/finder_2.htm
Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Андрей9687 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 18.59.09 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Гмина Скорошице до 1975 года относилась к повяту гродкувскому и из нее переносили на мемориал Ключборк.
Населенные пункты:
Бжезины
Чарноляс
Хрусцина
Гелчице
Мрочкова
Маковице
Пневе
Сидзина
Скорошице
Стары-Гродкув
Вот нашел Вы писали ранее .
|
| |
| |
| Андрей9687 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 19.03.20 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Юрий большое спасибо за помощь в поиске.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 19.39.20 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Андрей9687,
Да, гродкувский повят переносил в Ключборк. На момент переносов Скорошице относилась к гродкувскому повяту.
С польскими делениями и переделениями административными запутаться может кто угодно.
Юра находил вот такие данные:
Я нашел кусок старого паспорта военного кладбища в г. Кендзежин-Козле (с которым также есть страшная путаница), в котором есть информация о 40 неизвестных из Chróścice - Хрушчице (в метаданных - Хрощице, но паспорт очень слабо читаемый) в братскую могилу нр. 440.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86066977
Фамилия [40 неизвестных]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Опольское воев.
Могила 440
Откуда перезахоронен Венкшице Мехница, Врублин, Гощенцин, Бориславице, Павловички, Уцешкув, Любошице, Павловички, Радошув, Вроблин, Грошовице Малина, Домерацка-Кужня, Крапковице, Красеюв, Купы, Лубошице, Ополе-Пулвесь, Покуй, Попелов, Прушкув-Земнице М., Селковице-Старе, Тарнув Опольски-Валидроги, Фолварк, Хжастовице, Хрошина Желазна, Хрощице, Чарновасы, Попелов, Реньска Весь, Реньска Весь Ленжце, Реньска Весь, Длугомиловице, Реньска Весь, Ленжце, Тарнув Опольски-Валидроги, Хрушина Желазна
Первичное место захоронения повят Опольский
http://www.sgvavia.ru/forum/542-1886-632971-16-1494614075
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 20.27.39 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Номер документа б/н
Дата периода эксгумации начальная 17.11.1953
Дата периода эксгумации конечная 25.11.1953
Количество перезахороненных 577
Первичное место захоронения Клучборку, военное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86080756&page=2
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 20.39.52 | Сообщение # 174 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Лазаркевич
Имя Александр
Отчество Константинович
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения Ключборк, военное кладбище около ул. Опольска
Откуда перезахоронен повят Ключборкский, г. Ключборк
Могила 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20445735
Фамилия Лазаркевич
Имя Александр
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения г. Вильнюс
Дата и место призыва 15.09.1941, Чимкентский ГВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., г. Чимкент
Последнее место службы 1 УкрФ
Воинское звание майор мед. сл.
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Эйлау р-н, г. Кройцбург
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 812
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55593036
Фамилия Лазаркевич
Имя Александр
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва 15.09.1941
Последнее место службы 1 УкрФ
Воинское звание майор мед. сл.
Причина выбытия умер
Дата выбытия 14.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Эйлау р-н, г. Кройцбург
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 454
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8675481
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 20.46.31 | Сообщение # 175 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Калунов
Имя Василий
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения Ключборк, военное кладбище около ул. Опольска
Откуда перезахоронен повят Ключборкский, г. Ключборк
Могила 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55597753
Фамилия Колунов
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения г. Москва, ул. Герцена, пер. Собовский
Дата и место призыва Ростокинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ростокинский р-н
Последнее место службы п/п 92425
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 06.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Эйлау р-н, г. Кройцбург, ул. Оппельнер, 7, двор
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 817
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55597753
Фамилия Колунов
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения г. Москва, п. Садовский, ул. Герцена, 9-12
Дата и место призыва г. Москва, Ростокинский РВК
Последнее место службы п/п 92425
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 06.02.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Кройцбург, ул. Оппельнер, 7, место расположения госпиталя
Госпиталь ХППГ 5229
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7467
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62690369
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2019, 14.22.19 | Сообщение # 176 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
| Цитата Андрей9687 ( ) Вот нашел Вы писали ранее
Андрей, с перезахоронением из повята Гродкув в Кензежин-Козле я ошибся - с территории повята Гродкув перезахоранивали в Ключборк. Просто протоколы все похожи - и переносов в Ключборк, и в Кендзежин-Козле. Плохо читаемые, плохо описанные и нет информации куда перезахоронили.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86068900
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-б/н
Место захоронения повят Гродкувский, г. Гродкув
Дата создания современного места захоронения __.__.1953
Дата последнего захоронения __.__.1953
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Гродкувский, Богданув, Венцмежице, г. Гродкув, Желазна, Копице, Нерадовице, Нова Мала Весь, Пулвесек, Стары Гродкув, Стшегув, Шкляры, Яшув
Я проверил известных с этого протокола - они есть в списках кладбища в Ключборке. Но н.п. Скорошице и Сидзина в этом протоколе не видно. Возможно ПКК имеет и другие протоколы.
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Андрей9687 | Дата: Понедельник, 27 Мая 2019, 19.32.09 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Юрий огромное спасибо Вам за такой кропотливый и тяжелый труд . Я начал вникать в суть этих перемещений . Запутаться на раз можно т.к. польский не знаю. Вообще - зачем они начали эти эксгумации ? И так найти было не просто - а после эксгумаций вообще крайне сложно.
В Хеннерсдорф у церкви ,насколько я понял, было захоронено 21 марта 1945 г. - 12 человек.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665473&p=325
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665473&p=324
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665473&p=322
|
| |
| |
| Андрей9687 | Дата: Понедельник, 27 Мая 2019, 19.33.35 | Сообщение # 178 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665473&p=320
вот они на одном документе
|
| |
| |
| Андрей9687 | Дата: Понедельник, 27 Мая 2019, 19.38.30 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665473&p=326
и схема совпадает
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 27 Мая 2019, 19.58.06 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Андрей9687, Цитата Андрей9687 ( ) Вообще - зачем они начали эти эксгумации ? И так найти было не просто - а после эксгумаций вообще крайне сложно.
Андрей, когда на каждом метре в стране могила, это будет не страна а кладбище одно, а в Польше полит кровью каждый метр и реально полит, а не для словца, то переносы сама жизнь заставила делать. Не оставлять же могилы у каждого куста, их рано, или поздно затоптать могут, да и денег на содержание не хватит никаких. И достойные Мемориалы нужны, а не заброшенные могилки со временем. Решения были приняты о переносах уже к 48 году, в предверии пятилетия Победы, а к к 53 году фактически к десятилетию Победу, создание крупных Мемориалов было завершено. СССР оплачивал полякам все издержки, выделял финансы, технику, бензин и прочее.
Но работой по переносам занимались польские власти и привлеченное местное население. Финансирование шло согласно административному делению той поры. Исходя из этого логично думать, что получив деньги в одной гмине и повяте на переносы, ну никак рабочие не повезут эксгумированных в соседний повят, там просто некому копать будет могилу бесплатно.
Поэтому ныне более разбираемся в административном делении той поры и в протоколах гминных и повятовых. Иногда они в таком плачевном состоянии, что без дополнительных запросах Красного Креста, в надежде, что они имеют протоколы в более приглядном виде, не обойтись.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
