Дата: Вторник, 15 Января 2019, 09.22.31 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Наш родственник САДЫКОВ МАГСУМ ЗАРИПОВИЧ, 1922 года рождения, младший брат дедушки по линии мамы. Погиб в Польше 29.01.1945 года. По данным сайта ОБД Мемориал https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53593874 имеются сведения о его первичном захоронении.
ID 53593874 Фамилия Садыков Имя Магсум Отчество Зарипович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Татарская АССР, Чистопольский р-н, д. Кутлушкино Дата и место призыва 28.08.1941 Татарская АССР, Чистопольский РВК Последнее место службы 166 оиптад 15 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 29.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, гм. Пяскенская, с. Пяски Госпиталь 96 ОМСБ 15 сд Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 400
Мне не удалось найти по Гугл картам такое село, но по сайту http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp мне удалось получить информацию о еще одном месте захоронения. САДЫКОВ МАГСУМ ЗАРИПОВИЧ 1922 POLSA_APN В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp: САДЫКОВ МАГСУМ ЗАРИПОВИЧ, 1922 г.р. Звание: Ефрейтор Дата выбытия: 29/01/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Торуньское воеводство, Ксенжки(У шоссе). Источник сведений: <a href="http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp"><u>Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)</u></a> Возможно это место перезахоронения. На Вашем сайте я нашел информацию по мемориалу в селе Ксенжки (у шоссе), там захоронены 156 солдат, но без указания ФИО, как неизвестные. Могло ли так произойти, что в процессе перезахоронения не указывались данные известных по первоначальным захоронениям солдат? Еще, если возможно, хотел бы найти место непосредственной гибели Садыкова М.З., село Пяски, где в районе базирования 96 МСБ 15СД он и был похоронен. Помогите пожалуйста разобраться и найти могилу родного человека. Несколько раз были в Польше на автомашине, если получиться найти могилу, у нас будет возможность побывать там. С уважением Чернышев Марат.
28-29.01.1945 15 сд и 166 оиптад отбивали контратаки противника в районе Братвин и Гросс Веспален на плацдарме на западном берегу Вислы. Сейчас это Bratwin, и Polskie Stwolno соответственно, через реку от Грудзёндза. Карту в следующем сообщении показала доброхот. КП штадива находился в Руднике (сейчас это Rudnik к югу от Грудзендза). Тогда искомые Пяски получается вот эти: https://en.wikipedia.org/wiki/Piaski,_Grudziądz_County Тогда эта деревня назывались Пяскен. На гулокарте: https://www.google.ru/maps/place/86-302+Piaski
Эти места переносились на Мемориал Пеньки-Крулевске. В старой документации мемориала непосредственно Пяски я не нашел, но все соседние деревни там имеются. Ветка мемориала на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/537-2552-1
К вечеру более бдительные коллеги подтянутся - может еще что найдется.. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Вторник, 15 Января 2019, 12.17.39 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Егор, спасибо! Уже позже увидел Ваше сообщение. Да, я нашел с. Пяски. Но вот свои сомнения написал уже. И журнал боевых действий изучил. Но смущают данные http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp И спасибо за инфу о наградах, про медали я находил, а про орден нет. Спасибо
Дата: Вторник, 15 Января 2019, 12.20.43 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Доброхот, спасибо! Похоже это именно то село. Разбираемся сейчас куда перезахоронили бойцов. По Обд мемориал по 96 омсб 15 сд там похоронили в этот период времени больше десяти бойцов. Характерно, что почти все ранены в живот.
Сообщение отредактировал maratch15 - Вторник, 15 Января 2019, 12.21.25
Зря они вас смущают. На эти данные просто не надо обращать внимание. Мужики реализовали хорошую идею (забил имя воина - получил место захоронения) на основе данных, которые были заточены совсем не для этого. Как следствие промахиваются в среднем в двух-трех случаях из пяти.
И пишите запрос, чтобы восстановить имя воина в списках. Официально это имеет право только Польский красный крест. Так что вам писать в Представительство КК в России, они перешлют его в Польшу. Запрос будет ходить долго, по последним меркам до пяти лет. Для себя пока ориентируйтесь на Пеньки Крулевские. Похоже, ваш воин все-таки там как неизвестный. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Вторник, 15 Января 2019, 12.53.13 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Фамилия Садыков Имя Махум Отчество Зарипович Последнее место службы 106 оиптад Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 28.01.1945 Госпиталь 96 ОМСБ 15 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53593919 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Если будете отправлять запрос по электронной почте, учтите, что в ЦРиИ КК РФ не заморачиваются отправкой подтверждений о получении. Так что чтобы потом не мучиться "дошло/не дошло" - не забудьте при отправке по электронке поставить признак "уведомление о прочтении". Ну и через недельку можно для надежности еще позвонить - попросить проверить. Там люди отзывчивые, обычно смотрят и отвечают номер дела и когда ушел запрос в Польшу. При выборе времени звонка учтите, что понятия "рабочий день окончен" и "обеденный перерыв" они чтят дотошно С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Вторник, 15 Января 2019, 13.16.35 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Егор, спасибо! Еще вопрос, мне в письме и анкете ссылаться только на данные Обд мемориал, чтобы они не путались, или всю имеющуюся инфу отправить? Спасибо, Вам!
Фамилия Красинский Имя Илья Отчество Петрович Последнее место службы 259 минп Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 28.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Поморское воев., пов. Грудзянская, гм. Пяскенская, с. Пяске https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151082278
Фамилия Красинский Имя Илья Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения г. Ленинград Дата и место призыва Ленинградский ОВК, Ленинградская обл. Последнее место службы 65 А 20 отд. штурм. стр. бат. Воинское звание ст. лейтенант, сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 27.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, с. Гросс-Веспален https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57312809
Фамилия Красинский Имя Илья Отчество Петрович Последнее место службы 20 оштсб Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 27.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Данцигское воев., Грауденцигский уезд, г. Гросс-Вестпален https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151082314
Информация из списков захоронения ID 86097584 Фамилия Красинский Имя Илья Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание ст. лейтенант Дата смерти 27.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Куявско-Поморское воев. Место захоронения повят Свецкий, гм. Драгач, д. Нове Мажи https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097584 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Дата: Среда, 16 Января 2019, 14.06.19 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 44423
Статус: Отсутствует
ЦитатаLenochka ()
Сычев Владимир Павлович
Фамилия: Сычов Имя: Владимир Отчество: Павлович Дата рождения/Возраст: 22.09.1916 Место рождения: Челябинская обл., г. Сатка Дата и место призыва: Саткинский РВК, Челябинская обл., Саткинский р-н Последнее место службы: 193 сд Воинское звание: ст. лейтенант Причина выбытия: умер от ран Дата выбытия: 25.01.1945 Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., ст. Кеяжка - Ксянжки Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 33 Номер описи источника информации: 11458 Номер дела источника информации: 709 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57298307
Фамилия: Сычев Имя: Владимир Отчество: Павлович Дата рождения/Возраст: __.__.1916 Последнее место службы: 883 сп 193 сд Воинское звание: ст. лейтенант Причина выбытия: умер от ран Дата выбытия: 25.01.1945 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 33 Номер описи источника информации: 11458 Номер дела источника информации: 640 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74087566 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Среда, 16 Января 2019, 15.07.45 | Сообщение # 44
Группа: Администратор
Сообщений: 44423
Статус: Отсутствует
Фамилия: Кирилов Имя: Иван Отчество: Алексеевич Дата рождения/Возраст: 21.11.1923 Место рождения: Воронежская обл., Бутурлиновский р-н, д. В. Озерки Дата и место призыва: Бутурлиновский РВК, Воронежская обл., Бутурлиновский р-н Последнее место службы: 193 сд Воинское звание: ст. лейтенант Причина выбытия: убит Дата выбытия: 25.01.1945 Первичное место захоронения: Польша, Поморское воев., пов. Бродница, ст. Ксянжки, западнее окраины Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 33 Номер описи источника информации: 11458 Номер дела источника информации: 708 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57296919
Фамилия: Иванов Имя: Тимофей Отчество: Иванович Дата рождения/Возраст: 06.02.1923 Место рождения: Курганская обл., Мостовский р-н Дата и место призыва: Мостовский РВК, Курганская обл., Мостовский р-н Последнее место службы: 193 сд Воинское звание: капитан Причина выбытия: убит Дата выбытия: 25.01.1945 Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Бродница, ст. Ксянжки, западная окраина Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 33 Номер описи источника информации: 11458 Номер дела источника информации: 705 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57294397
Фамилия: Конищев Имя: Егор Отчество: Прокофьевич Дата рождения/Возраст: 21.11.1914 Место рождения: Воронежская обл., Бутурлиновский р-н Дата и место призыва: Саженский РВК, Курская обл., Саженский р-н Последнее место службы: 193 сд Воинское звание: ст. лейтенант Причина выбытия: убит Дата выбытия: 25.01.1945 Первичное место захоронения: Польша, Поморское воев., пов. Бродница, ст. Ксянжки, западная окраина Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 33 Номер описи источника информации: 11458 Номер дела источника информации: 705 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57294396 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Четверг, 17 Января 2019, 13.17.16 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день, Доброхот! Мне удалось с помощью Егора и Вас практически очень точно определить предположительно место первичного захоронения и перезахоронения нашего родственника Садыков М.З.. Вы очень помогли с картами, где я нашел с. Пяски. Сейчас продолжаю изучать журнал боевых донесении 15 сд. Там, за 29.01.1945 года есть запись об отбитии контратаки немцев, где принимал участие 166 ОИПТАД, где и воевал наш родственник разведчиком радистом. В этот день, согласно донесения, 166 ОИПТАД понес потерю одного бойца, думаю это и есть наш родственник. Возможно это происходило во время отражения упомянутой в донесении контраатаки немцев. Если Вы можете, помогите разобраться с названиями населенных пунктов того времени. Кониратака была с направления Братвин, Марсау, это пункты я нашел на западном берегу Вислы в этом районе. Также упоминается северо восток населенного пункта Гросс Вестпален. Вот этот пункт я не могу найти, возможно по польски он звучит по-другому. Вы показывали военную карту района с. Пяски, но эти пункты немного западнее. Помогите найти этот Гросс Вестпален. С уважением, Марат Чернышев
Сообщение отредактировал maratch15 - Четверг, 17 Января 2019, 13.18.30
Дата: Четверг, 17 Января 2019, 16.22.26 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Егор, спасибо! Разобрался в карте, сопоставил с журналом боевых донесений 15 сд. Теперь картина боя ясна. Есть понимание где произошло ранение, куда повезли. Умер в пути следования, похоронен в Пяски.
Дата: Пятница, 18 Января 2019, 05.30.17 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитатаmaratch15 ()
В этот день, согласно донесения, 166 ОИПТАД понес потерю одного бойца, думаю это и есть наш родственник.
Не ваш. Ваш был ранен.
Если вам так важно знать, кто был тот один убитый 29.01.1945 г., выберите из этих двоих (см. ниже).
Фамилия Куприян Имя Алексей Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Черниговская обл., Березнянский р-н Дата и место призыва Черниговский ГВК, Украинская ССР, Черниговская обл., г. Чернигов Последнее место службы штаб 15 сд (166 оиптад) Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 29.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, д. Адамсдорф, коорд. X-22950, Y-46850, около большака, карта 1:50000-Л. № 34-86 (рудник), братская могила https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56127659
Фамилия Никишин Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Тамбовская обл., Сампурский р-н, Сампурский с/с Дата и место призыва Курган-Тюбинский РВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Курган-Тюбинский р-н Последнее место службы штаб 15 сд (166 оиптад) Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 29.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, д. Адамсдорф, коорд. X-22950, Y-46850, около большака, карта 1:50000-Л. № 34-86 (рудник), братская могила https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56127660 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Дата: Пятница, 18 Января 2019, 05.31.02 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Фамилия Радыков Имя Магсум Отчество Зарипович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Татарская АССР, Чистопольский р-н, с. Кутлушкино Дата и место призыва Чистопольский РВК, Татарская АССР, Чистопольский р-н Последнее место службы штаб 15 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 29.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, с. Пяски https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56127676 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Дата: Пятница, 18 Января 2019, 05.45.06 | Сообщение # 51
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
maratch15, Это не ваш дедушка?
Фамилия Садыков Имя Валиахмет Отчество Зарипович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Татарская АССР, Чистопольский р-н, д. Кутлушкино Дата и место призыва Причина выбытия попал в плен (освобожден) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79221204 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Дата: Пятница, 18 Января 2019, 14.24.35 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
доброхот, спасибо! Да, я потом уже понял, что погибший не родственник, так как учтен был погибшим в медсанбате. Он скорее в числе раненых, которых было 4. В донесении , где Радыков, он скорее всего просто фамилию перепутали. В вот про солдата, который попадал в плен, я обязательно уточню у более близких родственников Садыковых. Обязательно Вам сообщу. Спасибо!
Дата: Пятница, 18 Января 2019, 14.47.58 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
доброхот, еще посмотрел карту, которую Вы мне направляли.Похоже Рудник, теперь Мнишек?. А Адамсдорф чуть южнее, и практически рядом с Пеньки Крулевские. Предполагаю, что этих двух бойцов из 166 ОИПТАД погибших 29.01.1945 в последствии перезахоронили вместе с нашим родным в Пеньки Крулевские. Там в списке из района Рудник 157 и 31 человек.
Дата: Понедельник, 16 Августа 2021, 13.08.04 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброго дня всем! Зашла на форум специально, что бы выразить огромную благодарность всем, кто помог мне найти, наконец, место, где похоронен мой дед! Низкий вам поклон! За то, что разыскиваете информацию и размещаете ее здесь, за то, что помогаете сохранить память о наших дедах и прадедах! Мы вчера вернулись из Польши, д. Ксенжки. Братская могила наших воинов, в числе которых и мой дед. К сожалению, мама моя не могла поехать с нами и возложить цветы на могилу отца. Но ей отрадно было узнать, что это смогли сделать мы.
У меня есть один вопрос: на ограде захоронения висит табличка с фамилиями шести воинов, чьи имена известны. Имя моего деда написано неправильно (фамилия и отчество - корректно). К кому можно обратиться и какие документы нужны, чтобы исправить написание имени?
Дата: Среда, 18 Августа 2021, 07.05.50 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JannaM,
ЦитатаJannaM ()
К кому можно обратиться и какие документы нужны, чтобы исправить написание имени?
За мемориалами следят местные власти и имеют список. Вам надо было посетить их. Внесение изменений можно произвести через Красный Крест, или через Представительство Российское в Польше. Пробуйте через представительство.Отправьте им просьбу и прикрепите данные воина в виде донесения о потерях опубликованное в ОБД мемориал.
Представительство Министерства обороны Российской Федерации по организации и ведению военно-мемориальной работы в Республике Польша
Адрес 00-761, Варшава, ул. Бельведерска, 25 Телефон
+48 (22) 849-51-01
Факс +48 (22) 849-52-86 E-mail uppzo_pol@mil.ru Иорданов Сергей Александрович Советник Посольства Российской Федерации в Республике Польша, руководитель представительства