Дата: Суббота, 13 Января 2018, 12.26.40 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Список концлагерей и лагерей пленных Смоленской обл.
Это сайт администрации Смоленской области. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Января 2018, 12.36.04 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"... Несколько слов о Сычевском лагере военнопленных. Размещался лагерь на окраине Сычевки, в здании бывшей школы ФЗО, в девяти-десяти каменных и деревянных строениях. Три здания занимали баня, прачечная и комендатура, а остальные — военнопленные. Одно здание 17 декабря 1941 года разрушено советской авиацией. Лагерь обнесен колючей проволокой в два ряда. Между рядами проволоки ходили часовые с собаками. Начальником русской полиции лагеря был Васильев. Она насчитывала около двадцати человек, кроме того, использовались и военнопленные. Обособленно находились семь человек, называемые сержантами. Они носили немецкую форму, но без погон. Иногда они были в роли дежурных. В лагере они считались выше полицейских, так как отличившихся полицейских переводили в сержанты. Из отчета комендатуры 1/532 за конец ноября 1941 года видно, что отправка военнопленных из сборного пункта № 7 (г. Ржева) больше не осуществляется, так как лагерь в Сычевке переполнен. Во время налета советской авиации 17 декабря 1941 года над Сычевкой был сбит один самолет, а летчик Басов Иван Ефремович, 1916 года рождения, уроженец Чистяковского района Ворошиловградской области, командир звена 179 истребительного авиационного полка, младший лейтенант, взят в плен и помещен в Сычевский лагерь военнопленных. Комендантом лагеря был обер-лейтенант, а переводчиком у него с января по май 1942 года был Чернов Григорий Антонович, 1917 года рождения, уроженец с. Китовка Кинельского района Куйбишевской области. Комендантом из военнопленных был Иван Петрович по кличке «Егон» из немцев Поволжья, который лично принимал участие в расстрелах военнопленных. Были также два переводчика из немцев и один из республики немцев в Поволжье, военнопленный танкист по имени Александр, а в лагере назывался Максом. Из сержантов известен Сергиенко Петр, когда-то он обучался в кавалерийской школе. Со слов Галинина Владимира Максимовича, 1910 года рождения, уроженца с. Басильевка, Ипатовского района Ставропольского края, находившегося в Сычевском лагере с сентября 1942 года, в лагере на тот период насчитывалось около восемнадцати тысяч военнопленных. В Сычевской церкви был переводчик из военнослужащих 39 армии. Распорядок дня. Подъем в пять часов утра и сразу завтрак. С двенадцати до тринадцати часов обед. Ужин после возвращения с работы. С наступлением темноты — проверка, отбой и сон. Завтрак, обед и ужин — консервная банка супа и 200 граммов хлеба. Из Сычевского лагеря военнопленных через вербовщиков некого Шамзина, он же Хаджи Мурат, Юнусов или Юсупов примерно 1918 года рождения, среднего роста, коренастого, широкоплечего, с темными волосами и бывшего начальника связи 531-го артиллерийского полка капитана Шестакова Бориса, летом 1942 года завербовано тридцать военнопленных для службы в ГФП-580. В их числе были: Лапшин Василий Алексеевич, 1923 года рождения, уроженец с. Большая Арать, Гагинского района Горьковской области, Коробкин Василий Антонович, 1923 года рождения, уроженец г. Петропавловка Кокпастинского района, Семипалатинской области, Гавришев Петр Фадеевич, 1913 года рождения, уроженец г. Кронштадта, Блохин Павел Владимирович, а в ГФП он Швейгер, 1910 года рождения, уроженец с. Ивановка, Шебекинского района Белгородской области, Игин Григорий Павлович, 1906 года рождения, уроженец с. Шахово Фатежского района Курской области, Гольц Николай Иванович, 1918 года рождения, уроженец г. Новомосковска Днепропетровской области, Стешенко Иван Григорьевич, 1908 года рождения, уроженец с. Половно, Миргородского района Полтавской области, Москалев Константин Моисеевич, 1922 года рождения, уроженец д. Ватязи Кардымовского района Смоленской области и другие. По показанию Клещерова Сергея Ивановича, 1914 года рождения, уроженца с. Яшкино, Люксембургского района Чкаловской области в конце июля 1942 года в Сычевский лагерь прибыла группа казачьих и русских офицеров-белоэмигрантов и объявила о формировании русского добровольческого легиона. Группа желающих в двести пятьдесят военнопленных была направлена на формирование карательного отряда под командованием обер-лейтенанта Титьена, из которого впоследствии было создано три батальона: — 628-й, 629-й, 630-й. Проводились вербовки для разведывательных, диверсионных и контрразведывательных школ «Абвера», для нужд внутрилагерного использования. В том же июле 1942 года со слов Потапова Михаила Яковлевича, 1909 года рождения, уроженца г. Глебово Рязанского района и области, под руководством немецкого офицера Погост была создана артистическая группа, которая давала концерты в Сычевском лагере военнопленных. Как говорил москвич Пронин Владимир Матвеевич, 1915 года рождения, организатором концертов была девушка Валентина. Валентина — это Щербакова Валентина Сергеевна, 1924 года рождения, уроженка д. Колесниково Калининского района и области, бывшая разведчица разведотдела 29 армии. В концертах принимал участие житель и уроженец Сычевки Козлов Михаил Борисович, 1928 года рождения. Военнопленные мужчины использовались на погрузочно-разгрузочных работах, на ремонте дорог, на каменоломне, а женщины на работах внутри лагеря. Среди военнопленных женщин немало было задержанных разведчиц из разведотдела штабов 22-й, 29-й, 30-й, 31-й и 39-й армий. Несмотря на то, что на сторожевых вышках стояли часовые, некоторым военнопленным удавалось бежать из лагеря. Так, в начале декабря 1942 года из лагеря бежали: Громова Анна Алексеевна, 1916 года рождения, уроженка и жительница д. Жуково Ржевского района и с ней летчик Басов Иван Ефимович, танкист Мартынов Виктор Петрович, 1921 года рождения, уроженец г. Казани, которые до освобождения Сычевского района в марте 1943 года находились в партизанском отряде «Родина», дальнейшая судьба их, за исключением Громовой, неизвестна..." http://www.nnre.ru/voennaj....p14.php С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 21.22.11 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Ищу любую информацию по пересыльным пунктам (дулагам" которые находились на территории станции ДУрово (Сафоновский район, Смоленская область) и Издешково (Издешковский район Смоленской области теперь Сафоновский). Заранее спасибо!
Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 23.36.04 | Сообщение # 5
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата19811981 ()
ДУрово
На Смолбаттл, коллега. (smolbattle.ru). А здесь см. упоминания в ветке по Алферову. От себя могу добавить пару слов. До войны в Дурове находился лагерь заключенных строителей Минского шоссе. Стройработы там кончили в году 39-м, после чего лагерь использовался для размещения в нем этапников, следовавших от Смоленска на Москву. Их там размещали на короткое время - ночь-две, в остальное время, когда этапников не было, лагерь пустовал. Немцы использовали его инфраструктуру на полную катушку. Живым оттуда, насколько я в курсе, из помещенных туда на постоянное пребывание, никто не вышел. Жертв минимум две тысячи. Несколько (два или три) лет назад там вроде делали эксгумации, по которым представили уточненное число жертв. Относиться тот лагерь должен был, по идее, к Вяземскому на правах его рабочей команды. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 03 Апреля 2019, 07.12.09
Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 10.48.49 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
На смолбатле ничего там нет. Так как эту тему я первый развил...В Алферово тоже ничего не было. Был лагерь в Издешково ( о чем свидетельствуют немецкие документы адресованные 590 охранному батальону именно туда). В Дуровском лагере погибло 1800 человек (это точная цифра на основании комиссии по расследованию злодеяний на территории Смоленской области). И никакого стройотряда до войны в Дурово не было, а тем более инфраструктуры....Когда пришли немцы, они огородили это место проволокой, а под помещения использовали деревянные сараи, затем канюшню... Так что Вы владеете не той информацией...
Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 11.00.50 | Сообщение # 8
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата19811981 ()
Алферово тоже ничего не было
Алферово - это название ветки обсуждений, а там в основном воспоминания местных жителей о лагерях пленных в районе Издешкова - Сафонова, в т. ч. упоминалось и Дурово. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 03 Апреля 2019, 11.14.43
Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 11.03.46 | Сообщение # 9
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата19811981 ()
Вы владеете не той информацией...
У меня есть конкретные архивные (о-во "Мемориал") воспоминания заключенного Вяземлага Печенюка, эвакуировавшегося в начале июля из Белоруссии в один из лагерей за Уралом, о Дуровском лагере, где по пути его этап делал кратковременную остановку. Описаны бараки и пр. В воспоминаниях бывших пленных Дурово порой упоминается, но очень кратко. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 03 Апреля 2019, 11.11.59
Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 14.38.03 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
У меня есть конкретные архивные (о-во "Мемориал") воспоминания заключенного Вяземлага Печенюка, эвакуировавшегося в начале июля из Белоруссии в один из лагерей за Уралом, о Дуровском лагере, где по пути его этап делал кратковременную остановку. Описаны бараки и пр. В воспоминаниях бывших пленных Дурово порой упоминается, но очень кратко.
Поделитесь пожалуйста если не трудно со ссылкой на источник. Заранее спасибо!
Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 14.42.10 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Алферово - это название ветки обсуждений, а там в основном воспоминания местных жителей о лагерях пленных в районе Издешкова - Сафонова, в т. ч. упоминалось и Дурово.
Я знаю этот сайт, его ведет моя знакомая Светлана Дьяченко из Москвы. То что там жители говорят об Алферово ещё не значит, что там находился лагерь или пересыльный пункт. У многих местных после войны, когда стали известны цифры и зверства Холокоста все места скопления той или иной группы людей назывались Концлагерями. Поэтому в Алферово скорее всего была под охраной некая группа людей, которая занималась работами, но не как не пересыльный пункт и уж тем более лагерь. Конкретно по документам полиции все директивы были направлены в 590 и 613 охранные батальоны в Издешково, но не как не в Алферово.
Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 19.04.56 | Сообщение # 13
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата19811981 ()
То что там жители говорят об Алферово ещё не значит
Более того, это не так уже и существенно. А важно то, что на ресурсе свидетельства жителей многих разных деревень в широкой округе не только о том, что они собственными глазами видели и пережили в их деревнях, но и в достаточном отдалении от них видели и пережили их близкие. В таком контексте и упоминаются другие, кроме Алферова, места содержания и работы пленных, в т. ч. Дурово. Коротко, не без путаницы, но как таковое есть. Я к этим свидетельствам постоянно обращаюсь, перечитываю снова и снова, и всякий раз обнаруживаю что-то для себя новое существенное, во что ранее не врубался. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 03 Апреля 2019, 19.09.55
Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 21.41.23 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Более того, это не так уже и существенно. А важно то, что на ресурсе свидетельства жителей многих разных деревень в широкой округе не только о том, что они собственными глазами видели и пережили в их деревнях, но и в достаточном отдалении от них видели и пережили их близкие. В таком контексте и упоминаются другие, кроме Алферова, места содержания и работы пленных, в т. ч. Дурово. Коротко, не без путаницы, но как таковое есть. Я к этим свидетельствам постоянно обращаюсь, перечитываю снова и снова, и всякий раз обнаруживаю что-то для себя новое существенное, во что ранее не врубался.
я сейчас интересуюсь свидетельствами о Дурово, а не о фашистских злодеяниях, а это совсем разные вещи...
Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 00.18.04 | Сообщение # 17
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата19811981 ()
Где Дурово то фигурирует?
Сейчас я ринусь искать, в каком из более 320 коментов было идентифицировано Дурово. Впрочем, с этим достаточно просто. Во-первых, по пути из Смоленска в Вязьму это было крупнейшее место для размещения этапируемых заключенных. Во-вторых, собственно говоря, останавливаться в каком-то другом месте на ночлег в пути больше было просто негде. Во время строительства дороги лагерьки размещались вдоль шоссе на расстоянии порядка 5 км друг от друга. Но каждый из них был маленьким, по мере продвижения строительства они переносились. В общем итоге получилось так, что остался в сохранности только крупнейший из них дуровский, потому что он был не из сборно-щитовых бараков, а земляночный. Что, кстати, типично для строительства трассы. В точности аналогичный земляночный лагерь был также западнее Смоленска (дер. Тишино) и еще в паре других мест. Тут обращает на себя внимание также то, что в Тишине было два лагеря по обе стороны проходящей близ деревни железной дороги. Ближний к деревне был барачный, дальний, за железной дорогой, - земляночный. Барачный, возможно, во время оккупации построили немцы, до войны его вроде не было. А о земляночном ныне известно лишь то, что он как таковой был, построен раньше барачного перед войной и использовался для содержания немцами пленных. С Ракитней, тоже в северо-западном пригороде Смоленска, похожая ситуация. Там жертв среди пленных было очень много - многие тысячи, если не десятки тысяч. А конкретики по топографии и конструкции тамошних лагерей нет. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 04 Апреля 2019, 11.50.38
Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 00.28.37 | Сообщение # 18
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата19811981 ()
сейчас интересуюсь свидетельствами о Дурово
Именно это я и имею в виду. Старожилы в потоке их речи упоминают между прочим разные нас. пункты, где размещались и работали пленные. Надо только читать их свидетельства внимательно и вдумчиво. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 04 Апреля 2019, 00.30.45
