Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 11.07.11 | Сообщение # 481
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Подьякову выдали одежду.

Мы не знаем, выдали ли Подьякову одежду и какую.
В его вещевой карте мы только видим пометку KS - личных вещей нет. Наверное.

Понятно, что его отделили от остальных наших.
Остальных поместили отдельно и не стали заморачиваться с отметками в карте.

Вообще, такая массовая единовременная казнь - отнюдь не рядовое явление даже для Флоссенбюрга.
Видимо, их держали отдельно и ждали подтверждения вышестоящих инстанций. Бюрократия. В этот период предпочитали не казнить, а отправлять на работы. Казнили в конце 1943 - 1945 гг только в крайнем случае.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 11.17.44 | Сообщение # 482
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
AgniWater71, а вот и про мешок во Флоссенбурге: https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10927542
Hat keinen sack!/Не имеет мешка!
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 11.20.26 | Сообщение # 483
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Не имеет мешка!

Зато был носовой платок (Taschentuch)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 11.40.27 | Сообщение # 484
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
два креста, КС, R-, T, Данцов Николай 05.05.1927, прибыл из Бухенвальда 4.02.1944, умер 26.08.1944 https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10847727

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78867425
Фамилия Данцов
Имя Николай
Дата рождения/Возраст 05.05.1927
Место рождения Ленинградская обл., Мешановичи
Дата пленения Не позднее 21.05.1943
Лагерь Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд"
Лагерный номер 8069
Судьба попал в плен
Название источника донесения ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 115
Номер дела источника информации 26

В мае 1943 из Стапо Веймара в Бухенвальд https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130505297
27.01.1944 во Флоссенбург https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5724917
Как политический заключённый https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5724919

Не хватает пометки "особо опасен для Рейха и лично фюрера"

Цитата Ariana4243 ()
Ещё 2 креста https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10881227 прибыл 4.02.1944, смерть 24.08.1944 Гусак Кирилл R-, Молодецке, 09.05.1909

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91797027
Фамилия Гусак
Имя Кирилл
Отчество Савельевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Маньковский р-н, с. Молодецкое
Дата и место призыва __.07.1941 Сталинский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Сталино
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977522
Номер дела источника информации 549
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70699365
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70553512

В апреле 1943 из Стапо Дортмунда во Флоссенбург https://collections.arolsen-archives.org/en/document/6041141 доставлен как политический https://collections.arolsen-archives.org/en/document/6041144
Те же самые документы, как и у Данцова https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130516067

Оба политические. Я делаю вывод на основании этих двоих, что крестами, двумя крестами помечали именно политических. И что важно - обречённых на казнь. Заведомо смертников. Кстати, судя по датам, они могли быть знакомы с нашей группой.

Вот ещё один с крестами. Пётр Толкач https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11027524 прибыл во Флоссенбург в очень обветшалой одежде, отправленной на переработку. Толком больше по нему найти ничего не могу, только это https://collections.arolsen-archives.org/en/document/69790566 это 1946 год, записи о смерти, а умер он 3 сентября 1942
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/69790567 по номеру 9384 не находится

Фамилия Толкач
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 07.03.1918
Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., Турец
Лагерь Флоссенбюрг, концентрационный
Лагерный номер 3579
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.09.1942
Название источника донесения Картотека заключенных концлагерей/МСР электронные архивы, Архивы Арользена
Номер фонда источника информации Картотека заключенных концлагерей
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979164100

Ещё один https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11001802

Сергиенко Александр, 10.06.1920 та же февральская партия из Бухенвальда смерть 29 августа 1944 два креста, КС, R-
Из Стапо Хеймниц 27.01.1944 https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7096615

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91776700
Фамилия Сергиенко
Имя Александр
Дата рождения/Возраст 10.06.1920
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., с. Базалеевка
Лагерь шталаг IV B; Бухенвальд; Флоссенбюрг
Лагерный номер 3552
Судьба Попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации A3355
Номер дела источника информации м-ф 51

Тоже политический https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7096616
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7096618

Чугунов Семён, 2 креста, погиб 26 августа 1944, R-
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11030970
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 11 Августа 2023, 12.59.44
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 11.55.02 | Сообщение # 485
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Те же самые документы, как и у Данцова https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130516067

Это вторичные послевоенные карточки (сводная картотека), написанные на основе всё тех же документов концлагерей.
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130505297
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130516067
Для нас это не первичные документы
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 11.59.13 | Сообщение # 486
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
то вторичные послевоенные карточки (сводная картотека), написанные на основе всё тех же документов концлагерей.
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130505297
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130516067

Ну раз на основе документов концлагерей, значит, у них были основания сделать выводы о том, что оба узника политические.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.02.13 | Сообщение # 487
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Ну раз на основе документов концлагерей, значит, у них были основания сделать выводы о том, что оба узника политические.

Статус "русский политический" - это не чей-то послевоенный вывод. Это записано в подлинных документах концлагеря:
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5724919
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.03.08 | Сообщение # 488
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Я делаю вывод на основании этих двоих, что крестами, двумя крестами помечали именно политических. И что важно - обречённых на казнь. Заведомо смертников.

Не вижу доказательств про казнь по Гусаку, Донцову и Толкачу
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.10.22 | Сообщение # 489
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
по номеру 9384 не находится

Фамилия Толкач

93840
Это совсем другой Толкач - пленный, а не узник
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72209221&p=1
дата смерти другая, отчество другое, год рождения другой...

Да, по Толкачу Петру Ивановичу, умершему во Флоссенбюрге, тоже больше ничего не вижу.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.17.40 | Сообщение # 490
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Не вижу доказательств про казнь по Гусаку, Донцову и Толкачу

У меня по нашим-то документа по казни нет, а вы хотите по этим доказательств. Могли по одному казнить тем августом. Нет документов. Только те, что в Арользене.

Цитата AgniWater71 ()
Статус "русский политический" - это не чей-то послевоенный вывод. Это записано в подлинных документах концлагеря:
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5724919

Тогда я не понимаю ничего. Вот я привела ссылки на документы. Вы говорите, одни подлинные, другие неподлинные послевоенные. Как вы это определяете и в чём их разница? Я не понимаю.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.28.31 | Сообщение # 491
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Поймёте

Все документы подлинные. Но одни заполнены в концлагере в военный период. Другие документы - вторичные, он созданы после войны на основании первичных документов.

Хорошо, если пока не различаете с ходу, смотрите на сайте Арользена сопроводительную запись вверху над документом:

Вот доки из Бухенвальда:


https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5724919



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5724917


А вот послевоенные (post-war) карточки:


https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130505297

Эти послевоенные карточки - вторичные документы, они содержат сводную информацию - из первичных доков концлагеря.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.34.41 | Сообщение # 492
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
У меня по нашим-то документа по казни нет, а вы хотите по этим доказательств. Могли по одному казнить тем августом.

Всё-таки есть разница между одновременной смертью трёх десятков человек (и по Закусину зафиксирована именно казнь) и одиночным смертям. Могли казнить по одиночке, а могли и не казнить. Это не доказательство. Мы теории строим на фактах, а не подтягиваем факты к теориям.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.37.06 | Сообщение # 493
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Отлично, что делаете подборку по двум крестам. Чем солиднее подборка, тем успешнее могут быть выводы (не всегда)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.38.43 | Сообщение # 494
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Эти послевоенные карточки - вторичные документы, они содержат сводную информацию - из первичных доков концлагеря.

Почему их нельзя учитывать, если они содержат ту же самую вовремявоенную информацию?

P.S. Я там добавила ещё одного политического.

И что я ещё заметила. У всех политических смерть красной печатью на зелёных картах проставлена. Там, где не политический, печать обычная, чёрная. На красных картах, конечно, печать тоже чёрная, там красный бы не было видно. Но политических ещё и печатью выделяли, их смерть в карте.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 11 Августа 2023, 12.41.54
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.40.48 | Сообщение # 495
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Сергиенко Александр, 10.06.1920 та же февральская партия из Бухенвальда смерть 29 августа 1944 два креста, КС, R-
Из Стапо Хеймниц 27.01.1944 https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7096615

Сами себя только не путайте.
Из Стапо Хемниц в Бухенвальд 5.06.1943, а уж 27.01.44 из Бухенвальда во Флоссенбюрг, как и остальные
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.42.23 | Сообщение # 496
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Почему их нельзя учитывать, если они содержат ту же самую вовремявоенную информацию?

Их можно учитывать. Но информацию лучше давать из первоисточника, и ссылаться желательно на первоисточник. Вторичные доки могут ошибаться, полезнее смотреть первичные доки - если они доступны. В данном случае доступны
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.50.46 | Сообщение # 497
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Их можно учитывать. Но информацию лучше давать из первоисточника, и ссылаться желательно на первоисточник. Вторичные доки могут ошибаться, полезнее смотреть первичные доки - если они доступны. В данном случае доступны

Понятно. Спасибо. Но я вот уже около 150 карт пролистала и картина одна - политических отмечали двумя крестами и их смерть красной печатью. У четверых найденных с крестами, может, была и не казнь, но их отметили как тех, кто выйти из концлагеря не должен.

Ещё одного нашла: https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11030970 август 1944. Всё же, может, и казнь.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 11 Августа 2023, 12.52.05
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.51.41 | Сообщение # 498
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
И что я ещё заметила. У всех политических смерть красной печатью на зелёных картах проставлена. Там, где не политический, печать обычная, чёрная.

Не уверена

https://collections.arolsen-archives.org/en....791&p=0
и др.

А как Вам такие два смертных креста?
https://collections.arolsen-archives.org/en....220&p=0
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.54.11 | Сообщение # 499
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Не уверена

https://collections.arolsen-archives.org/en....791&p=0
и др.

А как Вам такие два смертных креста?
https://collections.arolsen-archives.org/en....220&p=0

Очень просто: красная штемпельная краска временно закончилась и писали красными чернилами. Потом опять подвезли краску.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 12.56.25 | Сообщение # 500
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
https://collections.arolsen-archives.org/en....791&p=0

Здесь этому поляку даже национальность не проставили. Видимо, и вторую p проставить нужным не посчитали.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 11 Августа 2023, 13.00.58
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.00.33 | Сообщение # 501
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()

А как Вам такие два смертных креста?
https://collections.arolsen-archives.org/en....220&p=0

Это подтверждает Вашу версию, что два плюсика - это именно смертные кресты.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.06.57 | Сообщение # 502
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Это подтверждает Вашу версию, что два плюсика - это именно смертные кресты.

Спасибо. Я думаю, не всегда у писаря была под рукой заправленная печать. У меня вот на работе постоянно в печати краска заканчивается, а уж про цветные чернила вообще молчу, я ими мало работаю, а у них сколько узников было. Так что они когда были чернила, видимо, ими пользовались, когда краска штемпельная - печатали, а кресты вон ставили карандашиком, видимо, чернила для ручки\пера кончились, а люди прибывают, отмечать надо. Там и дата смерти где карандашом написана, где карандашом. Наших вот карандашом писали. Может, не были уверены в судьбе, может, торопились.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 11 Августа 2023, 13.07.56
 
doc_byДата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.07.23 | Сообщение # 503
Группа: Администратор
Сообщений: 5821
Статус: Присутствует
Ariana4243,

Цитата AgniWater71 ()
Их можно учитывать. Но информацию лучше давать из первоисточника, и ссылаться желательно на первоисточник. Вторичные доки могут ошибаться, полезнее смотреть первичные доки - если они доступны. В данном случае доступны


Правильно Оля говорит. Никогда на 100% не доверяйте вторичным документам (или посредникам), пока лично не прочитаете первоисточник (скан его)! Иначе вы так же как и вторичный документ можете продолжить плодить ошибки, сделанные в нем.
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.12.13 | Сообщение # 504
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Ладно. Тогда так. Выделяли красной печатью\чернилами не прямо политических, а особо опасных.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.16.54 | Сообщение # 505
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Ладно. Тогда так. Выделяли красной печатью\чернилами не прямо политических, а особо опасных.

Так ещё хуже.
Если он уже умер, то едва ли особо опасен и нуждается в выделении красным.

Про красные и чёрные печати необходимо подтверждение многими примерами.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.19.43 | Сообщение # 506
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Может, не были уверены в судьбе

без комментариев
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.27.01 | Сообщение # 507
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Про красные и чёрные печати необходимо подтверждение многими примерами.

Сдаюсь. Я больше не могу. Может, для отчёта наверх им надо было это делать. Карточки с красным быстрее находились в стопке.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.27.10 | Сообщение # 508
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Они там все были "политические (русские)", кто через гестапо в концлагерь попал.
Про статусы ("политический русский", "гражданский русский") довольно подробно расписано в книге Р. Отто и Р. Келлера "Советские военнопленные в системе концлагерей Германии"
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.27.59 | Сообщение # 509
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Сдаюсь. Я больше не могу. Может, для отчёта наверх им надо было это делать.

А чего сдаюсь? Дайте примеры с чёрными печатями на зелёном
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Августа 2023, 13.37.26 | Сообщение # 510
Группа: Администратор
Сообщений: 15572
Статус: Присутствует
Возможно, два креста действительно означают казнь
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)
Поиск:

дед мороз