кр-ц Алборов Семен Романович, 1894 г.р.
|
|
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 20.21.56 | Сообщение # 61 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| доброхот, там весь этот документ из РГВА - оч. интересный!
Пятью листами левее: Пока просто к слову:
![](https://i.ibb.co/fFzhtwz/IMG-20240528-002541.jpg) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9749458&p=324 11-я отдельная рота 19 дивизии НКВД находилась в Краснодаре перед захватом города немцами... Также смотрим левее страницу 319: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9749458&p=319
178 охранный полк находился в подчинении 19 стрелковой дивизии НКВД с весны 1942 года http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=45786.0
Так что, проглядывает некоторая связь с Краснодаром - на уровне дивизии...
(Хорошо бы знать точную дату письма из Сталинграда...) И всë же Краснодар - версия сомнительная...
В документах отмечено, что до 15 ноября 1942 г. из состава 178 полка пропало без вести 35 человек https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9749458&p=318 А здесь число пропавших 38 (видимо, подсчëт за другой период): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9749458&p=342
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
доброхот | Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 20.55.42 | Сообщение # 62 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1508
Статус: Отсутствует
| Заголовок списка на представление к награждению.
СПИСОК Личного состава бывшего 178 полка 19 дивизии войск НКВД, принимавшего участие в обороне г. Сталинграда и переданного для дальнейшего прохождения службы в части 20 дивизии войск НКВД (все военнослужащие, вошедшие в список имеют справки об участии в обороне г. Сталинграда, но медалей не получили). а) Из состава бывшей 4 роты 178 полка
С какого и по какое время принимали участие в обороне 22.VIII-42 г. по 2.II-1943 года
Если верить заголовку списка и наименованию столбца, то на 3 февраля 1943 года Алборов С.Р. должен был быть жив. И не просто жив, а, имея на руках справку об участии в обороне г. Сталинграда, переведён в другую дивизию.
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 21.06.18 | Сообщение # 63 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Если верить заголовку списка и наименованию столбца, то на 3 февраля 1943 года Алборов С.Р. должен был быть жив. И не просто жив, а, имея на Наверное, не факт...
Список получивших медали (вручены уже в новом подразделении) - отличается: https://www.sgvavia.ru/forum/468-11991-958777-16-1716691222
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
доброхот | Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 21.09.44 | Сообщение # 64 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1508
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) все военнослужащие, вошедшие в список имеют справки об участии в обороне г. Сталинграда Каким образом они получили справки, если были убиты?
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 21.13.09 | Сообщение # 65 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Возможно, заголовок слегка некорректен. Предположу, что сгребли все представления, начиная с августа (когда некогда было давать им ход) и составили документ (представление). А по факту наградили именно тех, кто живой со справками.
Не сомневаюсь, что искомый воин находился именно в 178 полку НКВД. Но не вижу других возможностей понять его судьбу, кроме как изучить фонды этого 178 полка и 19 дивизии НКВД в РГВА. Видимо, документов там немало, и это будет непросто и долго. И не уверена, что будет 100% ответ. Но иного пути не вижу.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
доброхот | Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 21.14.48 | Сообщение # 66 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1508
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Этот список от 4 апреля 1944 года. Может быть, он до 1944 года не дожил.
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 21.33.52 | Сообщение # 67 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Конкретно 4-я рота охраняла завод √ 91 и Сталинградскую ГРЭС:
"Сталинградская гидроэлектростанция. Охранялась гарнизонами 1-й стрелковой роты (командир – младший лейтенант Петр Михайлович Стрелков, политрук – политрук Семен Акимович Бурлуцкий), но по состоянию на сентябрь 1942 года – при поддержке со стороны дислоцировавшейся по соседству на заводе № 91 4-й стрелковой роты. В течение сентября 1942 года ГРЭС была подвергнута фашистами одной атаке с воздуха и не менее чем девяти интенсивным артиллерийско-минометным обстрелам. Так, 17 числа на нее упали три бомбы, но, правда, ущерба и жертв их разрывы не принесли. 18 числа из пятидесяти выпущенных по ней противником снарядов восемь угодили в цель, в результате Сталинградская гидроэлектростанция на целых пятнадцать минут не вырабатывала и подавала потребителям электроэнергию, поскольку оказались поврежденными градильня, паропровод 3-го котла и фидерная подстанция. В ходе того артобстрела ранения получили двое часовых – красноармейцы Н.З. Васильев и Ф.Н. Иванов. 22 числа от артиллерийского огня вновь пострадала градильня. Одновременно один из взрывов частично разрушил казарму 1-й стрелковой роты. Из-под ее развалин пришедшими на выручку боевыми побратимами раненым был извлечен красноармеец К.И. Сухов. К счастью, иных человеческих жертв не было. 23 числа из двухсот вражеских снарядов станцию накрыли четырнадцать. Все они угодили в главное здание ГРЭС, что привело к выводу из строя трех паровых котлов, двух машин машинного зала плюс механические повреждения были нанесены барабанам котлов и паропроводам. Кроме того, в дымососной установке парового котла возник пожар, но его сумел своими силами ликвидировать стоявший здесь на посту часовой – боец 4-й стрелковой роты красноармеец С. Атаханов. 29 сентября 1942 года в связи с подходом в этот район свежих резервов Красной Армии, Северная подстанция ГРЭС была передана 178-м полком под ответственность одной из частей оборонного ведомства. Но остальные объекты Сталинградской гидроэлектростанции продолжали, как и прежде, охраняться подразделениями 1-й и 4-й стрелковых рот, в том числе и по состоянию на 22 октября 1942 года." http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=45786.0
Завод √ 91 - это Химпром https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B4)
"В течение октября-первой половины ноября 1942 года 178-й полк приводил себя в порядок, дислоцируясь главными силами на левом берегу в поселке Первомайский." http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=45786.0
С этого периода у выживших наверняка была возможность писать письма домой... А коли связь прервалась с августа 1942 г., и последнее письмо из Сталинграда - то где же ещë пропадать без вести, как не в Сталинграде?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 22.05.37 | Сообщение # 68 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Между прочим, современное почтовое отделение Волгоград-20 (индекс 400020) находится в непосредственной близости от того места, где был завод √ 91 Химпром, который охраняла 4-я рота 178 полка; ГРЭС тоже рядом.
Почта:
![](https://i.ibb.co/DrPm7ZT/IMG-20240528-020424.jpg)
А вот здесь был завод √ 91 Химпром "Лазурь":
![](https://i.ibb.co/5nB8y1z/IMG-20240528-021142.jpg)
Полагаю, что адрес для писем (Сталинград №20, п/я № 6, подраздел № 19) - это просто почтовый ящик на ближайшей почте. Аренда ящика на почте - вполне стандартная практика. Тем более, что и само подразделение (178 полк НКВД по охране особо важных объектов), по сути, тыловое, и охраняло оно стационарный объект
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
доброхот | Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 10.18.39 | Сообщение # 69 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1508
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Возможно, заголовок слегка некорректен. Предположу, что сгребли все представления, начиная с августа (когда некогда было давать им ход) и составили документ (представление). А по факту наградили именно тех, кто живой со справками.
Не сомневаюсь, что искомый воин находился именно в 178 полку НКВД. И список лиц, представленных к награждению, и список военнослужащих, награждённых медалью "За оборону Сталинграда", составлены начальником отдела кадров старшим лейтенантом А.Смирновым (20 див. войск НКВД). В какой момент был перевод из одной дивизии в другую?
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 11.26.33 | Сообщение # 70 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| 22 декабря 1942 года распоряжением начальника войск НКВД по охране Юго-Западного фронта (II ф) № 0033 от 22 декабря 1942 года 178-й полк был объявлен подлежащим расформированию, в связи с чем с 23 декабря 1942 года он официально был исключен из состава войск действующей армии. Однако, тем не менее, подчиненные подполковника А.И. Кузнецова вплоть до второй половины января 1943 года продолжали выполнять возложенные на них служебно-боевые задачи по месту дислокации своих подразделений, установленной последним еще в конце ноября сорок второго. 21 января 1943 года в городе Серафимович командование полка за подписями подполковника А.И. Кузнецова как комполка-178 и майора В.Я. Свиридова как начальника штаба издало последний приказ по части. Его номер «2». Вот полный текст содержательной части данного документа: «& 1. В связи с передачей всего рядового и младшего начсостава полка 25 стр. бригаде внутренних войск и откомандирования начсостава полка в распоряжение начальника войск НКВД по ОТ ЮЗФ и Главного управления внутренних войск НКВД 178 стр. полк войск НКВД считать расформированным. & 2. Все имущество полка передать 25 стр. бригаде ВВ НКВД по приемо-сдаточной ведомости и актам. Штабную документацию, архивную документацию передать Управлению войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности». Источник – РГВА: ф. 38415, оп. 1, д. 9, л. 191. В настоящий момент архивный фонд полка, как уже говорилось выше, хранится в Москве, в стенах РГВА. Его номер здесь – «38415», но Исторический формуляр этой доблестно дравшейся в горниле Сталинградской битвы части – в деле № 693 описи № 1 фонда № 39026…
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=45786.0
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 11.30.48 | Сообщение # 71 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) С какого и по какое время принимали участие в обороне 22.VIII-42 г. по 2.II-1943 года
Цитата доброхот ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) В какой момент был перевод из одной дивизии в другую? Ну наверное после 2 февраля 1943.
Цитата доброхот ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) отдела кадров старшим лейтенантом А.Смирновым (20 див. войск НКВД). Смирнов мог получить готовые черновики документов (представлений). Не от себя же он писал и не бойцов заслушивал. Получил комплект некоторых документов, на их основе и работал.
Не представляю, чтобы выведенный в тыл боец не написал своим родным несколько писем...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 17.21.07 | Сообщение # 72 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Полагаю, что адрес для писем (Сталинград №20, п/я № 6, подраздел № 19) - это просто почтовый ящик на ближайшей почте. Аренда ящика на почте - вполне стандартная практика Вот ещë пример с почтовым отделением в Сталинграде - Сталинград п/о 20 :
![](https://i.ibb.co/0qfNm9g/IMG-20240528-211040.jpg) Красноармеец Филиппов воевал в подразделении лейтенанта Кольченко. Лейтенант Кольченко - 1049 стрелковый полк 300 стрелковой дивизии (1 форм.) https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok4177395/ 300 сд: "Части дивизии поддерживали связь со сталинградцами, помогали им огнём своих батарей." https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 06.24.42 | Сообщение # 73 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Цитата khugaeva ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) фонд 38362 значится как 197 Полк войск НКВД, а 38415 как 175 Полк войск НКВД. Однако именно эти фонды и надо смотреть в первую очередь.
В том и проблема, что нет отдельного фонда по 178 полку, беда с его документацией. Если бы всë было чëтко и по всем правилам, то не было бы проблем.
Так уж случилось, что тыловое подразделение очутилось практически в самом пекле. Не относясь к действующей армии, в определëнный промежуток времени находилось в еë оперативном подчинении. Подвергалось жесточайшим бомбëжкам, завалы и пожары и тп. Проблемы с документацией не удивительны. Но будем надеяться, что поиски не напрасны.
Видимо, полные донесения о потерях либо не были поданы, либо утрачены. Вам надо понять, что и где происходило с четвëртой ротой с августа по октябрь - на заводе √ 91 Химпром "Лазурь" и рядом на ГРЭС, а также при эвакуации на левый берег.
Пока наиболее вероятная версия, на мой взгляд, такая, что искомый С. Алборов пропал (погиб) под завалами от бомбëжки (либо при переправе на левый берег Волги - например, после ранения).
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07.05.57 | Сообщение # 74 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) искомый С. Алборов пропал (погиб) под завалами от бомбëжки либо при переправе на левый берег Волги (например, после ранения)
Завод Лазуь в Сталинграде в 42 году был перепрофилирован под производство краски для танков, поэтому как военное производство подвергался активным бомбардировкам. От завода в итоге ничего не осталось. Погибнуть при бомбардировках было запросто. https://docs.historyrussia.org/ru/indexes/values/831145
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07.36.25 | Сообщение # 75 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| ![](https://i.ibb.co/f0b4Xfr/IMG-20240529-113512.jpg) https://sovietmedals.ucoz.com/forum/35-82-1
Ну и 4-я рота была также на ГРЭС, которую бомбили сильно
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07.45.36 | Сообщение # 76 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| внутри банного кольца (где сейчас Научный городок) располагалась химическая фабрика "Лазурь". от неё остались всего два здания - здание ФГУП "Охрана" за забором между ул. Химическая (название ещё с тех времён) и проспектом Ленина и двухэтажный особняк по ул. Химической. https://www.forum-volgograd.ru/threads/207200/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07.55.32 | Сообщение # 77 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| ![](https://i.ibb.co/Sn8qkCk/IMG-20240529-115555.jpg) https://stalingrad1942-1943.ru/node/972
"Соседский мальчик сказал мне: под Мамаевым курганом в разрушенном цехе завода «Лазурь» выдают продукты. С мешком за плечами, в котором гремел немецкий котелок, я отправилась за продуктами. Нам не выдавали их с первых дней обороны Сталинграда, даже блокадных 100 граммов хлеба. Нас кормили бойцы.
Под Мамаевым курганом в руинах кирпичного здания я увидела женщину в потертом овчинном тулупе. Здесь выдавали продукты без денег и без продовольственных карточек. У нас их и не было. «У вас какая семья?» – только и спросила меня она. «Три человека», – честно ответила я. Могла бы сказать и десять – среди пепелищ это не проверишь. Но я была пионеркой. И меня учили – врать позорно. Я получила хлеб, муку, в котелок мне налили сгущенного молока. Выдали американскую тушенку.
Закинув мешок за плечи, я прошла несколько шагов, и вдруг на обугленном столбике увидела приклеенный листок, на котором было написано: «Дети с 1-го по 4-й класс приглашаются в школу». Был указан адрес: подвал завода «Лазурь»." https://anna-stepnova.livejournal.com/222508.html
Пожалуй, сильные разрушения завода "Лазурь" относятся уже к ноябрю 1942 г.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07.59.00 | Сообщение # 78 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| А где в Сталинграде хоронили жертв бомбардировок, интересно.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 08.55.58 | Сообщение # 79 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Цитата khugaeva () фонд 38362 значится как 197 Полк войск НКВД, а 38415 как 175 Полк войск НКВД.
Однако именно эти фонды и надо смотреть в первую очередь.
Плюс фонд 39026
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09.18.26 | Сообщение # 80 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Страна захоронения Россия Регион захоронения Волгоградская обл. Номер захоронения в ВМЦ 34-20а/2014 Место захоронения г. Волгоград, Ворошиловский р-н, старое гражданское кладбище, братская могила Дата создания современного места захоронения __.__.1942 Дата последнего захоронения __.__.1943 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 77 Захоронено известных 77 Захоронено неизвестных 0 Кто шефствует над захоронением ООО СП "Память", г. Волгоград, ул. К. Либкнехта, 2а, генеральный директор Сетежев Олег Александрович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90114482
![](/_fr/119/s9291727.jpg)
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09.21.27 | Сообщение # 81 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ещё захоронение с указанием воинских частей
Страна захоронения Россия Регион захоронения Волгоградская обл. Номер захоронения в ВМЦ 34-30/2014 Место захоронения г. Волгоград, Кировский р-н, о. Сарпинский, х. Песчаный-2, братская могила Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 485 Захоронено известных 483 Захоронено неизвестных 2 Кто шефствует над захоронением Территориальное общественное самоуправление "Сарпинский", муниципальное образовательное учреждение средняя общеобразовательная школа №25 Кировского р-на г. Волгоград https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90114569
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09.22.07 | Сообщение # 82 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, А в каком районе завод Лазурь был?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09.22.34 | Сообщение # 83 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Попробую вечером глянуть, что есть по этим фамилиям:
"Завод № 91. Охранялся двумя караулами от 4-й стрелковой роты (командир – лейтенант Анушеван Самуилович Петросов, политрук – политрук Федор Иванович Нагайцев). С конца августа сорок второго трудовой коллектив этого оборонного химкомбината находился в эвакуации, в связи с чем производство химического орудия здесь до февраля 1943 года было временно прекращено. «Васильковые фуражки», неся круглосуточную караульную службу, обеспечивали сохранность принадлежащих государству материальных ценностей. В период с 18 по 30 сентября 1942 года завод обстреливался артиллерийско-минометным огнем противника не менее девяти раз. В частности, 23 числа по нему и соседней Сталинградской ГРЭС немцами было выпущено аж двести (!) снарядов, но не один из них не упал на территорию завода. Самой драматической для гарнизона по охране завода № 91 выдалась последняя неделя сентября. Так, 25 и 26 числа от осколков снарядов пострадали сержант Сиинов и красноармеец А.С. Осинкин. А 30 числа прямое попадание вражеского снаряда в мастерскую цеха № 2 (а в этом цехе, к слову сказать, ранее производилось наполнение авиабомб ХАБ-100 и ХАБ-200 иприт-люизитными смесями!) возник пожар, с которым потом долго пришлось бороться бойцам военизированной пожарной команды. От разрыва того же снаряда ранение получил красноармеец М.К. Латышов. Охрана завода № 91 обеспечивалась 178-м полком и по состоянию на 22 октября 1942 года... "
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09.25.34 | Сообщение # 84 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) AgniWater71, А в каком районе завод Лазурь был? Кировский рн
Конкретно показала здесь: https://www.sgvavia.ru/forum/468-11991-958982-16-1716836737 Волгоград, Кировский район, Промысловая улица, 23
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09.38.50 | Сообщение # 85 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Кировский рн В Кировском районе одно захоронение 42 года на острове Сарпинском https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90114569&p=2
![](https://i.ibb.co/HgTFbFm/2024-05-29-083859.png)
Ко Дню Победы при поддержке депутата Госдумы, регионального координатора партпроекта «Историческая память», Андрея Гимбатова восстановили братскую могилу Защитников Сталинграда, погибших от ран в госпиталях, которые во время сражения на на берегах Волги, располагались на острове Сарпинский.
В дни Сталинградской битвы здесь готовились к переброске в город части Красной Армии, располагались полевые госпитали, в которых лечились солдаты и офицеры. К сожалению, выживали далеко не все. https://мтв.онлайн/news....87.html
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
доброхот | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09.39.06 | Сообщение # 86 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1508
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Так уж случилось, что тыловое подразделение очутилось практически в самом пекле. Не относясь к действующей армии, в определëнный промежуток времени находилось в еë оперативном подчинении. Подвергалось жесточайшим бомбëжкам, завалы и пожары и тп. Проблемы с документацией не удивительны. На втором листе приказа о награждении во втором и третьем абзацах написано: Список участников обороны, которым вручены медали, акты вручения медалей, индивидуальные справки об участии в обороне и выписки о прохождении службы участниками обороны в 178-м полку - ПРИЛАГАЮ. Книги учёта личного состава 178-го полка в количестве 3-х шт. и I алфавит - возвращаю.
Получается, что на 04.04.1944 г. книги учёта личного состава 178-го полка были целы и в боях за Сталинград не пострадали.
![](https://i.ibb.co/6BXSvjZ/image.jpg) Архив: РГВА Фонд: 38262 Опись: 1 Единица хранения: 359
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 10.58.12 | Сообщение # 87 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) возвращаю Вот интересно, КУДА "возвращаю"?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
доброхот | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12.06.28 | Сообщение # 88 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1508
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) С этого периода у выживших наверняка была возможность писать письма домой... А коли связь прервалась с августа 1942 г., и последнее письмо из Сталинграда - то где же ещë пропадать без вести, как не в Сталинграде? Причины отсутствия писем бывают разные. Вот пример. Артынов/Артыков Анатолий Усманович служил в 20 див. НКВД. (Южно-Казахстанская обл., Арыкский район, отец проживал в с. Темирлановка) В 1943 году был осужден на 8 лет с направлением в действующую армию. В документах, уточняющих потери, есть упоминание об Артукове Анатолии Устиновиче. (Южно-Казахстанская обл., Арыкский район, мать проживала в Тамерлановском с/с) Письменная связь прекратилась с ноября 1942 года. С 1943 года считается пропавшим без вести. Если предположить, что это один и тот же человек, - вероятнее всего, пропал он не в Сталинграде, а изначально будут искать именно в Сталинграде. Конечно, ноябрь - это не август.
Кстати, некоторые записи по осужденным не проиндексированы. В том числе и по Артынову/Артыкову Анатолию Усмановичу.
Я не утверждаю, что Алборов С.Р. был осужден. Но жизнь - штука непредсказуемая.
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12.21.30 | Сообщение # 89 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Причины отсутствия писем бывают разные Я тоже подумывала о подобном варианте, ведь проверять нужно все-все версии, конечно. В данном случае, наверное, криминальное маловероятно, поскольку доброволец, солидного возраста... Но на всякий случай на помешало бы всë-таки отправить запросы в УФСБ и простым письмом в ИЦ МВД. При запросе в МВД придëтся подтверждать родство.
Цитата доброхот ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Вот пример. Артынов/Артыков Анатолий Усманович служил в 20 див. НКВД... был осужден на 8 лет за хищение мыла
[сразу вспомнился фильм "Аты-баты, шли солдаты..."]
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12.23.23 | Сообщение # 90 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14044
Статус: Отсутствует
| В любом случае, интересно, где вся эта куча документации по 178 полку НКВД, хотя бы 3 книги учëта личного состава? где донесения о потерях? Полк не был в окружении, начальство никуда не терялось...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |