Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Тайна Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Łódź, Poland) (Обсуждаем цветные круги в ПК1 ("семафор"))
Тайна Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Łódź, Poland)
doc_byДата: Вторник, 03 Ноября 2020, 22.41.07 | Сообщение # 1441
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
Девушка спросила :

Геннадий, ПОЖАЛУЙСТА, помогите истолковать вот эту запись:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034902&page=2&p=2
Заранее благодарю за ответ, на который всё ж-таки надеюсь.

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 05 Ноября 2020, 10.00.52
 
ГеннадийДата: Вторник, 03 Ноября 2020, 22.42.00 | Сообщение # 1442
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Цитата Геннадий ()
Сидим мы в кафе на Московском проспекте Питера..

Шпацировал я по Московскому . Метро Технологический Институт, гостинница Олимпия гарден.

Саня, Александр, ты представь, что мы с Нестором у этого метро встретиться не могли несколко лет назад - у него заглючил телефон.
Когда Меркель позволит тебе приехать в Питер - пиши за неделю: часть досуга в русском стиле организуем.
"Баня. водка, ... и лосось (копченый)".
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 03 Ноября 2020, 22.43.51 | Сообщение # 1443
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Помощи просит ( 2 раза вопрос задала). Обиделась немножко на невнимание со стороны Главного Эксперта по теме, а вы ей бан предлагаете. Лучше помогите.:)

doc_by,

Вы читаете мои мысли, один в один. И даже формулируете их точнее, чем я.
Даже вдруг испугалась: неужто я так предсказуема? (хотелось бы сохранить немного загадочности...)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 03 Ноября 2020, 22.50.49
 
ГеннадийДата: Вторник, 03 Ноября 2020, 22.51.03 | Сообщение # 1444
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Геннадий, ПОЖАЛУЙСТА, помогите истолковать вот эту запись:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034902&page=2&p=2
Заранее благодарю за ответ, на который всё ж-таки надеюсь.

Ей-бо, я вижу это второй раз за сутки, но прочесть не могу. Может, помогут Виктор и Александр Г-кин).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AGДата: Вторник, 03 Ноября 2020, 22.54.46 | Сообщение # 1445
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Заранее благодарю за ответ, на который всё ж-таки надеюсь

Назначение в Моссбург.
 
AGДата: Вторник, 03 Ноября 2020, 22.58.07 | Сообщение # 1446
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Назначение в Моссбург.

Versetzt
 
AgniWater71Дата: Вторник, 03 Ноября 2020, 22.58.34 | Сообщение # 1447
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
но прочесть не могу.

захотелось ответить Вашими же словами:

"Баня, водка, гормон и лосось"

Но потом вспомнила, что пообещала больше "не подкалывать". Так что сдержусь.
Повторюсь, что уважаю Вас безмерно.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 03 Ноября 2020, 23.00.55 | Сообщение # 1448
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
AgniWater71,

Цитата AgniWater71 ()
doc_by,

Вы читаете мои мысли, один в один. И даже формулируете их точнее, чем я.
Даже вдруг испугалась: неужто я так предсказуема? Хотелось бы сохранить немного загадочности...


1. Мы на одной волне.
2. 30 лет практической медицины.:)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 03 Ноября 2020, 23.03.54 | Сообщение # 1449
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Versetzt

спасибо, теперь вижу

Цитата AG ()
в Моссбург

но почему тогда Lw и к чему число 2?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Viktor7Дата: Вторник, 03 Ноября 2020, 23.11.57 | Сообщение # 1450
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Заранее благодарю за ответ, на который всё ж-таки надеюсь.

В ПК записано:

versetzt - Lw Wachzug 2 - переведён в охранное подразделение люфтваффе 2 - читай нёс службу в частях охраны Шталага Люфт 2.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 03 Ноября 2020, 23.15.37 | Сообщение # 1451
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
30 лет практической медицины.:)

Мне в жизни несколько раз везло на очень хороших докторов. Можете себе представить: при моём отрицательном резусе у меня трое детей с положительным. Так что верю и в науку, и в чудеса.
Прошлым летом мой младший сын поранился, так рану ему замечательно (без наркоза) зашил молодой доктор. С не менее замечательной фамилией СМЕРТЁНКИН. Это не анекдот, а правда.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 03 Ноября 2020, 23.42.06
 
NestorДата: Среда, 04 Ноября 2020, 05.10.29 | Сообщение # 1452
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
докладов по тематике вакцинации в рейхе не слышал ни разу

Он просто не читал материалов Нюрнбергского процесса на английском. В томе про "медицину" СС есть материалы по конференции Санитарного управления СС, проходившей в январе 1943 г., которая была специально посвящена опытам по вакцинированию с пленными, цыганами и евреями. Ранее я здесь уже писал, что надежные вакцины от тифа у нас и в Германии удалось создать практически одновременно к концу 1942 г. А на той конференции подводились соответствующие итоги разработки. Мне как-то попался забавный материал о разработчике противотифозной сыворотке в рейхе. Ее создавали во Львове. В заметке писалось, что этот врач, польский фольксдойч, якобы спас много евреев, используя их для создания и проверки действий вакцины. Я в такой способ спасения, мягко выражаясь, слабо верю. Притом имею сильное подозрение, что вакцины широко проверялись на пленных тамошнего шталага и лазарета при нем. А смертность и срок доживания среди них были особенно высокими.
Способ создания вакцины
Сначала заражают тифом людей. На переболевших (= выживших) сажают блох, чтобы они высасывали кровь. А выделения из блох высасывали специальными приспособлениями. Выделения собственно и есть концентрат вакцины. Для такой технологии требовалось много людей и много насекомых, чтобы производить вакцину в потребных количествах.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Ноября 2020, 07.05.13
 
NestorДата: Среда, 04 Ноября 2020, 05.20.26 | Сообщение # 1453
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
versetzt - Lw Wachzug 2 - переведён в охранное подразделение люфтваффе 2 - читай нёс службу в частях охраны Шталага Люфт 2.

Хотите сказать, что шталагов люфт всего 35 было ( http://www.sgvavia.ru/forum/259-2113-338433-16-1378543243 )? Интересное открытие. Я этого даже не знал. B)
Думал до сих пор, что

"In Deutschland bezeichnet der Wachzug eine temporär aus den meisten Einheiten eines Standortes zusammengestellte Einheit, die meistens für 24 Stunden eine militärische Anlage jeglicher Form bewacht."

http://de.wikipedia.org/wiki/Wachzug :)

В переводе на просторечье, общепонятный язык, вахцуги лв - принципиально то же, что лш в вермахте. Номера некоторых шталагов совпадают с номерами некоторых батальонов лш, которые их охраняли. С вахцугами аналогично. Полного совпадения номеров в обеих системах нет.
Постольку в данном случае точнее переводить не переведен (хотя такой перевод допустим, сам по себе корректен), а передан в распоряжение, под конвой (что обычно обозначало отправку по этапу).
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Ноября 2020, 05.46.41
 
NestorДата: Среда, 04 Ноября 2020, 06.02.22 | Сообщение # 1454
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
К. Сидоренков

Над его фамилией, написанной по-немецки, надпись, которую я не разобрал. Похоже на другую фамилию: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915390179&p=5 И два звания: просто лейтенант и старший лейтенант.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Ноября 2020, 06.03.06
 
NestorДата: Среда, 04 Ноября 2020, 06.20.31 | Сообщение # 1455
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
На трёх доступных нам Опросных листах проставлен "красный круг"

А у всей группы из четырех на личных документах пленных галочки (немецкая буква V). Обычно в рубрикаторе гражданских профессий (принадлежности к отраслям деятельности) ячейки кодов профессии отмечаются знаком / . В данном случае V. Что, похоже, вовсе даже неспроста, как я уже замечал.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Ноября 2020, 06.27.23
 
NestorДата: Среда, 04 Ноября 2020, 06.38.45 | Сообщение # 1456
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А. Линев

То ли претендовал на зарплату в 3000 RM, то ли ему такую зарплату назначили https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978052314&p=4 . Очень даже немалые деньги в рейхе в то время. 1905 г.р., летчик по гражданской и военной специальностям, с законченной 10-леткой, чисто (rein) говорил по-немецки. Из РК (где пробыл 3 месяца) отправлен в гестапо, откуда дней через 10 бежал и не был пойман.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Ноября 2020, 07.12.25
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 08.38.03 | Сообщение # 1457
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Хотите сказать, что шталагов люфт всего 35 было ( http://www.sgvavia.ru/forum/259-2113-338433-16-1378543243 )? Интересное открытие. Я этого даже не знал.

Опять ты мне свой собственный бред подтасовываешь?! :p

Моё дело маленькое - правильно прочитать и перевести. Иначе ещё пару страниц будет идти дискуссия о совершенно непричастном "Моссбурге"...
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 08.40.02 | Сообщение # 1458
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Думал до сих пор, что

"In Deutschland bezeichnet der Wachzug eine temporär aus den meisten Einheiten eines Standortes zusammengestellte Einheit, die meistens für 24 Stunden eine militärische Anlage jeglicher Form bewacht."

http://de.wikipedia.org/wiki/Wachzug


Читай заголовки тёти ВИКИ! ^_^

Ты разницу между вермахтом и бундесвером не замечаешь?
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 08.41.32 | Сообщение # 1459
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
В переводе на просторечье, общепонятный язык, вахцуги лв - принципиально то же, что лш в вермахте

Цитата Viktor7 ()
читай нёс службу в частях охраны Шталага Люфт 2.

И конкретная разница состоит в чём???
 
AgniWater71Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 09.53.31 | Сообщение # 1460
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Ранее я здесь уже писал, что надежные вакцины от тифа у нас и в Германии удалось создать практически одновременно к концу 1942 г.

"Доктор" Nestor!

Отвечу вежливо: это не так. Надёжные вакцины от брюшного тифа/паратифа создали намного раньше.
См., например:

про Германию:
http://med.niv.ru/doc/encyclopedia/med/articles/2177/paratif.htm

про Россию:
https://cyberleninka.ru/article....r

В 1942 г. в СССР наладили выпуск новой поликомпонентной вакцины (брюшной тиф/паратифы А и В/2 разновидности дизентерии/холера/столбняк.
https://cyberleninka.ru/article....r

Цитата Nestor ()
Мне как-то попался забавный материал о разработчике противотифозной сыворотке в рейхе. Ее создавали во Львове. В заметке писалось, что этот врач, польский фольксдойч, якобы спас много евреев, используя их для создания и проверки действий вакцины. Я в такой способ спасения, мягко выражаясь, слабо верю.

А вот на такое дилетантство хочется ответить нецензурно. Nestor, если вы атеист, то побойтесь хотя бы своей совести! Та история известна, и в ней нет ничего забавного. Ну почитайте хоть краткий достоверный вариант:
http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=2417
Или вот свидетельство очевидца событий:
http://ellenlandweber.com/rescuers/book/Makuch/halina/HStory1.html

Цитата Nestor ()
сажают блох, чтобы они высасывали кровь. А выделения из блох высасывали специальными приспособлениями. Выделения собственно и есть концентрат вакцины. Для такой технологии требовалось много людей и много насекомых, чтобы производить вакцину в потребных количествах.

А вот это - да, забавно. Запатентуйте технологию.

Но давайте договоримся о терминологии.

Брюшной тиф и паратифы передаются исключительно фекально-оральным путём. Насекомые в этом процессе не участвуют (ну разве что мухи переносят инфекцию на лапках).
https://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.p....8%D0%A4

Сыпной тиф ("пятнистая лихорадка") переносит платяная вошь (в редких случаях - головная и лобковая вши).
https://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.p....8%D0%99

Блохи способны переносить блошиный (крысиный) тиф, но вспышки этой болезни носили эпизодический и очаговый характер.
https://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.p....8%D0%99

"Медицинские" опыты над людьми нацисты и вправду проводили, но речь шла об испытании сыпнотифозных вакцин, а не об их производстве теми экзотическими способами, которые Вы предлагаете.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 04 Ноября 2020, 11.00.43
 
AgniWater71Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 10.03.21 | Сообщение # 1461
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
С вахцугами

Nestor,

Ваши подробные рассуждения по "вахцугам" всем известны. Не нужно их здесь повторять, достаточно ссылки на темы:
http://www.sgvavia.ru/forum/259-2113-1
и ещё:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-2887-321782-16-1369947484 и след.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 10.55.32 | Сообщение # 1462
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
забавный материал

А теперь совсем серьёзно.
Исторических, медико-исторических и историко-правовых исследований по вакцинам и вправду немало. Начиная с материалов известного Нюрнбергского процесса. И включая современные исследования про военный период - и по сыпному тифу в связи с деятельностью IG Farben, и по разным инфекциям помимо тифа... Диссертации познавательные, и исследования ценные. Но нас интересует совершенно другой аспект. Более будничный, "бытовой", не "экспериментальный", а "рабочий". Массовая вакцинация пленных с целью безопасности и работоспособности. Инструкции и их реализация. Инструкции-то в архивах есть, и отчёты есть, но сложно до них добраться.
Например:
Памятка (инструкция) по Шталагу 303 (Норвегия) лежит себе в Архиве Музея Сопротивления г. Осло ( https://cyberleninka.ru/article....r ).

И ещё серьёзнее.
Да, мы берёмся за темы и пытаемся их исследовать в отрыве от некоторых важных источников. Перскарты и воспоминания пленных - недостаточно информативные источники для поставленных нами задач. Мы это понимаем. Но охота пуще неволи. Найдём то, что сможем, а это тоже немало.
По некоторым вопросам источники вообще не сохранились или секретны.
К примеру, сомневаюсь, что в принципе можно увидеть документы про работу пленных в АК 3457 Брауншвейг (Авиационный центр в Фёлкенроде). А нам уже известны имена более 30 пленных, прошедших эту АК. И ещё найдём. И принцип их отбора по перскартам видим. И про "штамп о неразглашении" немало знаем. Кое-какие выводы делаем. Это тоже часть истории, пусть и в чём-то дилетантская.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 04 Ноября 2020, 13.06.59
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 11.02.08 | Сообщение # 1463
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата doc_by ()
Заранее благодарю за ответ, на который всё ж-таки надеюсь.

В ПК записано:

versetzt - Lw Wachzug 2 - переведён в охранное подразделение люфтваффе 2 - читай нёс службу в частях охраны Шталага Люфт 2.

bitte schön - Danke schön!

Хорошо хоть заранее поблагодарили...
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 11.06.05 | Сообщение # 1464
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Диссертации познавательные, и исследования ценные. Но нас интересует совершенно другой аспект. Более будничный, "бытовой"

Об этом вы однако ни слова не проронили. Вы ведь только об информированности вашего томского коллеги сообщали, а посему гадать, что для вас ценно и полезно - дело бесперспективное.
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 11.09.01 | Сообщение # 1465
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
мы берёмся за темы

Цитата AgniWater71 ()
Мы это понимаем

Цитата AgniWater71 ()
Кое-какие выводы делаем

Вы случаем не благородных кровей?
 
doc_byДата: Среда, 04 Ноября 2020, 11.11.32 | Сообщение # 1466
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата doc_by ()
Заранее благодарю за ответ, на который всё ж-таки надеюсь.

В ПК записано:

versetzt - Lw Wachzug 2 - переведён в охранное подразделение люфтваффе 2 - читай нёс службу в частях охраны Шталага Люфт 2.


Спасибо!
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Ноября 2020, 11.13.08 | Сообщение # 1467
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
сомневаюсь, что в принципе можно увидеть документы про работу пленных в АК 3457 Брауншвейг

А вы их искали? Очень уж вы прыткая с выводами! Языка вы не знаете, рукописного немецкого читать не умеете, помощь вам принимаете как должное...

Вы в архивах Фрайбурга сидели-работали? Или только считаете-предполагаете и ожидаете, что кто-то обязан вам на тарелочке с голубой каёмочкой...?
 
doc_byДата: Среда, 04 Ноября 2020, 11.19.24 | Сообщение # 1468
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
bitte schön - Danke schön!

Хорошо хоть заранее поблагодарили...


Можете не верить, но мое сообщение Дата: Среда, Сегодня, 11.11.32 | Сообщение # 1468 написал еще до Дата: Дата: Среда, Сегодня, 11.02.08 | Сообщение # 1465, но отвлекся, а когда отправил, то заметил то, что получилось.:)

В любом случае, я всегда говорю спасибо за помощь.
 
ГеннадийДата: Среда, 04 Ноября 2020, 11.26.02 | Сообщение # 1469
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата AgniWater71 ()
А. Линев

То ли претендовал на зарплату в 3000 RM, то ли ему такую зарплату назначили

Там написано Rbl. То есть 3000 рублей.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Среда, 04 Ноября 2020, 14.41.56 | Сообщение # 1470
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Опять ты мне свой собственный бред подтасовываешь?!

Я не подсовываю мой собственный бред, но привожу документальные данные справочника по полевым почтам. Согласно справочнику, вахцугов за период 2-й Мировой войны имелось до 35-ти. А такого количества шталагов лв явно не набиралось. Постольку утверждения, что каждый из существовавших вахцугов был прикреплен к конкретному шталагу лв, образуя тем самым его как бы штатную часть, нельзя признавать корректным. А бредовым - можно.
Цитата
Моё дело маленькое - правильно прочитать и перевести.

А я и не имел претензий к качеству перевода. Черным по белому написал, что переводить так допустимо, корректно. Просто моя версия перевода точней, и только. В данном случае она еще существенно меняет смысл. Принципиально сообщения о пленных, что они были переданы / переведены в распоряжение, синонимичны. Значат, что эти пленные были списаны с баланса / учета одного подразделения и переданы на баланс / учет другого. Но есть еще более глубокие нюансы. Так передача / перевод в распоряжение, например, гестапо, Цеппелина или ветеринарного лазарета вермахта не означала принципиально того же, что, соответственно, передача вахцугу лв, потому что каждая из названных и др. т. п. инстанций выполняла некие специфичные для нее функции. И не учитывать это важное обстоятельство нам нельзя. Вахцуги несли конвойно-караульную службу. Их предназначение состояло в этом. А значит, в общем случае пленных передавали в их распоряжение для конвоирования из пункта А, где находился шталаг лв такой-то, в некий пункт Б. И все.
Обсуждаемая запись не уникальна. Я находил таких, как минимум, с десяток.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Ноября 2020, 16.33.10
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Тайна Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Łódź, Poland) (Обсуждаем цветные круги в ПК1 ("семафор"))
Поиск: