Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 10.10.56 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Пытаюсь установить судьбу своего родственника Клочкова Михаила Матвеевича,1915 г.р.,призван а июне 1941 г. Нерльским РВК Калининской обл.. В архиве военкомата призыва нашли документ, что он был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе. Пропал безвести по данным ЦАМО в апреле 1942 г.. Может поможете найти информацию, где находилась эта база в период с июня 1941г. по январь 1942 г. и если это возможно список л/ с погибшего в этот период. Заранее спасибо.
Фамилия Клочков Имя Михаил Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Калининская обл., Нерльский р-н, д. Сорокино Дата и место призыва __.__.1941 Нерльский РВК, Калининская обл., Нерльский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 294 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57258096
Фамилия Клочков Имя Михаил Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Дата и место призыва __.__.1941 Нерльский РВК, Калининская обл., Нерльский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 323 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66177867
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 12.08.33 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаВен ()
был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе.
Цитата
Перед коренной перестройкой авиационного тыла, в июне 1941 года, при каждом авиационном полку имелась своя авиационная база. Старая система авиационного тыла существовала в следующем порядке. В 4-й сад: 123-я авиабаза (63-й сбап) — Куусику; 38-я авиабаза (38-й иап) — Таллин; 44-я авиабаза (35-й сбап) — Тарту; 20-я авиабаза (50-й сбап) — Хаапсалу. Перед войной была начата коренная реорганизация тыла ВВС. Развертывался 8-й (Таллинский) район авиационного базирования, с управлением в Тарту. Он должен был включать 48 аэродромов и действовать в границах Эстонской ССР. Формирование и переформирование девятнадцати частей, предназначенных в его состав, проходило в следующем порядке. Управление и рота связи РАБ, управление 19-й и 21-й АБ, 121-й роты связи, 84-го и 92-го бао формировались за счет управления 4-й сад. Зенитные батареи формировались 23-й тд. На базе бывшей 123-й АБ формировались управление 20-й АБ и 88-го бао. На базе 16-й сд формировалась для 19-й АБ 119-я рота связи (рс). На базе 65-го СК формировалась для 20-й АБ — 120-я рс. Бывшие, 38-я и 20-я АБ переформировывались соответственно в 89-й и 90-й бао. Бывшая 44-я АБ переформировывалась в управление 22-й АБ, 122-ю рс и 96-й бао.
Самому можно искать следы по косвенным поисковым признакам... напр. забить в ОБД Последнее место службы 96 бао https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 69 из 69
...или в ПН Воинская часть 96 бао
Журнал боевых действий частей 4 сад Описывает период с 22.06.1941 по 25.07.1944 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 25.07.1944 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 20028, Опись: 1, Дело: 9, Лист начала документа в деле: 1а Авторы документа: 4 сад, комбриг Соколов, подполковник Гетмонский https://pamyat-naroda.ru/documen....0%D0%BE
Дислокация аэродромов 4 сад на 04.08.1941 г., упоминается 96 бао Стр. 96
.... но если дед был связистом, надо мониторить 122 рс .
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 18.17.52 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаВен ()
Пытаюсь установить судьбу своего родственника Клочкова Михаила Матвеевича,1915 г.р.,призван а июне 1941 г. Нерльским РВК Калининской обл.. В архиве военкомата призыва нашли документ, что он был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе.
Вен, известно ли, какая у него была гражданская специальность? Надо попытаться понять запись об этом человеке:
ID 79280582 Фамилия Клочков Имя Михаил Дата пленения 17.03.1942 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5618 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280582
У него местом службы указана некая 127-я авиационная часть. Но место пленения по написанию явно не Вязьма - я читаю первые две буквы как Wi... Может, Wire... С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 18.53.51 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Геннадий, к сожалению специальность не знаю. Он жил и работал в деревне Сорокино Калининской обл.. А Вы можете узнать более подробную информацию о этом человеке.
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 19.15.59 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий ()
известно ли, какая у него была гражданская специальность?
У немцев он указан как шофер. Вам надо писать запрос в МСР Бад-Арользен и попробовать поискать его по базам данных концлагерей. Следы его теряются в шталаге Бохольт. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 19.32.57 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий ()
Следы его теряются в шталаге Бохольт.
В Бохольте их не задержали, если смотреть соседей, при этом даже номера не меняли. Думаю, что этот Клочков Михаил будет среди освобожденных из плена, но среди освобожденных нет Матвеевичей в ОБД.
Фамилия Коломицев Имя Игнат Дата пленения 13.09.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5616 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280580
Фамилия Коломийцев Имя Игнат Отчество Иосифович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Курская обл. Дата пленения 13.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 380, шталаг VI F, шталаг VI J, шталаг VI K (326) Лагерный номер 5616 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк Номер дела источника информации 92-083 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915536873
Фамилия Конибаловский Имя Григорий Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Краснодар Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5615 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Первичное место захоронения Форелькруг/Сенне, Германия Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612
Фамилия Конибаловский Имя Григорий Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Краснодар Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5615 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Первичное место захоронения Форелькруг/Сенне, Германия Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280579
Фамилия Кориков Имя Василий Дата пленения 16.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5620 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280584
Фамилия Коринов Имя Василий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 10.12.1911 Место рождения Чкаловская обл., Мертвецкое Дата пленения 10.08.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5620 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.04.1944 Первичное место захоронения Дуйсбург-Хамборн (северное кладбище) Могила поле 6 , могила 356 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1956 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300784586
Фамилия Коняшкин Имя Михаил Дата пленения 18.09.1941 Место пленения Пирятин Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5619 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280583
Фамилия Коньяшкин (Коняшкин) Имя Михаил Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Московская обл., г. Москва Дата пленения 18.09.1941 Место пленения Пирятин Лагерь шталаг VI J, шталаг VI F, шталаг 380 Лагерный номер 5619 Судьба попал в плен Последнее место службы 12 мп Воинское звание рядовой Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 517 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 92138 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300784586&p=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 23.30.00 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаВен ()
Геннадий, Я посмотрел историю 127 авиаполка. Полк во время пленения Клочкова базировался в Ленинградской обл.
Я это видел. Но номер полка (ЕСЛИ это полк - буква после Fl. неразборчива). Это мог быть и зенитная (Flak) часть. Если попробуете просмотреть всё донесение, попробуйте найти более разборчивое написание места пленения - может, это даст подсказку. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 06.00.07 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Геннадий, спасибо. Извините за назойливость,а не подскажете,где можно найти все донесения? Сегодня попробую сделать запрос в немецкий архив. Можно Вас попросить, если у Вас будет время и возможность, что либо узнать о Клочкове, напишите пожалуйста.
Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 06.07.14 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте. Вы пишите, что он возможно был освобожден, но Матвеевича среди них нет. Подскажите, много ли там Клочковых. Может там есть запись, что он служил в 127 авиаполку.
Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 10.33.17 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаВен ()
В архиве военкомата призыва нашли документ, что он был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе.
Документ из РВК покажите нам на форуме.
ЦитатаГеннадий ()
Но место пленения по написанию явно не Вязьма - я читаю первые две буквы как Wi... Может, Wire...
Вязьма просматривается без вариантов (пока) ...писарь похоже был русскоязычным, иногда путал русские и немецкие буквы (вывод из того, что "налистал" в этом Донесении)
ЦитатаГеннадий ()
Я это видел. Но номер полка (ЕСЛИ это полк - буква после Fl. неразборчива). Это мог быть и зенитная (Flak) часть.
Fl.d ...другое дело, что у нас не было таких номеров авиадивизий.
Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 11.50.09 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
...писарь похоже был русскоязычным, иногда путал русские и немецкие буквы (вывод из того, что "налистал" в этом Донесении)[/quote
ЦитатаВалентин ()
Вязьма просматривается без вариантов (пока) ...писарь похоже был русскоязычным, иногда путал русские и немецкие буквы (вывод из того, что "налистал" в этом Донесении)
Но... на этом же листе Вязьма в транскрипции написана абсолютно правильно! https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280580 Сумлеваюсь, что при регистрации в один день из одногоэтапа писарь мог "оглохнуть". Ему явно послушалось другое слово. Какое? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 12.09.17 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
Цитата Геннадий ()
Я это видел. Но номер полка (ЕСЛИ это полк - буква после Fl. неразборчива). Это мог быть и зенитная (Flak) часть.
Fl.d ...другое дело, что у нас не было таких номеров авиадивизий.
Валентин, так я им не утверждал, что возможная буква d означает дивизию. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 14.44.22 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаВен ()
Я посмотрел историю 127 авиаполка. Полк во время пленения Клочкова базировался в Ленинградской обл.
...были бы Журналы в доступе, в этом проблема, а по историям далеко не всё сходится... Вот то ли техник, то ли лётчик, с близкой датой и местом пленения... 17 иап по "историям" там в это время не воевал, да и полка такого уже не было (переформирован). http://allaces.ru/sssr/struct/p/iap485.php
Информация о военнопленном ID 272061075 Фамилия Кузнецов Имя Александр Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 24.11.1914 Место рождения Чувашская АССР, Чебоксарский р-н, Будайка Дата пленения 16.03.1942 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 172876 Судьба попал в плен Последнее место службы 17 ап Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061075
Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 19.19.03 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаВен ()
Валентин, а по лагерном номеру можно уточнить кто это
Отвечу за коллегу и земляка: на предполагаемого Вашего лишь одна запись. КТО он, нам неведомо. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 19.27.02 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
На доксте много Клочковых, но ни одного Михаила Матвеевича
Валентин, Я думаю, что весной прошлого года ТАКОГО рода записи на Доксте стали не актуальны - появились немецкие документы из архивов УФСБ РФ о попавших в немецкий плен. Получается, что Докст теперь "обнародован". Что и требовалось доказать, говоря словами математики. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.