Дата: Суббота, 17 Декабря 2022, 11.12.04 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
Начнем с самого начала
17 октября 1941 Таганрог захвачен немцами 18 октября 1941 В Таганроге была размещена Ortskommandantur I/263 . Источник Архив NARA документы 1-й танковой армии T-313. R-15. p-0767 Ortskommandantur I/263 подчинялась Feldkommandatur 538 которая размещалась в Мариуполе. (с 29 октября 1941 по 30 декабря 1941 Feldkommandatur 538 размещалась в Таганроге (убыла обратно в Мариуполь, административный отдел комендатуры находился в Таганроге до 6 января 1942). На 25 октября 1941 комендантом ортскомендатуры Таганрога был майор Zacher (первый ортскомендант Таганрога). Источник документы Feldkommandatur 538. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-099.
17 октября 1941 Таганрог захвачен немцами 18 октября 1941 в г. Таганрог размещена Ortskommandantur I/263 . Источник Архив NARA документы 1-й танковой армии T-313. R-15. p-0767 Размещенная в г. Таганрог Ortskommandantur I/263 подчинялась размещенной в г. Мариуполь Feldkommandatur 538 которая в свою очередь подчинялась размещенному в г. Кременчуг Befehlshaber des rickwärtigen Heeresgebietes Süd ( Stabes Bfh.H.Geb.Sud) . На октябрь 1941 командир Stabes Bfh.H.Geb.Sud генерал инфантерии Карл фон Рокес (Roques). Штат Stabes Bfh.H.Geb.Sud на 21.10.1941 39 офицеров, 28 гражданских, 63 унтера и 353 солдата. Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_3_0133 RL_ 22_3_0169
с 29 октября 1941 по 30 декабря 1941 Feldkommandatur 538 размещалась в Таганроге ( 30.12.1941 убыла обратно в Мариуполь, административный отдел комендатуры находился в Таганроге до 6 января 1942). На 25 октября 1941 комендантом Ortskommandantur Таганрога был майор Zacher (первый ортскомендант Таганрога ?). Источник документы Feldkommandatur 538. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-099.
04 января 1942 Из распоряжения штаба 1-й танковой армии вермахта от 04.01.1942 "местные комендатуры, развернутые в районе боевых действий, подчиняются следующим образом: Ортскомендатура I/263 размещенная в Таганроге штабу 3-го моторизованного корпуса (штаб корпуса х. Соколов). Ортскомендатура I/295 размещённая в Успенской штабу 14-го моторизованного корпуса (штаб корпуса с. Марфинка). Прим. на 01.02.1942 комендатура перемещена в Амвросиевку. Ортскомендатура II/575 размещенная в Чистякове 49-му горнопехотному корпусу". [i]Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_19_0100
Дата: Суббота, 17 Декабря 2022, 12.06.32 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
С 24 января 1942 Ortskommandantur I/263 в подчинении 1-й танковой армии. Источник Bundesarchivs, документы командования тылового района армии, RL_ 22_19_0154 RL_ 22_19_0155
Дата: Суббота, 17 Декабря 2022, 12.12.41 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
Из приказа командования 550-го тылового армейского района 17-й армии вермахта от 26.07.1942 2.) 200-я полевая комендатура размещается в Ростове на Дону и принимает районы: Таганрог, Чалтыри, Ростов, Батайск, Аксайское, Ей подчиняются комендатуры : О.К. I./263 в Таганроге,
22 июля 1942 в Таганрог прибывает комендант Feldkommandatur 200 генерал-лейтенант Walther Naumann. Источник Источник Bundesarchivs, документы 550 тылового района, RL_ 23_39_0034. Прим. Feldkommandatur 200 ранее находилась в г. Конотоп. 27 июля 1942 из г. Сталино по маршруту: Старо-Бешево-Покрово-Киреево-Екатериновка -Федоровка в Таганрог проследовал штаб 550-го тылового района 17-й армии вермахта. Источник Источник Bundesarchivs, документы 550 тылового района, RL_ 23_39_0035
Источник Bundesarchivs, документы 550-го тылового района армии, RL_ 22_39_0035 RL_ 22_39_0034
Дата: Суббота, 17 Декабря 2022, 20.48.16 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Группа армий "Б" 22.09.1942
Периодическое ухудшение настроения населения из-за проведения зимнего сбора вещей и заботой о питании в зимний период, особенно в крупных городах Донецкой области . В остальном сотрудничество в целом хорошее. В районе 213-й охранной дивизии изъяты агитационных листовки организации "Украинских националистов". Более крупных банд не было, напротив участились грабежи со стороны более мелких банд. Увеличение случаев саботажа, разрушения транспортных путей и дорог. Основные места: Южный Шинель, Льгов, Дмитриев, Валуйки, Рубежное. Продолжается расчистка заграждений от минных полей. За период с 08.07.1942 по 14.09.1942 было разминировано: 10930 мин 213-й охранной дивизией и 17500 мин обер фельдкомендатурой Донец. Продовольственная ситуация остается очень сложной, особенно в недавно присоединённых районах: Таганрог, Рубежное, Ворошиловград и Новочеркасск, поскольку нет транспортных средств. 11000 жителей Таганрога недоедают из-за отсутствия работы . Нехватка топлива и ее последствия для коммунальных и экономических потерь ощущаются постоянно. Источник Bundesarchivs, документы командования тылового района армии В, RL_ 22_100_0134
Дата: Четверг, 22 Декабря 2022, 15.56.39 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Интересный план по освобождению Таганрога в феврале 1943 планировали наступать танками со стороны Шабельска по льду Таганрогского залива
Боевой приказ штаба Азовской ОсГВ СКФ Описывает период с 09.02.1943 по 13.02.1943 г. Боевые приказы и распоряжения. № документа: 2, Дата создания документа: 09.02.1943 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1572, Опись: 0000001, Дело: 0006, Лист начала документа в деле: 82 Авторы документа: Азовская ОсГВ, полковник Севостьянов, подполковник Ширяев https://pamyat-naroda.ru/documen....0%BA%D0
Дата: Пятница, 06 Января 2023, 16.47.55 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
На 31 октября 1942 Начальником Wirtschaftskommando ( Wi. Kdo) — хозяйственной команды Таганрога был капитан Herrmann подчинявшийся начальнику Wi. Kdo Ростова подполковнику Riedel (который в свою очередь подчинялся начальнику хозяйственной управления штаба Дон подполковнику Mayer (Ростов) хозяйственного управления инспекции Дон-Донец Источник Bundesarchivs, Документы командования тылового района группы армии В. Журнал боевых действий за ноябрь 1942 г. с приложениями. RL_ 22_68_0068, RL_ 22_68_0072
C 11.11.1942 г. Пунктом 5. Положение о подчинении войск корпуса в соответствии с приложением Сталино подчинены Горловка, Макеевка, Мариуполь и ТаганрогИсточник Bundesarchivs, Документы командования тылового района группы армии В. Журнал боевых действий за ноябрь 1942 г. с приложениями. RL_ 22_68_0121, RL_ 22_68_0133
вот уже начальник хозяйственной команды Таганрога подчиняется не Ростову, а Сталино
IV. Административно-территориальная единица. хозяйственная инспекция г. Таганрог подчиняющаяся хозяйственной инспекции г. Сталино. Руководитель: гауптман Херрманн; представитель; гауптман Герке. 2.) Биржа труда Таганрога - руководитель инспектор Сайлер 3.) Таганрогское управление общественного питания - руководитель старший инспектор Баумхер 4.) Бывшая группа La из Wi Kdo Ростов. Руководитель: обер-лейтенант доктор Рунге. заместитель: К.В.Р.вольевен. 5.) Таганрогский областной сельский хозяйственник, обер-лейтенант Штокебранд, зондерфюрер Ниссен, представитель зондерфюрер Квандт. 6.) Завод 65 - Руководитель: майор Георгий. Заместители: Шустер, Ромайер, Курзе. 7.) Организация образования - руководитель зондерфюрер Хармс. 8.) W.B.A. руководитель инспектор Вендт. 9.) Руководитель банка Бемер. 10.) Уездные фермеры, входящие в состав I уездного сельского хозяйства.
Источник Архив NARA документы 6-й армии T-312. R-1467. F-00073
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 07 Января 2023, 11.16.19
Дата: Пятница, 06 Января 2023, 18.31.23 | Сообщение # 97
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
вит,
Не сочтите за придирку, но на основе ваших переводов что-то "создавать" или анализировать будет сложно. Уж больно много ошибок и при чтении немецкого текста и при переводе... Частично искажается смысл документа!
Дата: Суббота, 07 Января 2023, 10.54.33 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Не сочтите за придирку, но на основе ваших переводов что-то "создавать" или анализировать будет сложно. Уж больно много ошибок и при чтении немецкого текста и при переводе... Частично искажается смысл документа!
Принял.
А теперь конкретно, что искажено в смысле документа - и конкретно где ошибки ? Тут самое главное в этом документе, что Wi Kdo Таганрога в дальнейшем ( с 11.11.1942) подчинялась не Wi Kdo Ростова , а Wi Kdo Сталино.
Благодарю
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 07 Января 2023, 11.14.26
Дата: Суббота, 07 Января 2023, 11.31.52 | Сообщение # 99
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
А теперь конкретно, что искажено в смысле документа - и конкретно где ошибки ?
Я вам высказал своё мнение по качеству чтения и перевода вами немецких документов, в особенности рукописных. Разбирать же каждый документ в отдельности думаю незачем.
При этом я обратил ваше внимание на то, что если будете эти документы использовать в том виде, в котором вы их представляете здесь, то можете на этой основе "нарваться" на серьёзную критику. А историки они буквоеды, если обнаруживают одну ошибку, то ставят под сомнение всё!
Дата: Суббота, 14 Января 2023, 14.43.37 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
Ortskommandantur I/455
А вот список Ortskommandantur I/455 (г. Таганрог)на 15 июля 1943
Ortskommandantur I/455 (г. Таганрог) находилась (как минимум до 20.08.1943) в подчинении FK-200 - размещенной (с 3.04.1943) в Старой Корани и подчинявшейся командованию 593-го тылового района 6-й армии вермахта. Комендант FK-200 полковник Meyer, адъютант подполковник Grotrian-Steinweg.
Дата: Суббота, 14 Января 2023, 20.15.46 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
20 июля 1942 Дулаг-172 (находился в Константиновке) немедленно отправляет предварительную команду в Таганрог с целью поиска подходящего места расположения для обустройства лагеря военнопленных в районе Таганрога. На схеме от 8 ноября 1942 Дулаг -172 в Таганроге
Источники: 1. Bundesarchivs, документы командования 550-го армейского тылового района. RH_ 22_40_0067 2.Bundesarchivs, . RH_ 22_214_0173
url=https://ibb.co/dG6RZKk][/url]
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 14 Января 2023, 20.24.36
Дата: Понедельник, 16 Января 2023, 17.40.35 | Сообщение # 103
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Если правильно перевел
Abwehrmeldekopf 101 (группа Abwehrtrupp-101) прибыла в Таганрог 01.02.1943 (через Ледяной путь - через Таганрогский залив ?)
Abwehrtrupp-103 Abwehrtrupp-203 Abwehrtrupp-303 прибыли, автомобили в плохом состоянии, конные колонны еще в пути. Задание: Ремонт техники, затем марш на Горловку (севернее г. Сталино). Abwehrmeldekopf 101 оставляет агентов в районе Таганрога.
Прим. командир Abwehrtrupp-101 на 31.12.1942 майор Wurz
Источник документы 1-й танковой армии вермахта. Архив NARA. Т-313. R-46. F-0424. F-0425
Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 16 Января 2023, 21.57.56
Дата: Вторник, 17 Января 2023, 20.47.24 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
По приказу группы армий "Юг" Pol.Rgt z.b.v. (полицейский полк специального командования ? находящийся в Кировограде) переходит в подчиненин L. SS A.H. и должен как можно скорее достичь Таганрога сухопутным маршем.
прим. 16.05.1942 около 18 часов 320-й полицейский батальон полицейского полка специального командования прибывает в Таганрог. За ним 17.05.1942 прибывают 304-й полицейский батальон полицейского полка специального командования и штаб полка.
Источник документы 1- й танковой армии вермахта . Архив NARA T-313. R-30. F-0613
Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Января 2023, 20.57.58
Дата: Среда, 18 Января 2023, 15.02.43 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
04 января 1942 Из распоряжения штаба 1-й танковой армии вермахта от 04.01.1942 "местные комендатуры, развернутые в районе боевых действий, подчиняются следующим образом: Ортскомендатура I/263 размещенная в Таганроге штабу 3-го моторизованного корпуса (штаб корпуса х. Соколов). Ортскомендатура I/295 размещённая в Успенской штабу 14-го моторизованного корпуса (штаб корпуса с. Марфинка). Прим. на 01.02.1942 комендатура перемещена в Амвросиевку. Ортскомендатура II/575 размещенная в Чистякове 49-му горнопехотному корпусу". Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_19_0100
3.06.1942
Ортскомендатура I/263 размещенная в Таганроге подчиняется штабу 14-го моторизованного корпуса.
[i]Источник Bundesarchivs, документы командования 550-го тылового района армии. Anlagen zum Kriegstagebuch Nr. 10. RH-23-37-0228. RH-23-37-0229
Сообщение отредактировал вит - Среда, 18 Января 2023, 15.03.30
Дата: Среда, 18 Января 2023, 16.02.04 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
444-я охранная дивизия и Таганрог
Первое пришествие 14.08.1942 штаб 444-я охранной дивизии разместился в Таганроге (по пути в Ростов). На 20.08.1942 штаб дивизии в Мечетинской. 15.08.1942 в Таганроге разместился 2-й эскадрон 444-го казачьего полка 444-й охранной дивизии 19.08.1942 в Таганрог выдвинулись маршем кавалерийский батальон (уйдет на Мечетинскую) и 311-й полицейский батальон 444-й пехотной дивизии
Источник Bundesarchivs, документы 444-й охранной дивизии RH-26-444-7-0029
Сообщение отредактировал вит - Среда, 18 Января 2023, 16.33.31
Дата: Среда, 18 Января 2023, 16.04.10 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
444-я охранная дивизия и Таганрог
Второе пришествие 444-й охраной дивизии в Таганрог.
15.02.1943 в 12:00 штаб 444-й охраной дивизии (командир дивизии генерал-майор Mikulicz, с 5.03.1943 генерал-лейтенант) разместился в Водяное н.п. Троицкое где находился до 21 марта 1943 (с 21.03.1943 штаб в Лакедемоновке)
(кроме штаба дивизии в н.п. Троицком разместился штаб 360-го полка дивизии)
Источники: 1.Bundesarchivs, документы 444-й охранной дивизии, схема . RH-26-444-19-0055 2. Bundesarchivs, документы 444-й охранной дивизии, приказ по 444-й охранной дивизии № 28 от 13.03.1943. RH-26-444-9-0101
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 19 Января 2023, 17.02.43
Дата: Среда, 18 Января 2023, 16.06.57 | Сообщение # 114
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
1. Схема размещения частей дивизии на 20.02.1943
Непосредственно в Таганроге согласно тактическим знакам размещены : 360-Verpflegungs Amt (продовольственная служба), размещалась по улице Чеховская 101. 360-е полевое почтовое отделение. 360-я механизированная скотобойная рота . Источник Bundesarchivs, документы 444-й охранной дивизии RH-26-444-19-0061
2. Численный состав дивизии на 15 февраля 1943 5216 человек Источник Bundesarchivs, документы 444-й охранной дивизии RH-26-444-16-0041
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 19 Января 2023, 16.59.03
Дата: Среда, 18 Января 2023, 18.07.48 | Сообщение # 117
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Еще одна комендатура (неизвестная мне до сегодня) на 21/01/1943 в Таганроге размешалась комендатура II/437 подчинявшаяся OFK Donez
Источник Bundesarchivs, документы командования тылового района группы армии "Дон" . Anlagen zum Kriegstagebuch II vom 1. Dez. 1942 - 11. Feb. 1943. RH-22-222-0230.
Сообщение отредактировал вит - Среда, 18 Января 2023, 18.13.22
Дата: Четверг, 19 Января 2023, 03.11.39 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
20 июля 1942 Дулаг-172 (находился в Константиновке) немедленно отправляет предварительную команду в Таганрог с целью поиска подходящего места расположения для обустройства лагеря военнопленных в районе Таганрога. На схеме от 8 ноября 1942 Дулаг -172 в Таганроге
Dulag- 172 8.8.42. с массовым базированием в Таганроге ?
Численность военнопленных Dulag -172 размещенного в Таганроге
На 6 августа 1942 13515 человек ?
Источник Bundesarchivs, документы командования 550-го тылового района армии. Верхний RH-23-40-0147, нижний RH-23-40-0157
Сообщение отредактировал вит - Среда, 25 Января 2023, 18.40.41
Дата: Четверг, 19 Января 2023, 03.19.33 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
27 июля 1942 из г. Сталино по маршруту: Старо-Бешево-Покрово-Киреево-Екатериновка -Федоровка в Таганрог проследовал штаб 550-го тылового района 17-й армии вермахта. Источник Источник Bundesarchivs, документы 550 тылового района, RL_ 23_39_0035
Источник Bundesarchivs, документы 550-го тылового района армии, RL_ 22_39_0035 RL_ 22_39_0034
27 июля 1942 Koruck 550 на Таганрог
Источник Bundesarchivs, документы командования 550-го тылового района армии RH-23-40-0091
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 19 Января 2023, 03.22.47
[/url]
