• Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: Томик, Назаров, Валентин, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ » Саксония ФРГ » Мемориал Дешка-Центендорф (нем. Deschka-Zentendorf) (Саксония)
Мемориал Дешка-Центендорф (нем. Deschka-Zentendorf)
СаняДата: Четверг, 19 Апреля 2018, 22.55.55 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата dankom1976 ()
Поэтому, не знаю,что было в 50-60 годах, но есть предположение, что еще надо копать....просто цыфри не соответсвуют официальной статистики. А тем болле в Кальтвассере более 200 бойцов...213 сд там и есть.

То-то и оно!

Данным которым можно доверять, это данные 1947 года:

Документ, уточняющий потери
ID 79140106
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесение со списками захороненных
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79140106

Списки составленные комендантами в 1974 году, которые ныне в ОБД, уже содержат приписки, причем без обозначения оснований для приписок к мемориалам, поэтому и идут в списках как в донесении подряд, что просто переписаны с донесений.

Документ, уточняющий потери
ID 78716487
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесение со списками захороненных
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78716487&p=1
Qui quaerit, reperit
 
dankom1976Дата: Четверг, 19 Апреля 2018, 23.50.00 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 411
Статус: Отсутствует
С общими данными алфавитной книги знаком. но они не внушают такой точностью. В любосм случае перепечатывая с других источников было допущенно много ошибок и неточностей.
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
 
dankom1976Дата: Вторник, 10 Июля 2018, 23.58.56 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 411
Статус: Отсутствует
Спасибо по теме "труп оставлен на территории противника". Придает уверенности,что наши все равно находили своих однополчан. Поэтому, все привязаны к мемориалу

Фамилия Лисин
Имя Александр
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Татарская АССР, Бондюжский р-н
Дата и место призыва __.__.1943 Бондюжский РВК, Татарская АССР, Бондюжский р-н
Последнее место службы 111 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.04.1945
Место выбытия Германия, Саксония, г. Герлиц, севернее, 12 км, с. Цодоль, северная окраина

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8717149

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17308186
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Среда, 11 Июля 2018, 01.16.29
 
СаняДата: Среда, 11 Июля 2018, 00.25.01 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата dankom1976 ()
по теме "труп оставлен на территории противника". Придает уверенности,что наши все ровно находили своих однополчан. Поэтому, все привязаны к мемориалу

И это справедливо.
Qui quaerit, reperit
 
dankom1976Дата: Вторник, 25 Декабря 2018, 00.04.33 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 411
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Нужна помощь. Такое редко случается, но все же

Товарищ Соловьев Алексей Алексеевич, логично стоит в книге погребения 50-ой сд 2-го сп 18.04.1945, при форсировании р. Нейсе.

Соловьев Алексей Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Калужская обл., Кировский р-н
Дата и место призыва 11.11.1944 Климовичский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Климовичский р-н
Последнее место службы 2 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 18.04.1945
Первичное место захоронения г. Герлиц, северо-восточнее, 12 км, д. Центендорф
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151834766
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4973862

А второй товарищ Соловьев Алексей Алексеевич, также стоит логично в боях за г.Баутцен 21.04.45 более 40 км от другого Соловьева . Только уже в 254-ой дивизии.

Соловьев Алексей Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Калужская обл., Кировский р-н, с. Воскресенское
Дата и место призыва Кировский РВК, Калужская обл., Кировский р-н
Последнее место службы 936 сп 254 сд 52 А 1 УкрФ
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 21.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Бауцен, северная окраина, братская могила, ряд 1, место 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152257597
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4775454

Так самое главное, что деревня и даже мама Мария Михайловна совпадают. Документы то тоже-первоисточники.

Где погиб товарищ Соловьев?
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Вторник, 25 Декабря 2018, 00.09.32
 
СаняДата: Вторник, 25 Декабря 2018, 01.13.29 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dankom1976,
Вопросы всё сложнее и сложнее.
Тут нужны мысли всего коллектива экспертов.
Первые мысли есть у кого?
Qui quaerit, reperit
 
laryukinruslanДата: Воскресенье, 19 Мая 2019, 13.44.08 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день. Возможно ли найти захоронение моего двоюродного деда на территории Германии.Информация о деде:Сарвилин Алексей Степанович, 1926 года рождения, воинская часть 399 сп 111 сд 1 УкрФ, место рождения Пензенская обл., Вадинский р-н Дата и место призыва 07.11.1943, Вадинский РВК, Пензенская обл., Вадинский р-н. Убит 18.04.1945 года. По словам родного деда погиб под Берлином. Первичное место захоронения Германия, с. Центердорф, южная окраина, дивизионное кладбище
 
JuGДата: Воскресенье, 19 Мая 2019, 14.20.24 | Сообщение # 128
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата laryukinruslan ()
с. Центердорф

Руслан, мой ответ на форуме ВГД Вас чем-то не устраивает? :)

В ОБД есть схема захоронения из которой следует, что место захоронения это д. Центендорф. Подтверждает это и Отчетная карта 52 А с 10.04 по 18.4.45 г..



Деревня на современной карте. https://www.google.com/maps/place/Zentendorf

В деревни есть захоронение воинов КА. Вашего деда в списках не видно - покоится там как неизвестный,

https://www.stsg.de/cms/node/11070
С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Мая 2019, 14.49.00 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Цитата JuG ()
Руслан, мой ответ на форуме ВГД Вас чем-то не устраивает?

У нас на форуме пишут ребята, которые проживают в том районе Германии, ухаживают за мемориалаvb и ведут поисковую работу, да и встретить могут при поездке на место захоронения и всё показать.
http://www.sgvavia.ru/forum/332-7142-631183-16-1494106141
Поэтому нет вопроса в устраивании ответа, а только в житейской практичности.
Qui quaerit, reperit
 
dankom1976Дата: Вторник, 28 Мая 2019, 21.05.58 | Сообщение # 130
Группа: Поиск
Сообщений: 411
Статус: Отсутствует
Цитата laryukinruslan ()
Добрый день. Возможно ли найти захоронение моего двоюродного деда на территории Германии.Информация о деде:Сарвилин Алексей Степанович, 1926 года

Добрый вечер! По данному бойцу, если уже посмотрели схемы захоронения и т.д., можно сказать следующее..
- захоронен в мог. №4 еще с 13-ю однополчанами 399 сп. Ни один не увековечен на мемориале.
- из могил № 1,2,3 - которые так же находились на данном поле ( согласно схеме), увековечены по 2-4 человека из каждой могилы. Значит перенос на мемориал именно с этого поля ( всего 50 бойцов ) в ю-з части н.п. Центендорф все же был.
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Вторник, 28 Мая 2019, 21.11.47
 
СаняДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 17.24.54 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения Ней Крауша

Фамилия Сафонов
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Московская обл., г. Балашиха, 4-1
Дата и место призыва __.__.1943, Балашихинский РВК, Московская обл., Балашихинский р-н
Последнее место службы 25 гв. мбр
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Нейн-Крауше
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 947
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4432224


Qui quaerit, reperit
 
Olgak4010Дата: Суббота, 21 Марта 2020, 09.32.38 | Сообщение # 132
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
здравствуйте. помогите разобратьсЯ. нашла информацию, что прадед Климов Федор Федорович 1901г.р. захоронен г.Герлиц южная окраина с.Дешки, а потом было захоронение в общую могилу?
 
Olgak4010Дата: Суббота, 21 Марта 2020, 09.36.41 | Сообщение # 133
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
https://n52a.de/soldat/klimov-fedor-fedorovich
 
СаняДата: Суббота, 21 Марта 2020, 09.59.53 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Olgak4010,
Доброго утра!

Цитата Olgak4010 ()
радед Климов Федор Федорович 1901г.р. захоронен г.Герлиц южная окраина с.Дешки, а потом было захоронение в общую могилу?

Сразу был захоронен в братской могиле.
Операторы ОБД немного исказили текст донесения.
Первичным местом захоронения было южная окраина села Дешка, севернее города Герлиц



Фамилия Климов
Имя Федор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Омская обл., Омутинский р-н
Дата и место призыва Омутинский РВК, Омская обл., Омутинский р-н
Последнее место службы 31 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.05.1945
Первичное место захоронения Германия, Саксония, г. Герлиц, севернее, южная окраина с. Дешки
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 890
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4671941

Фамилия Климов
Имя Федор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Омская обл., Омутинский р-н, д. Слободская
Дата и место призыва Омская обл., Омутинский РВК
Последнее место службы 490 минп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.05.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Дежки, южная окраина, могила № 2
Госпиталь 16 ОМСБ 31 сд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 70
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53531331
Qui quaerit, reperit
 
Olgak4010Дата: Суббота, 21 Марта 2020, 12.18.29 | Сообщение # 135
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Это я поняла, но написано что это первоначаьное захоронение, а где он сейчас? Где у мемориала расположены вот эти плиточки с именами там захоронения, или это просто увековечены имена?
 
dankom1976Дата: Суббота, 21 Марта 2020, 13.06.42 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 411
Статус: Отсутствует
Цитата Olgak4010 ()
Это я поняла, но написано что это первоначаьное захоронение


Добрый день! н.п. Дешка - является в данном случае первичным захоронением.

Ваш родственник, конечно стоит в списках, которые предоставлены нами в июле 2019 года.



Пять дней назад получили ответ. Пока проверено только 100 первых человек в списке. Ждем результата от Представительства в г. Берлин. Затем проверенный список будет предоставлен немецкой стороне.



Дополнительно сообщаем, что планируются поисковые работы. Будет произведен контроль всех известных первичных захоронений, на предмет их отсутствия ( кроме современного воинского захоронения на гражданском кладбище).
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Суббота, 21 Марта 2020, 13.12.42
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ » Саксония ФРГ » Мемориал Дешка-Центендорф (нем. Deschka-Zentendorf) (Саксония)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск: