Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 15.49.13 | Сообщение # 151
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
2. Попытка создания воинского захоронения напротив (участок через дорогу) могилы им. Кутузова.
Встречаются также факты в донесениях с определением " у могилы им. Кутузова или сердца Кутузова". Можно понять наших простых вояк, ведь это место было почетно. Советская военная пропаганда широко придавало этому значение. Проводились собрания и митинги у могилы легендарного полководца. Например : Клипов Анатолий Алексеевич 1926 -16.04.1945 ( мог. № 356 АК ) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4927487 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86031408
Разумеется всех перезахоронили на кладбище в ю-з части города! Не на кладбище им. Кутузова. " У могилы им. Кутузова" надо быть офицером или ГСС.
3. Какой "правильный" Тиллендоф ?
Это тоже очень важно. Также известно, что в р-не Бунцлау (Болеславец) в н.п. Тиллендорф в его северной части также производили захоронения несколько медсанбатов. Здесь просто внимательно. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 18.20.22
Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 16.46.13 | Сообщение # 152
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
4. Координальные измениния на военном кладбище им. Кутузова.
Не стоит забывать, что это был целый мемориальный комплекс! Но начиналось все с 12 февраля 1945 года - дата освобождения г. Бунцлау
Могила им. Кутузова утопала в цветах....наши воины свято верили в значимость этого места...приклоняли колено.
В советские времена была создана парковая зона и на высоте 208.4 построена стела. К ней ведет широкая ступенчатая лестница. По обеим сторонам стояли пушки.
К сожалению, уже давно разрушили стелу памятника "Освобождения" как "упоминание о советской оккупации" и от всего осталось только военное кладбище. В "парковой зоне" бегают дикие животные....да и на кладбище забегают - ведь ограждение загадочно исчезло ( информация выше по теме). Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 12.50.54
По ней можно понять расположение могил ГСС и характер захоронения по первичным и воинским частям. В дальнейшем эта схема будет использована для поиска. Хотелось обратить внимание, что центральный вход на мемориале ( ведущий к стеле кладбища. не той - разрушенной) был замурован.
Условные обозначения: звезда - ГСС, желтый ромб - полковник, подполковник, белый круг - майор. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Суббота, 03 Апреля 2021, 17.33.24
Дата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 20.03.29 | Сообщение # 154
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
6. Неточности после раставрации.
Перепутали накладные гранитные плиты могил № 88 и № 129. ГСС должен быть в четвертом ряду перед стелой. Всего трое с фамилией "Ивашко". В учетной карточке 2013 года стоят правильно по номеру могилы https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86202665&p=4
Первичное: Штейне (Kamieniec Wrocławski) БМ у пам. 3км ю-з Бреслау (Wroclaw) 130 км
Был захоронен в БМ на дивизионном кладбище 31-й сд на восточном берегу р. Одер - где числятся минимум 200 чел. захороненных. 248 сп 31 сд представлял сразу на "Героя" более 20 чел. В каждом наградном листе стояла формулировка - " Один из первых достиг западный берег р. Одер". На западном берегу 818 сп был отрезан с 27 по 31 января 1945 и 5 суток вел бой в р-не Вассерборн (Radwanice). На том берегу остались ГСС с-нт Латыпов Габдрахман Хакимович 1917 -25.01.45 и л-нт Журавлев Лаврентий Степанович 1905-25.01.1945. . л-нт Янышев Алексей Степанович 1906-25.01.45 Место дальнейшего захоронения остается неизвестно. Двое внесены в список Бреслау (мог. 100 и 275 ) без оснований. Пока одна версия - куда перезахоронили все дивизионное 31-й сд из н.п. Штейне - там и надо искать дальше.
Как минимум недальновидно. тов. Гирняк не ГСС и даже не танкист... н.п. Тиллендоф - тоже не тот
Но есть одна особенность. Могила № 064 находится в последнем ряду и относится к трем самым поздним захоронениям на кладбище.
Все небоевые потери. Два последних офицера умерли естественной смертью. Поэтому дата захоронения могилы теоретически только после 4 декабря 1945 года. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 23.18.40
Дата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 22.40.51 | Сообщение # 156
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Далее по единственному генералу на кладбище. Для него сооружен отдельный памятник и является одной из главных фигур мемориала. На памятнике пытались увековечить одного ГСС, который числится на офицеском участке другого кладбища в городе. мл.л-нт Криворотов Владимир Федорович 1923-22.05.1945 является пока тоже единственным ГСС "на холме" мог. № 551 АК https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86031672 Умер в госпитале г. Бунцлау и через месяц 27.06.1945 был приказ о присвоении ГСС. Хорошо бы подходил на место "неизвестного танкиста" даже как командир СУ-76 ! Но польскому старому документу с одиночной (индивидуальной) могилой вериться больше.
мог. № 134 гв. ген. м-р Максимов Владимир Константинович 1899-10.05.1945 7гв.МК 24 гв.мбр окруженец попал в плен в р-не г. Ниски/Niesky (Германия)
Не "дожали" с датой смерти тоже. Есть много информации по ЖБД 7 гв. МК, 25 гв.мбр и 57 гв. тбр...Выход из кольца окружения (г. Вайсенберг /Weißenberg) 24.04.1945. Попал будучи тяжело раненым в плен. У наших немецких коллег есть копия протокола допроса генерала в н.п. Райхенбах (Reichenbach O/L). Затем был оперирован (ампутация) в госпитале в р-не г. Циттау (Zittau) - где был найден нашими после освобождения города. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Понедельник, 05 Апреля 2021, 10.42.41
Дата: Вторник, 06 Апреля 2021, 12.22.55 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
7. Подвиг Александра Матросова (27 февраля 1943 года)
Одной из значимой могилы на мемориале, после могилы с сердцем великого полководца Кутузова - является конечно отдельный памятник (как у генерала Максимова) старшему сержанту Зайцеву П.М. Боец 50-й стрелковой дивизии 52-й армии. Это был яркий пример самопожертвования во имя Великой Победы. Ценой своей жизни, простой храбрый боец, спас жизни сотни своих боевых товарищей. У многих поситителей (туристов) мемориала его могила находится на многочисленных фотоснимках.
мог. № 026 ст. с-нт Зайцев Павел Михайлович 1923-30.01.1945 50сд 359сп 52А закрыл своей грудью амбразуру немецкого дзота
Первичное : Ёльс (Oleśnica) офицерское кладбище. 150 км. Место гибели (МГ) Коттвиц (Kotowice) с-з 10 км Бреслау (Wrocław). Был сразу отделен и захоронен в одиночной (индивидуальной) могиле. Поэтому его было легко найти для дальнейшего перезахоронения в Болеславец.
Подвиг был широко известен бойцам 73-го стрелковог корпуса . Печатались различные листовки.
Хотелось отметить, что этот рисунок - практически подобен. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Вторник, 06 Апреля 2021, 14.06.29
Дата: Вторник, 06 Апреля 2021, 13.43.16 | Сообщение # 158
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
На другом участке 1-го Украинского фронта через несколько дней совершен еще один известный нам "Подвиг Матросова". Герой покоится у памятника генералу Максимову.
Первичное : Никласфере (Mikolin) с-з 100 м БМ 20 км ю-в Бриг (Brzeg) 180 км
Ошибочно внесен в список мемориала г. Ключборк (Kluczbork) БМ № 25 в 1979 году. Вероятно также увековечен.
Также не хочется оставить незамеченным подвиг ряд. Солтыс Иван Сафронович 1923 - 11.02.1945 ГСС - боец 116-й дивизии 52-й армии. Геройски погиб при форсировании р. Бобер 15 км севернее г. Бунцлау н.п. Луизенталь (Trzebień Mały р-н). Уже проведена большая работа по его поиску (много информации выше по данной теме). Сообщили молдавским поисковикам - пока нет ответа. Наша версия - перезахоронен вместе с боевыми товарищами на дивизионное кладбище (ДК) 116-й дивизии в Яуер (Jawor). Документальных аргументов предостаточно....но пока
Увековечен на армейском кладбище (АК) в г. Болеславец в 2019 году мог. № 753 Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Вторник, 06 Апреля 2021, 14.42.17
Дата: Вторник, 06 Апреля 2021, 16.38.42 | Сообщение # 159
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
8. Приказ 1-го Украинского фронта № 4 от 31 марта 1945 года
Первый источник с текстом этого приказа (надеюсь) был найден в документах медсанбата ( 193 омсб ) 116-й стрелковой дивизии. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58909639&p=361 В нем подробно описывается порядок захоронения погибших военнослужащих. При этом не разрешалось ( не рекомендовалось) оборудовать военные кладбища на центральных площадях городов. Приказывалось производить сборные захоронения в непосредственной близости с уже существующими гражданскими кладбищами. Прилагались эскизы...
Найден документ нашим Админом (Александр) - книга погребения 97 гв. сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161043288&p=1. Создавали специальные команды и искали там - где дивизия вела боевые действия до этого, хотя находилась уже очень далеко. Цель - собрать всех своих. Дополнительно собирали всех захороненных в данных н.п. из других в/ч по 80 -120 чел. Производили их перезахоронение как неизвестные на своих дивизионных кладбищах.
И например донесение 214 сд - где фигурирует приказ № 4 от 31 марта и четко указывается, что данные погибшие военнослужащие - похороненные в различных н.п. по всему боевому пути дивизии с января по май 1945 года - перезахоронены самой воинской частью и оборудовано несколько дивизионных кладбищ. Указаваются номера донесений и порядковый номер в списке. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72925705&p=1
В общем если соединить всю эту информацию - пока получается, что нужно учитывать прежде всего сборные захоронения дивизий. А там где были отдельные первичные по документам, схемам и тд. - там уже их не было. До и после Берлинской операции В/Ч сами производили перезахоронения. А польские протоколы ( спасибо им конечно ) зафиксировали то - что осталось в 1948-1952 году. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Среда, 07 Апреля 2021, 12.19.48
Дата: Вторник, 06 Апреля 2021, 19.03.18 | Сообщение # 160
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
9. Письмо тов. Сталину
По статистике 19 человек из всего числа захороненных не имеют донесение о смерти. Более 10 человек из них числятся пропавшими без вести, но оказались на кладбище им. Кутузова. Данные некоторых офицеров ( военные врачи, техники и тп. ) найдены только по офицерской картотеке, которая стала доступна в интернете только с начала 2019 года. Учет погибших военнослужащих желал быть лучше. Некоторые отчаянные родственики обращались к главнокомандующему... https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75898407
В г. Бунцлау работала специальная команда 1-го Украинского фронта. Преобладающее число захороненных ГСС совершили свои подвиги в период январь-март 1945 года и звание было присвоено приказом от 10.04.1945 . Можно сказать, что во время форсирования Одера, им очень щедро награждали. Вполне вероятно, что список был знаком http://podvignaroda.ru/?#id=46727822&tab=navDetailDocument . Также большую роль сыграли сами воинские части, которые хотели занять почетное место для своих погибших товарищей. 52-я и 31-я армии находились всегда на данном участке фронта.
Приказом от 27.06.45 получили ГСС : п. п-к Болсуновский П.Ф., п-к Вальков В.М., п-к Степин В.И....Офицеры п-к Каган М.В и к-н Тиеф Г.И - были изначально увековечены как ГСС так как представлялись, но не получили звания. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Вторник, 06 Апреля 2021, 20.15.14
Дата: Среда, 07 Апреля 2021, 13.44.04 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Все захоронения на кладбище им. Кутузова нельзя рассматривать в отрыве от военного кладбища в г. Болеславец и его офицерского участка. Далее как армейское кладбище (АК). Переносы погибших производили одновременно на два кладбища, поэтому постараюсь найти все параллельные по воинским частям и крупным воинским захоронениям. Какой офицер куда попал - решение принимали в 1945 году. Нам остается только догадываться о мотивах (логики) таких решений.
Разделим по странам в треугольнике Чехия - Германия (современная территория) - Польша
По схеме также видно положение могылы среди ГСС и старшего офицерского состава. При работе над списком мемориала пришлось считаться с тем, что рядовой может легко превратиться в майора, а старший сержант в старшего лейтенанта или наоборот. ( здесь Степан Савинов в ст. л-нт Авинов ) Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Четверг, 08 Апреля 2021, 21.12.58
Дата: Среда, 07 Апреля 2021, 16.59.50 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Германия. Берлинская операция. Окруженцы в р-не г. Баутцен (Bautzen) 90 км
929 сп 254 сд был окружен в ю-з части города и практически уничтожен. Полк не имел приказа на отход и было уже невозможно пробиться в северном направлении, так как противник стал распространяться в центре города. Из донесения ( здесь ) от 10 мая известно, что дивизия находилась в Чехии, но уже 6 мая была направлена специальная группа ( здесь инфо ) из 17 чел. по розыску Знамени полка, документов и личного состава в г. Баутцен.
Согласно ЖБД осталось 47 человек.
мог. № 066 п. п-к Болсуновский Павел Филиппович 1915 - 25.04.1945 254сд 791сп ГСС
В нашем наличии есть фото немецкого офицера разведки. Запечатлен момент за несколько минут до расстрела наших пленных в ю-з р-не Баутцен. Впереди два офицера. В 2019 года при проведении строительных работ , именно в этом месте были найдены останки 10 человек.
Дата: Среда, 07 Апреля 2021, 19.38.56 | Сообщение # 166
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Германия. Саксония. Послевоенные.
Согласно ЖБД 24 СК - 280 -я дивизия несла пограничную службу напротив наших амереканских союзнюков. Погибли в аварии. Данные офицеры транспортированы на самое большое расстояния из Германии 280 км ! МГ Дюбен (Bad Düben) зап Торгау (Torgau)
Дата: Среда, 07 Апреля 2021, 21.30.14 | Сообщение # 167
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Германия. Берлинская операция. Саксония ( северный р-н). Попали в засаду.
Место гибели Швепнитц (Schwepnitz). Информация и причины окружения здесь стр. 119 Предположительно были сразу перезахоронены во время Берлинской операции в Бунцлау! Примерно по этому маршруту.
мог. № 074 гв. п-к Шумеев Павел Иванович 1903 - 01.05.1945 9гв. вдд 5гв.А
Дата: Четверг, 08 Апреля 2021, 19.39.32 | Сообщение # 168
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Германия. Провинция Бранденбург. На подступах к Берлину.
Пока является только предположением, но если сложить все факты до этого - следующие военнослужащие, также были перезахоронены во время Берлинской операции. Это являлось вероятно необходимостью, т.к. могилы офицеров могли остаться на территории противника. Никто не знал по какому сценарию будет развиваться битва за Берлин. Она могла превратиться в длительное противостояние как Сталинградская. Думаю, есть еще много примеров окружения наших частей. 200 тысячная окруженная группировка немцев стремилась выйти из кольца в лесах ю-в Берлина. Гарнизон Бреслау оставался еще как "осиное гнездо" в тылу фронта и тд. Есть много данных о перезахоронениях офицеров из р-на Берлин на офицерские участки военных кладбищ Зорау (Żary) и Заган (Żagań) - т.е. на современную территорию Польши.
В этом р-не южнее Берлина первичные захоронения захороненных в Бунцлау...
Дата: Пятница, 09 Апреля 2021, 16.43.26 | Сообщение # 169
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Германия. Бранденбург р-н южнее Берлина. Перенос тел погибших на офицерский участок "на холме" в г. Болеславец.
Для того, чтобы быть более объективным - нужно сразу обратиться к другому кладбищу в г. Болеславец. На него также производили захоронения офицеров, которые погибли на подступах к Берлину. Расстояние - больше чем 200 км! Здесь без первичных - тела погибших сразу везли в Болеславец.
3 гв. ТА получила 50 американских самоходок ( САУ -Т48 ) по ленд-лизу, которые вошли в состав 16 сабр ( здесь инфо )
Совершено точно по ЖБД ( здесь ) известно положение бригады до и во время Берлинской операции.
с 20 по 29 апреля бригада вела оборонительные бои в р-не Цоссен -Люббен (Германия). У центральной дорожки офицерского участка похоронены :
Примечательно - что не только офицеры , но и рядовой состав перезахоронен на такое большое расстояние. Думаю, ответ есть - с февраля и до начала Берлинской операции они находились в р-не г. Бунцлау. И также собирали всех своих.
Могилы под номером 95-96-97 находятся в одном ряду. Не смотря на даты смерти ( январь-февраль-март 1945) - значит перезахоронили вместе. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Понедельник, 12 Апреля 2021, 22.33.21
Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2021, 12.04.21 | Сообщение # 173
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Добрый день, уважаемые форумчане! В принципе , тема по военному кладбищу им. Кутузова уже стала понятной. Масштабы расстояний переносов захороненных говорят только о большой значимости организации такого захоронения в Нижней Силезии и роли легенды о сердце великого полководца в г. Болеславец. На данный момент выложены данные только половины из всего числа. Теперь будем сужать радиус в Польше до 100 км, затем до 50 км. Постараюсь больше инфо по ГСС, а остальных товарищей в сокращенном варианте. Отдельно летчиков. А то что-то длинная история получается)))
Но в заключении будет интересно !
- Нам вчера пришел (через 2 с половиной года) официальный ответ из Посольства в Варшаве на счет украденного забора. - Список 45 ГСС - Исправленная учетная карточка 2013 года - Новый список мемориала. Направляем на проверку (ознакомление) через Берлин. - 2 чел. не удалось определить ( 039 Парамазин Г.А - легко можеть быть ГСС по схеме и 121 Богданов Григорий Пантелеевич ). Плюс неизвестный танкист. Есть несколько версий (много инфо), поэтому будем просить наших коллег о помощи. Будем рады, если кто-нибудь подключится к поиску и до конца "добьем" список мемориала. Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 11 Апреля 2021, 12.20.31
Дата: Четверг, 15 Апреля 2021, 13.16.48 | Сообщение # 180
Группа: Поиск
Сообщений: 419
Статус: Отсутствует
Дополнительная информация. Почему г. Львов ( Украина) ?
Во многих донесениях встречаются офицеры, погибшие в р-не г. Болеславец, но были транспортированы в г. Львов на так называемое "генеральское кладбище". Достаточно набрать в поисковике г. Львов + дата февраль - май 1945 года - то появятся много офицеров. Например..
Причем разные рода войск и звания не обязательно полковник или генерал.
Например генерал-майор Путейко Михаил Константинович 1914-21.04.1945. Был ранен в боях за г. Баутцен (Германия), умер в госпитале в г. Бунцлау. Но его тело похоронено В/Ч (254 сд) на Украине. Почему его не захоронили на кладбище им. Кутузова ? Остается лишь догадываться.
Комбриг ГСС Головачев Александр Алексеевич упоминается в одном документальном фильме ( здесь. 21 мин) в сети.
Военное кладбище Ченстохова (Częstochowa) и его офицерский участок - тоже были очень известны. По нашим данным туда переправляли много погибших летчиков. Даже на расстояние 300 км! Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Четверг, 15 Апреля 2021, 13.44.14
