Модератор форума: Геннадий, Назаров  
Dulag 240 Rschew
AgniWater71Дата: Понедельник, 22 Января 2024, 14.47.44 | Сообщение # 31
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Ну да, я и написала, что Витебск

Цитата AgniWater71 ()
Перскарты Дулага 230

ноябрь 1941 - Витебск
ноябрь 1943 - в рейх (VI округ)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978055147&p=2


"Кхм" относилось к тому, что это перскарта и регномер ДУЛАГА во-первых, и это для 1941 года - во-вторых. И то, и другое нетривиально


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Понедельник, 22 Января 2024, 16.33.42 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 5848
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
"Кхм" относилось к тому, что это перскарта и регномер ДУЛАГА во-первых, и это для 1941 года - во-вторых. И то, и другое нетривиально


По этой ПК1 я не могу исключать варианта, что заполнена она была в 1943 г. перед отправкой в Рейх.
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 22 Января 2024, 17.03.27 | Сообщение # 33
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
По этой ПК1 я не могу исключать варианта, что заполнена она была в 1943 г. перед отправкой в Рейх.

Пожалуй, Вы правы

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915357249
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915616530
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300270398


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Января 2024, 18.59.30 | Сообщение # 34
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
В Энциклопедии Мемориала Холокоста я не вижу ссылки, откуда взята информация, что Дулаг 240 с января 1942 г. был в Борисове.
https://www.sgvavia.ru/forum/218-822-944084-16-1705923185

Эта информация кочует по сети, но откуда она взята - не нахожу.



Пока по перскартам пленных я вижу доки по дулагу 240 Борисов - с апреля 1943 г.

Было бы логично, что в апреле 1943 он в Борисов и прибыл. Убежав из Ржева, который как раз в марте 1943 освободили...

С другой стороны - если во Ржеве бывал Дулаг 230, то когда?

Смущает близость Ржева к фронту в 1942 году. Зачастую это менее 50 км. Расстояние - не для дулагов



Наверное, надо разбираться с подчинением

Дулаг 240:



Дулаг 230:



Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Января 2024, 19.20.47 | Сообщение # 35
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Из Справочника по лагерям Белоруссии (2004 г.), с. 65



Там внизу перечислены ссылки на Бундесархив
По-моему, RH 22 и RH 23 - это как раз документы армейских тыловых районов
Прикрепления: 0235314.jpg (68.8 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 23 Января 2024, 19.29.39 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Саня,

пожалуйста, обратите внимание: перскарта пережившего плен выложена от РГВА в свободный доступ.
Бывший пленный - естественно, из Московской области


Случайно пропустили.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Января 2024, 19.35.21 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
пожалуйста, обратите внимание: перскарта пережившего плен выложена от РГВА в свободный доступ.
Бывший пленный - естественно, из Московской области

Случайно пропустили.

Не-а, они ВСЕ подлинники карт выложили, которые им УФСБ по Москве и Московской области передало. Ну может, только каких-то больших чинов само ФСБ зажало...

А вообще, архивы ФСБ хорошо карты выложили. Но вот региональные архивы РФ - не все почесались. Про ближнее зарубежье - вообще засада.

Вот в УППЗО хранятся сканы карт пленных (в ОБД упоминаются, без образов документов) родом с Украины - сплошь из Винницкой области точно, малëха вроде и другие области проскакивают... УППЗО вроде высылает сканы, если попросить, и родства не спрашивает


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Января 2024, 19.52.26 | Сообщение # 38
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Посмотрела я ссылки на архивы в статьях Энциклопедии Мемориала Холокоста - по дулагам 240 и 230. Печально там, печально - по части немецких архивных документов (не книг).
Есть ссылки на Берлинский Бундесархив, но там, вероятнее всего, приказы-указы об образовании этих дулагов (первичка), и всë.
Ссылки на Barch B 162/... - это ссылки на архив в Людвигсбурге. По дулагу 240 она относится к документу от 20.10.1941 (транспортировка из Смоленска в дулаг 240). По дулагу 230 - там информация по Вязьме и Орше, а по Ржеву - вообще ссылка на книгу Адамушко...



Короче, по номерам и срокам лагерей во Ржеве - надо смотреть документы Берлинского Бундесархива по армейским тыловым районам, в RH 22 и RH 23 (некие ссылки есть в Справочнике по лагерям Белоруссии - с. 64 - 65).


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 23 Января 2024, 20.07.29 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В нашем блоге сегодня:

Ржевский лагерь военнопленных
https://www.sgvavia.ru/blog....-23-117


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Января 2024, 20.11.20 | Сообщение # 40
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Угу

https://xn--80aeeqaabljrdbg6a3ahhcl4ay9hsa.xn--p1ai/public....cb52293

Надеюсь автора и в этой теме увидеть...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 23 Января 2024, 20.13.46 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Не знаю. Похоже он не разобрался что и где писать.
Пишите ему в личку и заводите.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Января 2024, 20.30.00 | Сообщение # 42
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Разберëмся

Надо же сначала присмотреться, кто мы такие и с чем нас едят


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 23 Января 2024, 20.34.59 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В блоге, в который никто не заходит.

Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Января 2024, 20.44.58 | Сообщение # 44
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Главное - зарегистрироваться. Утро вечера мудренее

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Пятница, 26 Января 2024, 22.15.03 | Сообщение # 45
Группа: Администратор
Сообщений: 5848
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Дулаг 240 прибыл в Ржев в ноябре 1941 г, а уже 5 декабря 1941 началось наступление советских войск под Москвой.

Не сомневаюсь, что в январе 1942 г. тыловая воинская часть Дулаг 240 сделала ноги из Ржева и перебралась в тыл, в г.Борисов.




 
doc_byДата: Пятница, 26 Января 2024, 23.07.24 | Сообщение # 46
Группа: Администратор
Сообщений: 5848
Статус: Отсутствует
Дулаг 240 в Борисове был 20.12.1942 (из отчета командующего тыловым районом группы армий "Центр")
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 03.45.02 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Дулаг 240 в Борисове был 20.12.1942 (из отчета командующего тыловым районом группы армий "Центр")

Дулаг 230 в Вязьме...

А кто же в Ржеве?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Суббота, 27 Января 2024, 08.56.02 | Сообщение # 48
Группа: Администратор
Сообщений: 5848
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А кто же в Ржеве?


Тыловых частей в феврале 1942 г. в Ржеве точно не было.
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 10.28.26 | Сообщение # 49
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Не факт

По Донбассу знаю, что перечисления частей в немецких документах могут быть неполными - в конкретном доке в конкретный момент времени


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kazachorДата: Суббота, 27 Января 2024, 11.25.53 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Здравствуйте друзья я основательно занимаюсь темой лагеря где-то с2021
г Мы познакомились с Ольгой и уже поговорили про сроки размещения лагеря во Ржеве, она говорила что он по документам выехал в Борисов в январе 1942.Технически и юридически это было не возможно. пусть сам Ольга скажет, чтоб мне не озвучивать ее слова. Из разговора она сама сказала , что документы по периоду г Борисова в интернет светятся только апреля 1943. То что в энциклопедии Холокоста том 4 стр 250 стоит дата переезда лагеря из Ржева в Борисов, которая не подтверждена ни каким другим документом. Дело в том, что Холокост сам термин дан прямо в этой энциклопедии. Это массовое уничтожение евреев, расстрелы комбатантами военнопленных = это не холокост. В Ржевском районе поставили недавно памятник Абраму Левину, там очень мало было евреев расстреляно, и поэтому энциклопедия Холокоста не является допустимым доказательством по делу. Вот живые свидетели тогда это и говорили дата выезда 1 марта 1943 г Предположим, как сказала ольга , что вся команда дулага внезапно сбежала из лагеря , когда наши войска пытались прорвать линию обороны , и на это место тут же заехала другая команда и другого лагеря. Это версия также не может быть принята в принципе. потому-что немецкая педантичность и пунктуальность не позволяет это сделать Делопроизводство у фашистов всегда было лучше организовано чем у наших . Таким образом версия о том что начальство лагеря все свои наработки , комбатантов, изменников оставило и убежала, а потом уже вернулась под другим наименованием не поддаются ни какой логике. Местные жители КГБ СССР об этом бы знали . Ни где, ник то там во Ржеве , кроме как со слов Ольги.не говорил об этом бессмысленном побеге немцев с оборудованной территории.


Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых».
© Константин Рокоссовский
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 11.33.00 | Сообщение # 51
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
doc_by,

пожалуйста, дайте полную ссылку на издание
https://www.sgvavia.ru/forum/218-822-944590-16-1706300103


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 11.52.44 | Сообщение # 52
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
kazachor,

давайте по порядку, а не потоком сознания.

1. Энциклопедия Мемориала Холокоста в т. IV - повествует не о Холокосте. Этот том посвящëн военнопленным - независимо от того, евреи они или нет.
Мемориал дал деньги - учëные добросовестно перерыли архивы и другие источники (разные).
(к слову, в этом томе есть даже ссылка на наш Форум)

2. По дулагу 240 - в Энциклопедии Мемориала Холокоста ссылка есть, это ссылка на авторитетный труд Тессина, который основан на немецких архивах

Verbände und Truppen der deutschen Wehrmacht und Waffen-SS im Zweiten Weltkrieg 1939-1945. Bd. 1-16

У меня до этой книги пока руки не дошли, но так понимаю, что еë можно скачать и посмотреть
https://prussia.online/books....ltkrieg

3. С хронологией надо разбирать по документам тыловых районов. Полагаю (надеюсь), что они уже выложены на сайте Бундесархива.

4. Мы не говорим, что немцы драпали в панике,и всë бросали, и бегали туда-сюда. Речь как раз о правилах. Дулаг не мог располагаться слишком близко к фронту. Подробности по километражу сейчас привести не готова, пока нет времени искать - позже гляну, если надо.

5. Лагерь в Ржеве был в 1942 г. Понять, какая немецкая воинская часть его контролировала, - это задача. Разберëмся.

6. Да, пока в картах пленных я не нашла Дулаг 240 ранее апреля 1943 (Борисов). Но это ни о чëм пока не говорит. Следов лагеря в Ржеве я вообще пока в картах пленных не нашла. Но это же не значит, что лагеря в Ржеве не было.
Был лагерь, был лазарет.
https://www.sgvavia.ru/forum/218-822-841811-16-1625683436
Найдëм



Как вариант, в Ржеве могло остаться отделение лагеря - Zweiglager или что-то подобное по подчинению.
Ну например, дулаг 240 мог переехать в Борисов, а в Ржеве остался его филиал, отделение.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kazachorДата: Суббота, 27 Января 2024, 12.04.46 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
https://drive.google.com/file....sharing
Этот автор книги ветеран войны, после которой он закончил исторический факультет и стал работать в КГБ СССР отвечал за Тверскую область, совместно с Жуковым Николаем Ивановичем, на моем аносе фильма "Болевая память Ржева" он есть, общая беседа с ним была около 50 мин, который также был сотрудником КГБ курировал Ржевский, Оленинский район они совместно написали книгу, которая только вышла в печать 1995 г., потом они эту книгу дополнили и дали и новое название "Ржевская трагедия" . там есть отдельная тема про лагерь. Если бы фашисты убежали из города, причем все сразу,город был сильно укреплен, он был в кольце, жители не могли выходить из города, без разрешения бургомистра, то КГБ бы об этом знало. Ознакомьтесь, она в свободном доступе, а второй книги в интернете нет


Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых».
© Константин Рокоссовский
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 12.09.45 | Сообщение # 54
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Цитата kazachor ()
Если бы фашисты убежали из города, причем все сразу

kazachor,
давайте отставим эту тему. Никто не говорит, что фашисты убежали. Мы пытаемся разобраться в подчинении лагеря. И советские источники нам не помогут, нужны немецкие. Сам факт лагеря никто не оспаривает.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kazachorДата: Суббота, 27 Января 2024, 12.12.59 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
https://photos.app.goo.gl/r9TouwLxkUWjMMbP7 это картинка второй книги Федорова Е С , в свободном доступе ее нет

Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых».
© Константин Рокоссовский
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 12.20.43 | Сообщение # 56
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Евгений Степанович Фёдоров
«Правда о военном Ржеве. Документы и факты»

Эта?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 12.22.27 | Сообщение # 57
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Вроде нашла текст
https://rshew-42.narod.ru/fedorov.html#11


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 12.50.34 | Сообщение # 58
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Евгений Степанович Фёдоров
«Правда о военном Ржеве. Документы и факты»

Цитата AgniWater71 ()
Вроде нашла текст
https://rshew-42.narod.ru/fedorov.html#11

К сожалению, нашла текст без разбивки на страницы

Глава "Биржа труда"

"Из отчета комендатуры 1/532 видно, что на середину марта 1942 года мастерской изготовлено 372 печки для землянок. Организована мастерская в д. Марьино, в которой около сорока русских рабочих. Ежедневно делают 100 килограммов гвоздей и 150 штук лопат. Был пущен лесозавод, на котором частично использовались военнопленные."



Глава "Ржевский лагерь военнопленных"

"Из сообщений районной комендатуры 1/532 говорилось, что 21 октября 1941 года комендатурой был принят в обслуживание Ржевский лагерь военнопленных с численностью пленных около 6000 человек. Служебное помещение было расположено на ст. Муравьево в 500 метрах от лагеря.
Для лагеря были использованы складские постройки базы «Заготзерно». На некоторых постройках имелись только крыши, а со стен тес весь ободран. Лагерь был обнесен колючей проволокой в два ряда, через 50 метров - немецкие часовые, вооруженные автоматами и пулеметами. В охране лагеря принимали участие русские «дружинники», которые стояли на промежуточных постах. Первоначально изредка давали на день 0,5 литра баланды, а в некоторые дни совсем не кормили. На работы брали каждый день по 1000 человек, а иногда и около 1500 человек.
Пленные гонялись на постройку деревянного моста через Волгу, на расчистку дорог и заготовку дров. Кстати, бараки в лагере не отапливались. Кроме военнопленных, в лагере находились и гражданские лица, и попавшие в плен советские разведчики.
Первоначально комендатура намеревалась использовать военнопленных на сельскохозяйственных работах и, в частности, на заготовке картофеля для немецких частей, перешедших на самообеспечение. Но начать уборку картофеля силами военнопленных не представилось возможным из-за нехватки сил охраны. Так, лагерь мог вместить примерно 7700 пленных, а их число превышало возможности, поэтому до января 1942 года военнопленные из числа жителей города и района и соседних с Ржевским районом отпускались по домам. Для этого у лагеря вывешивались списки военнопленных по районам, а у горуправы списки военнопленных из г. Ржева. Для этого устанавливался определенный порядок. Требовалось заявление-ходатайство об освобождении из лагеря с фотокарточкой, с подтверждением старосты квартала, что освобождаемый не является членом партии и его характеристика. Эти заявления собирались горуправой, затем заявления неслись бургомистром или его заместителем в комендатуру. Там докладывались коменданту и после его подписи несли эти заявления в лагерь.
Комендатурой также принимались меры к отправке военнопленных в воинские части и направлению военнопленных в другие лагеря. Все эти мероприятия существенно облегчали вопрос питания военнопленных. Влияние плохого снабжения особенно тяжело сказывается на пленных. Попытка горуправы организовать подвоз продуктов окончилась неудачей, так как мощности колхозов, как считало командование и комендатура, должны в полном объеме использоваться для обеспечения нужд вермахта, а те малые части продуктов, которые выделялись для питания военнопленных, в большинстве случаев конфисковались по пути немецкими солдатами. Для пресечения данных нарушений, как и прежде, у комендатуры не хватало сил охраны.
В конце ноября 1941 года в Ржев прибыл Дулаг 240 в полном составе, принял руководство управления лагерем военнопленных от армейского подразделения сборного пункта 7. Отправка военнопленных больше не осуществляется, так как лагерь в Сычевке переполнен. Комендантом лагеря стал майор Клачес."
...

"К сожалению, заполучить сведения о конкретных лицах из администрации Ржевского лагеря не представилось возможным.
Внутренний порядок в лагере обеспечивается полицией, сформированной из числа военнопленных. Первым начальником полиции был военнопленный Ибрагимов. После его отбытия на Украину, вместо него стал Мартынов Алексей Михайлович, из с. Кирсаново Горьковского района Омской области. 5 декабря 1941 года Мартынов вступил в карательный отряд Подраменцева. После него стал военнопленный по имени Константин. Так как Ржевский лагерь являлся пересыльным, то и начальники полиции менялись в связи с этапированием военнопленных в стационарные лагеря. В связи с тем, что Константин из Ржевского лагеря выбыл, то его место занял Гордиенко Иван Яковлевич, уроженец х. Тернелы Сумской области, но житель Буденновского района Сталинской области.
Пользуясь своим служебным положением, Гордиенко стал пить и гулять с девушками, которые из города приходили к нему в лагерь. Однако был приказ унтер-офицера Фукса: «Русских запрещено пускать». Курбатов доложил об этом унтер-офицеру Фуксу. Гордиенко сняли и примерно 5 мая 1942 года начальником полиции поставили Курбатова, который исполнял эту должность до освобождения города Ржева частями Советской Армии."
...

"Курбатов человек загадочный, умел ладить с немцами и военнопленными и при проверке Особым отделом существенных фактов, наказуемых в уголовном порядке, установлено не было. Так, попавший в плен помощник командира батареи 1260 стрелкового полка 380 СД 22 армии Турманов Николай Александрович, 1922 года рождения, уроженец д. Быковка Подольского р-на Московской области, бежавший из Ржевского лагеря 9 октября 1942 года показал: «Хотя Курбатов работает на немцев, но он всей душой советский человек, побаивается, что его расстреляют как изменника Родины, поэтому старается искупить вину. . . Курбатов не выдал нас немцам, советовал как лучше уйти и выдал продуктов на дорогу».
А бывший военнопленный Венренцов Леонид Петрович, 1923 года рождения, уроженец д. Аксинино Веневского района Тульской области, 10 октября 1942 года показал: «Курбатов многим военнопленным помогал бежать из лагеря, несмотря на то, что являлся начальником полиции. В сентябре поспособствовал побегу из лагеря майору, двум летчикам, одному полковнику, танкисту».
И, наконец, Земсков Георгий Иванович, 1904 года рождения, уроженец с. Малая Кандала Куйбышевской области, военврач 2 ранга, начальник хирургического отделения медсанбата № 138 135 СД показал: «Первое знакомство с Курбатовым относится к ноябрю 1942 года. Из наблюдений за ним могу охарактеризовать его как человека, находящегося на должности начальника полиции лагеря и состоящего на службе в германской армии, практическую, предательскую деятельность в лагере не проводит. Многих честных военнопленных он безусловно знает, не преследует и не выдает немцам, некоторым даже оказывает содействие в осуществлении побега. Презрительно относится к добровольно перешедшим на сторону немцев. Вместе с этим ведет себя таким образом, что пользуется авторитетом у командования лагеря».
В то же время Земсков говорил о Курбатове и так: «Человек морально не устойчив. Большой пьяница, хотя на словах человек как-будто советский. Изымал из пайка пленных часть продуктов и пил на них водку»."


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 13.10.27 | Сообщение # 59
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Продолжение

"Из показаний бывшего делопроизводителя по делам военнопленных Ржевской горуправы Еремеева Александра Ивановича, 1894 года рождения явствует: «Использовались военнопленные на тяжелых физических работах с 7 утра до 5 вечера. Сильное истощение, огромная смертность. За зиму 1941-42 года погибло около 9000 человек». Со слов бургомистра Кузьмина Владимира узнал, что через лагерь прошло 16-20 тысяч военнопленных. С октября 1941 года по январь 1942 года из лагеря освобождено примерно 1700 человек. Освобожденных конвоировали в горуправу, где им выдавали удостоверения. После января 1942 года освобождение военнопленных было запрещено. Освобождали только для работы в распоряжение горуправы, а короче, для работы в полиции.
В отчете о работе отдела 1ц/АО 9 армии с 1 января по 31 марта 1942 года говорилось: «Каких-либо осложнений в лагерях не было. Побеги единичны. В отношении отпущенных осенью 1941 года из-за трудностей в продовольствии принято хотя и запоздалое решение о возвращении их в лагерь».
А вот что показал адъютант Ржевской комендатуры 1/532 оберлейтенант Ротер Макс Георг, 1903 года рождения, уроженец г. Штрелен провинция Силезия, член НСДАП с 1932 года, человек с высшим юридическим образованием о лагере военнопленных: «В Ржеве находился сборный пункт № 69 армии для русских военнопленных. Военнопленные содержались в ужасных условиях. От голода и заболеваний, от простуды, только в декабре 1941 года и январе 1942 года ежедневно умирало 25-30 военнопленных. За два месяца из числа 5-15 тысяч умерло не менее 2 тысяч военнопленных. Остальные в зимний холод, пешком или в открытых вагонах отправлялись на сборные пункты в Вязьму и Сычевку. Начальником лагеря был майор Клачес.
Об одном этапировании военнопленных из Ржева в Сычевку показал очевидец Демидов Николай Яковлевич, 1889 года рождения, уроженец и житель д. Бутово Ржевского района: «Я лично видел, как в декабре 1941 года по Торопецкому тракту немцы гнали 25 тысяч военнопленных и на территории Медведевского с. Совета в затылок разрывными пулями расстреляли 20 тысяч военнопленных, догнав до Сычевки только 5 тысяч человек.
Находившийся в Ржевском лагере военнопленный, учитель из г. Красноселье Луковниковского района Демин Константин Александрович, 1920 года рождения, рассказал, что бараки в лагере располагались в два ряда, а с наружной стороны их были вырыты рвы, где производили захоронения военнопленных.
Как поступали немцы с бежавшими из лагеря военнопленными свидетельствуют показания Хмурчикова Павла Емельяновича, 1884 года рождения, проживавшего в г. Ржеве на Трудовой улице. Шесть военнопленных, переплыв Волгу, спрятались на Смоленском кладбище, но их выдали и немцы задержали их. Он лично видел, как немцы сопровождали задержанных. Отойдя на некоторое расстояние, из числа шести задержанных красноармейцев двух немцы расстреляли в упор, а оставшихся четверых повели к лагерю и так же расстреляли.
Жительница г. Ржева с улицы Кузнечная, дом № 11 Садовникова Мария Сергеевна, 1908 года рождения, уроженка д. Будаково Ржевского района, была очевидицей, когда в конце 1941 года были застрелены три-четыре военнопленных за территорией шелкокрутильной фабрики.
Но расстрелы военнопленных были не только по месту задержания сбежавших, но и в самом лагере.
Разведчица разведотдела штаба 22 армии Милютина Серафима Федоровна, 1922 года рождения, уроженка и жительница г. Кувшиново Калининской области, находившаяся в Ржевском лагере, рассказала: «Свободное хождение в лагере имел командир Красной Армии Королев Павел Иванович, лет 40. Он рассказывал военнопленным об обстановке в г. Ржеве, боевых действиях из прочитанных где-то газет. Королев говорил, что в городе партизан нет, есть небольшие группы подпольщиков. Сообщил о расстреле или повешении трех молодых партизан. За передачу каких-то сведений военнопленным и подачу каких-то сигналов Королев был расстрелян.
Эти суровые, тяжелые, нечеловеческие условия лагерной жизни заставляли узников лагеря искать выход и каждый по-своему находил его: одни молили о смерти, другие бежали, третьи шли на службу к врагу, четвертые, смирившись надеялись на чудо. Этим пользовались и вербовщики. Одним из таких вербовщиков являлся многоликий Ломакин Гавриил Гаврилович, он же Дарницкий Геннадий Георгиевич, он же Дарновицкий, он же Сазонов, 1896 года рождения, уроженец г. Богородска Московской области, по другим данным г. Москвы, из дворян... "
...

"Командир роты связи 1184 стрелкового полка 355 СД 22 армии лейтенант Чуприн Алексей Федорович, 1918 года рождения, уроженец с. Щурово, Краснолиманского района, Донецкой области, 14 июля 1942 года попал в плен. Находясь в Ржевском лагере, за короткое время сильно истощал, так как питание было отвратительным. Хотя командиры и бойцы в лагере размещались отдельно, но питание было с одной кухни. 26 июля 1942 года Чуприн встретил своего товарища по 355 дивизии Харламова Всеволода Сергеевича, от которого узнал, что в лагерь приезжал в гражданской одежде подполковник-белогвардеец, лет 45-ти, среднего роста. Он занимался вербовкой для школы разведчиков-радистов. Уже был завербован начальник инженерной службы 1184 стрелкового полка.
Чуприн пошел к полковнику-белогвардейцу, проживающему в вагоне при лагере. Разговор был не более пятнадцати минут. На следующий день в числе девяти военнопленных Чуприн направлен в г. Смоленск. С 30 июля по 6 сентября 1942 года Чуприн обучался в Катынской разведшколе."
...

"Командир роты связи 1184 стрелкового полка 355 СД Харламов Всеволод Сергеевич, 1922 года рождения, уроженец д. Михайлово Новодеревенского района Рязанской области показал: «При Ржевском лагере находился специальный представитель германской разведки, русский белоэмигрант Гавриил Гаврилович. Это бывший житель города Москвы, сын фабриканта, высокого роста, седой, голос грубый. Он вызывал всех военнопленных командиров и расспрашивал их о частях, в которых служили, командирах частей и соединений. 24 июля 1942 года вместе с другими шестью военнопленными, отобранными в Ржевском лагере, направлен в г. Смоленск, а затем в д. Катынь. . .
Но не только завербованных в лагере военнопленных направляли в разведшколы, но и обучали прямо в Ржеве...
На разведкурсах училось 35 человек, в том числе Смирнов Жорж Михайлович, до армии проживавший в г. Вышний Волочек Калининской области.
Рогожин Тимофей Павлович, 1910 года рождения, уроженец д. Татарки Черепановского района Новосибирской области, в феврале 1942 года из Ржевского лагеря военнопленных, вместе с Ольхиным Николаем Николаевичем в числе пятнадцати военнопленных зачислены на курсы военной разведки.
На курсы военной разведки был зачислен и окончил их Басов Алексей Федорович. По курсам знал Захарова Петра, как будто младшего лейтенанта. Басов ходил на выполнение задания по сбору сведений о частях Красной Армии, которые получали от женщины из д. Свинино Ржевского района, одетой в ватное короткое пальто без воротника, черную юбку, валенки, шапку.
Бывал не раз в Ржевском лагере военнопленных переводчик отдела 1-е 6 ПД белоэмигрант Андреев Виктор Александрович, 1899 года рождения, уроженец г. Москвы, среднего роста и телосложения, светлорусый.
Андреев в лагере допрашивал пленных... "
...

"В Ржевском лагере военнопленных на 31 декабря 1942 года перебежал Виховский Михаил, 1904 года рождения, по профессии сапожник. Бывший писарь при штабе 58 ПП 6 ПД и переводчик русского языка Бумба Иозеф Эммануэль, 1897 года рождения, уроженец г. Бойпен Верхняя Силезия, показал: Виховский Михаил работал денщиком у оберлейтенанта из отдела 1-ц 6 ПД Аренса и считался добровольно сдавшимся в плен к немцам в 1941 году. До войны он проживал в г. Смоленске.
Да, попасть на службу к оберлейтенанту Арене Виховский, наверно, смог не без помощи Андреева.
Совершивший побег из Ржевского лагеря 24 августа 1942 года Егоров Михаил Федорович, показал: «Вербовку для русской добровольческой армии проводили русские, переодетые в немецкую форму с белой повязкой на левой руке. Для карательных отрядов вербовались главным образом украинцы, татары, казахи, узбеки и другие национальные меньшинства. Возглавляли отряды немецкие офицеры. В их составе имеются немецкие солдаты. Форма смешанная. Давшему согласие дается три дня отдыха, несколько улучшенное питание наравне с перебежчиками."
...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Января 2024, 13.17.13 | Сообщение # 60
Группа: Администратор
Сообщений: 15631
Статус: Отсутствует
Продолжение

"Так как в плен попадали как раненые, так и больные, а лагерные условия порождали новые заболевания, то при лагере в конце ноября 1941 года организовали лазарет. Он располагался отдельно у станции Ржев-2 в двух деревянных домах, огороженных высоким забором из колючей проволоки. Но в этом заборе была дыра, пролезая через которую можно было выйти в город. В этих двух домах, на нарах с подстилкой из льна, ютилось до семисот больных и раненых.
Анисимов Михаил Михайлович, 1925 года рождения, уроженец д. Кресты Луковниковского района, житель г. Ржева показал: «После пребывания в Ржевском лагере на базе «Заготзерно» около двух недель, направлен на работу к станции Ржев-II на разгрузку вагонов. По окончании работы поместили в лазарет военнопленных, который размещался в деревянном помещении в стопятидесяти-двухстах метрах от депо станции Ржев-2 по направлению железнодорожного полотна в сторону Москвы. В лагере имелось деревянное здание, выстроенное из железнодорожных шпал в десяти метрах от подъездных путей».
Из врачебного персонала известны: доктор немец Эрнст Мюллер. Из военнопленных главным врачом был военврач 3 ранга Перекрестов Игорь Михайлович, 1914 года рождения, уроженец г. Харькова. Являясь командиром санитарной роты 922 стрелкового полка 250 СД, в декабре 1941 года пропал без вести. По показанию санитара лазарета Соломанидина Михаила Михайловича, 1903 года рождения, уроженца и жителя г. Москвы, семья Перекрестова проживала в г. Горьком, Госпитальный переулок.
В лазарете Перекрестов организовал занятия по изучению немецкого языка, которые проводил сам; военврач 3 ранга Галкин Николай Николаевич, врач 693 стрелкового полка пропал без вести 1 декабря 1942 года; младший врач 693 стрелкового полка 178 СД Клименко Владимир Александрович, 1914 года рождения, уроженец г. Ростов-на-Дону, пропал без вести в декабре 1941 года; врач Аксакова Анна Ильинична, по данным Центрального архива Министерства обороны СССР значится: младший врач, без звания.
Однако, по учетам офицерского состава значится Аксакова Анна Ильинична, 1915 года рождения, уроженка Краснодарского края, младший врач, капитан медицинской службы 661 стрелкового полка 220 СД.
Разведчица Егорова Валентина Викторовна, 1926 года рождения, уроженка г. Лихославля, при выполнении разведывательного задания, будучи раненой, была задержана немцами и доставлена в лазарет Ржевского лагеря военнопленных, где находилась с 18 февраля по 8 апреля 1942 года. По ее показанию главный врач Игорь Михайлович доносил немцам о настроениях пленных бойцов и медработников. Врач Анна Ильинична и медсестра Аня перешли к немцам добровольно 20 февраля 1942 года. К немцам они явились обе вместе. У немцев пользовались доверием, получали паек наравне с немцами - потому, что считались добровольцами. Говорили, что бежали из г. Старицы, где они якобы советскими властями были арестованы за то, что гуляли с немцами.
Однако их знакомая Гранитова Тамара говорила, что с немцами они не гуляли, что если бы их встретили здесь те немцы, которые знали их по Старице, они бы их расстреляли.
Из лазарета они знали врача Галкина Николая Николаевича и фельдшера Большакова Василия. Всего было шесть врачей, три фельдшера и одна медсестра Аня.
Другая разведчица, Кудряшева Анастасия Ивановна, 1921 года рождения, уроженка п. Охват Псковского района показала: Гранитова Тамара Ивановна прибыла в Ржев из Старицкого лагеря военнопленных в середине января 1942 года, из Ржевского лагеря она была вместе с ней направлена в г.Вязьму. Находясь в гражданском лагере в Вязьме на улице Юхновской, 15 февраля 1943 года Гранитова бежала. В качестве фармацевта в лазарете был техник-интендант 1 ранга Змеев Степан Васильевич 1905 года рождения, уроженец г. Мариуполя, который, являясь командиром взвода 922 стрелкового полка 250 СД пропал без вести 13 октября 1941 года. По лагерным сведениям проживал в г. Харькове, Основа Харьковская, дом № 60.
Фельдшерами были: Щекин Михаил Никифорович. По учетам Центрального архива Министерства Обороны СССР значится сапер 950 стрелкового полка 262 СД. Щекин Михаил Никифорович, 1920 года рождения, призван Щигровским РВК, пропал без вести в августе 1941 года, отец Щекин Н. М., проживал: Курская область, г. Щигры, улица К. Маркса, дом № 15; Нарышкин Василий Иванович, 1917 года рождения, уроженец Полтавской области. Под этими данными по Центральному архиву Министерства обороны СССР Нарышкин не значится. Со слов врача Земскова Георгия Ивановича Нарышкин раньше работал фельдшером НКВД, участвовал в групповом хищении 75 тысяч рублей государственных денег.
Со слов Соломонидина Михаила, санитара Смирнова Михаила Осиповича хорошо знал переводчик лазарета, а потом и лагеря Озеров Федор, которого в лагере военнопленных считали за своего человека. А по показанию врача Земскова Георгия в феврале 1943 года Смирнов Михаил подал заявление и вступил в германскую армию.
Сам Соломонидин Михаил в лазарете вел регистрацию умерших военнопленных. При задержании Соломонидина и обыске у него было обнаружено шесть тысяч восемьсот пятнадцать рублей.
Разведчица Нарбут Александра Васильевна, уроженка и жительница г. Западная Двина, находившаяся на излечении в лазарете Ржевского лагеря военнопленных сообщала, что в двадцати местах у станции Ржев-2 захоронено четырнадцать тысяч человек. К сожалению, у ведущего учет умерших в лазарете Соломонидина Михаила не удосужились спросить об этом.
После ликвидации лазарета в самом лагере начала работать санитарная часть. Старшим врачом ее был Клименко Владимир Александрович. Работал там и санинструктор из 4 роты 297 батальона Мещеряков. Медперсонал носил повязки красного креста.
В санчасти был случай. Возле станции Мелихово разбился штурмовик, но летчик оказался жив. Его доставили в санчасть, где допрашивали. Клименко Владимир выгнал всех из санчасти. В санчасть даже не пустили начальника полиции Курбатова.
Санитар Смирнов Михаил откуда-то знал, что летчик из 30 армии. Какова дальнейшая судьба летчика неизвестно. Врача Клименко хорошо знал Смирнов Михаил. Клименко выбыл в Ярцево. Туда же выбыли Перекрестов Игорь и сам Смирнов."

...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск:

дед мороз