• Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Томик, Назаров, Валентин, доброхот  
Мемориал Гамбург - Ольсдорф (нем.Hamburg-Ohlsdorf)
AgniWater71Дата: Пятница, 02 Августа 2024, 18.07.01 | Сообщение # 31
Группа: Администратор
Сообщений: 14122
Статус: Отсутствует
Это не регномер Витцендорфа (X D), там этот номер занят
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300733610

По Ламсдорфу (VIII F) регномер тоже занят
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040248


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 02 Августа 2024, 18.26.40 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 14122
Статус: Отсутствует
Я бы предположила, что 45106 - в данном случае это регномер шталага 26 (VI K) (?). По близким регномерам (45***) есть переводы из VI округа в X B, в том числе переводы в 1944 году (23.09.1944)
https://obd-memorial.ru/html....ties=27

Цитата Alenuschka ()
Борис Осипович Хачатурян

У Хачатуряна - регномер шталага 326
https://www.sgvavia.ru/forum/326-8211-965794-16-1722603494



НО тогда получается нестыковка.

1. Пленный Глинко Устин (1908 Вилейка) прибыл 16.10.1944 из шталага X B.

2. Боец Глинька Юстин Степанович (1908 Вилейская обл.) ещë 21.07.1944 проходит 176 азсп
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Глинько Устин Степанович пропал без вести 11.08.1944 (в этот день пропали минимум 12 человек)
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1



Если это один и тот же человек (что вполне вероятно), то его регномер 45106 не может быть регномером шталага 326 (VI K), поскольку эту серию регномеров (45***) там присваивали не позднее 1943 года:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915898830



Вывод:

регномер 45106/III (101 ?) - непонятный (мне)

Может, не III, а (дулаг) 101 ?

Регномера дулаг 101 присваивал, в том числе в серии 4****
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290054610
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978050173
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978071972&p=3

Географически подходит

67 гв.сд, куда 21.07.1944 был направлен боец Глинька, тогда воевала в составе 1-го Прибалтийского фронта.

Дулаг 101 с 1941 г. располагался примерно в тех крах: Нарва, Волосово, Котлы, Кингисепп... Расформирован 27.08.1944 г.


Энциклопедия Мемориала Холокоста, т. IV

67 гв. сд
"3 августа части дивизии прибыли в район дислокации и заняли оборону по реке Мемеле от Радвилипгкис до Красты. А с 15 августа дивизия в составе 6-й гвардейской армии ведет ожесточенные бои по прорыву вражеской обороны на участке Скайсткалне, Брунава и, обеспечив ввод в прорыв 19-го танкового корпуса, развивает наступление в направлении Иецавы.

18 августа полки дивизии, встретив сильное сопротивление, снова были вынуждены закрепиться на достигнутых рубежах."
https://www.rkkawwii.ru/division/67gvsdf1

Похоже, 11.08.1944 г. 67 гв.сд приняла большой бой в районе д. Бекуле, много погибших:
https://obd-memorial.ru/html....8%D1%82



Да, действительно пропали (пленены) в районе этой деревни. Вот один из списка пропавших, переживший плен:
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AlenuschkaДата: Пятница, 02 Августа 2024, 23.52.57 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 2222
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Остается лагерь X-B. Там еще рядом с номером пленного есть отметка III Это скорее всего номер рабочего лагеря в Гамбурге.


я просмотрела транспортлистен Гамбург в Арользене (по русским там не было, только по другим иностранцам), и там везде какие то отметки что типа убыл / прибыл Aussenlager III, их больше всего но есть и I и II.

Возможно, ниже я нашла как раз этот рабочий лагерь III, смотрите следующий очень интересный случай.

ЧУПИКА ФЕДОР
Рабочий лагерь Arb.Kdo 495, Edelstedt III
Также работал на Drahtwerke Edelstedt GmbH и
Arb. Kdo B. Sсhein
Из Свидетельства о смерти лагерный номер 117169 XD

https://en.wikipedia.org/wiki/Eidelstedt
Eidelstedt ist ein Stadtteil im Bezirk Eimsbüttel am nordwestlichen Rand der Freien und Hansestadt Hamburg.
Эдельштедт часть города в районе Аймсбюттель на северо западной окраине Гамбурга.

В ОБД на него кое что что попутано.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823455
Фамилия Чупика
Имя Федор (Федот)
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 02.03.1900
Место рождения Черниговская обл.
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Дорогобуж
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 117169
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.04.1942

https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70640518
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70640705
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70641046
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70641054
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70641959
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70642150
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70644395
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70790271

Свидетельство о смерти
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/76889570























Сообщение отредактировал Alenuschka - Пятница, 02 Августа 2024, 23.55.57
 
AlenuschkaДата: Суббота, 03 Августа 2024, 00.00.25 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 2222
Статус: Отсутствует
Вешеванух (Вышиванов, Вышиванка) Александр
https://poisk.re/loss/prisoners?page=10504
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88108358
Фамилия Вешеванух
Имя Александр
Дата рождения/Возраст 22.02.1906
Дата смерти 27.06.1945
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Гамбург
Место захоронения г. Гамбург, Фульсбюттлер Штрассе, 756, кладбище Ольсдорф, сборное захоронение
Могила AD 38 Rh. 12-30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81865045
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70806700
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33080014
 
AlenuschkaДата: Суббота, 03 Августа 2024, 00.57.32 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 2222
Статус: Отсутствует
Согласно этим документам
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70640560
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70640563

22 марта 1948 г на сюда перезахоронили 29 наших которые умерли в Вальтерсхоф
Номера гробов и могил в письме.

Gräberliste für öffentlich gepflegte Gräber über auf dem Hauptfriedhof Ohlsdorf beigesetzte russische Zivilarbeiter, die 1942/43 im Lager Hamburg-Waltershof verstorben sind. Sterbefälle innerhalb des Zeitraumes vom 1.4.42-8.2.43
https://collections.arolsen-archives.org/de....599&p=0

по списку 4. Мачихин Иван 18.1.1921 Бекренши – 8.4.42
Stalag XD лагерный номер 24199
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/10943363
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70640858
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70640859
sterbeurkunde
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/76809840

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88108936

если лагерный писарь попутал со слуха Бекренши с Криуша (что созвучно), то речь может идти о пропавшем без вести
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58638812
Фамилия Мачихин
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Тамбовская обл., Тамбовский р-н, Б. Криушенский с/с
Дата и место призыва __.__.1939 Тамбовский РВК, Тамбовская обл., Тамбовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941

Криушинский сельсовет — сельское поселение в Вознесенском районе Нижегородской области.
Административный центр — село Криуша.




картинки украина







Сообщение отредактировал Alenuschka - Суббота, 03 Августа 2024, 01.10.06
 
AgniWater71Дата: Суббота, 03 Августа 2024, 04.05.12 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 14122
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Цитата Саня ()
Остается лагерь X-B. Там еще рядом с номером пленного есть отметка III Это скорее всего номер рабочего лагеря в Гамбурге.

я просмотрела транспортлистен Гамбург в Арользене (по русским там не было, только по другим иностранцам), и там везде какие то отметки что типа убыл / прибыл Aussenlager III

Вариант про Лагерь III (Айдельштадт?) - приемлем, как версия. Но так ЕКМ обычно не обозначали, всë же там должен быть отмечен лагерь регистрации.

Где военнопленному, пленëнному в августе 1944 г. в Прибалтике и прибывшему в Гамбург в октябре 1944 из шталага X B, мог быть присвоен ЕКМ 45106?
Это не могло быть в шталаге X B или X A.
Вот промежутки линеек, присвоенных советским военнопленным в X B и X A (из известной нам статьи Отто/Келлера/Нагеля):



Всë же я полагаю, что там записано 101 (дулаг 101), и это регномер от дулага 101.



Движение от дулага 101 к шталагу X B - прослеживается в документах других военнопленных.
Например (по ЗК)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978076020&p=1
Глазов Александр Андреевич
пленëн 22.08.1944 г. в Латвии
Регномер 136481/101
Уже 15.09.1944 переведëн из шталага VI K в шталаг X B

Аналогично
Калуцкий П. И.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978163972&p=1
Кисов (Кизов) В. Ф.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978164394
Кузьмин Н. Н.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978170174&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2024, 06.57.05 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Семенов
Имя Михаил
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст 18.10.1921
Место рождения Залесье
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Дубно
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 10560
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.07.1944
Первичное место захоронения Гаммбург-Олодорф
Могила часовня 9, участок AD 38, ряд 8, могила 24
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1284
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300595977



Прикрепления: 9713190.png (119.6 Kb) · 5007922.png (145.2 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2024, 07.06.20 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Карабейников
Имя Федот
Лагерь Гамбург
Лагерный номер 136601 ХВ
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.06.1944
Первичное место захоронения Германия, лаг. Шлезвинг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1297
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73575925

Фамилия Коробейников
Имя Федот
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 28.02.1903
Место рождения Максимово
Дата пленения 25.05.1942
Место пленения Лозовенька
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 136601
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.06.1944
Первичное место захоронения Гаммбург-Олодорф
Могила участок 38, ряд 9, могила 31
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1112
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300551315




Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2024, 07.13.01 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Короткин
Имя Филипп
Лагерь Гамбург
Лагерный номер 21483 ХД
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.07.1944
Первичное место захоронения Германия, лаг. Шлезвинг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1297
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73575937

Фамилия Кокоткин
Имя Филипп
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст 27.11.1921
Место рождения Воронежская обл.
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Тарнополь
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 21483
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.07.1944
Могила могила 12
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1504
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300657615





Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: