Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 23.55.46 | Сообщение # 691
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude, Чтобы ответить точно, переработан массив документов. Выводы делаются не по одной карте, а по статистическим данным, которые собираются и анализируются не один день. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 30 Мая 2020, 13.28.19 | Сообщение # 692
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Старшая родня вымерла, не узнав.Видимо, далее военкомата информация не дошла.Информацию нашла на официальнном поисковике-закладка- путь героя.Правда начало пути они пишут место рождения,а не место призыва.Призывались мои оба деда с Алтайского края(С.п.1260 сформирован в Славгороде,где служил Николай Викторович, в составе 380 Сибирской дивизии.Воевали в самом аду-Вяземско-Ржевской операции.нашла даже журналы боевых действий полка,как попали в окружение. Кроме инф. о деде вот еще некоторые фамилии из списков.(без изменений,что они обозначают-не знаю). Маляров Николай Петрович Рядовой. 06.11.1907 Краснодарский край, ст-ца Круглая , Место службы: 19 автоп. Пленение Лагерь: шталаг 336, шталаг VIII F (318), шталаг IV B, шталаг IV G, шталаг IV F, шталаг VIII C, шталаг VIII B, дата пленения: 07.12.1941
Удалов Иван Даниилович Рядовой. __.__.1912 Куйбышевская обл.. Пленение Лагерь: шталаг 336, шталаг IV H (304), шталаг IV B, шталаг IV G, шталаг VIII F (318), шталаг VIII A, шталаг VIII B, дата пленения: 12.08.1941 Очень надеялась на помощь Геннадия,мне кажется,он знает немецкий язык.думала,что поможет расшифровать ранение. Всем Вам всего доброго.
Дата: Воскресенье, 31 Мая 2020, 21.36.45 | Сообщение # 694
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаSimfirina ()
Глубоко оскорблена обвинением в распространении фейка. Шокирована. Ожидала помощи. Мне 64 года,просто ищу дедов.помочь некому.
Simfirina, Мы стараемся.
ЦитатаSimfirina ()
Очень надеялась на помощь Геннадия,мне кажется,он знает немецкий язык.думала,что поможет расшифровать ранение.
Ирина, я учил немецкий в школе и до второго курса ВУЗа (потом кандминимум). Но прочесть выцветшую запись о ранение на основе скана, не видя оригинал, хотя бы в кососвете, я не могу. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 04 Июня 2020, 16.29.03 | Сообщение # 696
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый день! Ищу место захоронения!!! Фамилия Стеблянко Имя Логвин Отчество Федорович Дата рождения 14.10.1894 Место рождения Черниговская обл., Тупичевский р-н, с. Великий Листвен Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 04.12.1942 Место выбытия шталаг 336
Фамилия: Штеблянко Имя: Логвин Лагерь: шталаг 336 Лагерный номер: 15773 Судьба: погиб в плену Воинское звание: красноармеец Дата смерти: 04.12.1942 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: А-64233 Номер дела источника информации: 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71538966&p=1
И еще подскажите, пожалуйста, что написано сверху возле слова "Lager" и что обозначает число 64 в треугольнике?
Дата: Четверг, 04 Июня 2020, 18.22.09 | Сообщение # 698
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо большое
Фамилия: Стебланко Имя: Логвин Дата рождения/Возраст: __.__.1894 Дата пленения: Не позднее 09.06.1942 Лагерный номер: 15773 Судьба: попал в плен Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18002 Номер дела источника информации: 1479 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82140039
Дата: Четверг, 04 Июня 2020, 19.06.57 | Сообщение # 699
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
scorpion666, Это, кажется, лазаретные списки, ваш Логвин туда в начале июня 1942 попал с диагнозом истощение и ещё какие-то... Это лучше дождаться ответа от Геннадия, он ас по расшифровке немецких каракуль...
И еще подскажите, пожалуйста, что написано сверху возле слова "Lager" и что обозначает число 64 в треугольнике?
это советский послевоенный номер листа в подшивке карт из трофейной картотеки. Следующий https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71538805&p=123 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 05 Июня 2020, 01.07.22 | Сообщение # 701
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
scorpion666, Для справки: Ревиры никогда не создавались отдельно, только внутри лагеря.
Поэтому запись умер в ревире такого-то лагеря всегда подразумевает захоронение на лагерном кладбище. Лазареты могли иметь отдельные захоронения и зачастую имели таковые, ибо создавались вне территории лагерей, по документам на минимальном расстоянии от лагеря 2 км , особенно, если лазарет создавался инфекционного плана в целях борьбе с эпидемиями.
Теперь по судьбе пленного:
Стеблянко умер в лазарете, о помещении в который имеется запись в карте. О помещении в ревир имеется графа отдельная. Показываю для всех раздел карты пленного по медицине:
Читаем официальный документ:
Из сообщения Чрезвычайной государственной комиссии о преступлениях гитлеровских захватчиков в Литовской Советской Социалистической Республике
В лагере форта № 6 был «лазарет» для военнопленных, который в действительности служил как бы пересыльным пунктом из лагеря в могилу. Военнопленные, брошенные в этот лазарет, были обречены на смерть. Из месячных немецких сводок заболеваемости военнопленных в форте № 6 видно, что только с сентября 1941г. по июль 1942г., т. е. за 11 месяцев, в «лазарете» умерло 13 936 советских военнопленных
Дата: Пятница, 05 Июня 2020, 13.34.28 | Сообщение # 704
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаscorpion666 ()
Помогите расшифровать надписи в списке военнопленных
Четко различаю лишь первое слово: Inanitio=изнурение. Второе, пожалуй, Herzsch(wace)=сердечная слабость. Третье слово Varic...Возможно, варикоз. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 05 Июня 2020, 17.33.53 | Сообщение # 706
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
scorpion666, Цитата scorpion666 () Помогите расшифровать надписи в списке военнопленных
Руслан, Вы просто молодец! Нашли своего в списках по лагерю 344 в Вильно, про который Вам выше писал. Из Вильно был отправлен в Каунас.
А вскрыть записи можешь? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 05 Июня 2020, 17.37.50 | Сообщение # 707
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий ()
А вскрыть записи можешь?
Фамилия Стебланко Имя Логвин Дата рождения/Возраст __.__.1894 Дата пленения Не позднее 09.06.1942 Лагерный номер 15773 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82140039 Список нам известен и давно идентифицирован, но не у всех прослеживается судьба из него. Многие остались лежать в Вильно, а доказательств прямых этому нет.
Дата: Пятница, 19 Июня 2020, 06.43.03 | Сообщение # 708
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Геннадий, здравствуйте. Вы не подскажете, Вам нигде не попадался диагноз Oedemprilmona(o)los? Оригинал в приложенном здесь файле. Ни яндекс, ни гугл его не знают. Переводчик тоже молчит и с немецкого, и с латинского. Возможно, я хронически читаю какие-то буквы неправильно, а из-за обилия букв в слове поисковая машина не предлагает вариантов. Заранее спасибо.
Дата: Воскресенье, 21 Июня 2020, 10.58.37 | Сообщение # 711
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Геннадий,спасибо Вам большое за ответ по предыдущей теме(шталаг 336).Очень жаль, что невозможно прочитать информацию о ранении.Обратной стороны лагерной карточки нет почему-то.Буду пытаться искать информацию,может мой дед был сначала в лагере в Вильно и там что-то найти удастся.Есть ли списки поступивших раненых 344 лагеря? В лагерной карточке справа внизу,где инф. о родственниках, мне кажется есть аббревиатура Д\S-это не диагноз?как думаете?
Дата: Воскресенье, 21 Июня 2020, 11.04.28 | Сообщение # 712
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаSimfirina ()
Обратной стороны лагерной карточки нет почему-то.
Обратная сторона пустая. Пустые стороны просто не цифровались. Карта находится в архиве и если есть желание увидеть пустую сторону, её покажут в читальном зале. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Июля 2020, 17.40.32 | Сообщение # 713
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
Фамилия: Моисеев Имя: Никифор Отчество: Степанович Дата рождения/Возраст: 12.03.1906 Место рождения: Мордовская АССР Дата пленения: 20.08.1941 Место пленения: Старая Русса Лагерь: шталаг 336 Лагерный номер: 8068 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: __.11.1942 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977520 Номер дела источника информации: 2667 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300405755 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Вторник, 09 Февраля 2021, 13.36.54 | Сообщение # 714
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
AnNika, зравствуйте,большая просьба к Вам.Помогите, если можете, ссылкой на лазаретные списки Вильно, где скорпион 666 нашел своего родственника,хочу также попробовать найти деда и информацию о его ранении,может он оттуда попал в шталагерь в Ковно.Благодарю.
Дата: Пятница, 26 Февраля 2021, 16.26.08 | Сообщение # 716
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
Фамилия: Хатунцев Имя: Игорь Дата рождения/Возраст: __.__.1922 Дата пленения: Не позднее 20.04.1943 Лагерь: шталаг 336 Лагерный номер: 33241 Судьба: попал в плен Воинское звание: офицер Название источника донесения: ГАРФ Номер фонда источника информации: Р-7021 Номер описи источника информации: 111 Номер дела источника информации: 5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85770035 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 26 Февраля 2021, 16.26.18 | Сообщение # 717
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Всем доброго времени суток! У меня просьба помочь мне с прояснением судьбы моего двоюродного деда - Хатунцева Игоря Васильевича. Из архивных материалов в открытом доступе известно, что он был пленен под Волховом и направлен сначала в шталаг 372 под Псковом, а затем в шталаг 336 в Каунасе. Собственно, по данным в карточке, там он и скончался 07.06.43. Но в этой же карточке написано, что он направлен на работы 20.10.43. Помимо этого, в списках перезахороненных в Австрийском городе Винер-Нойштадт фигурирует сначала Хатунцев И.В., а затем Хатунцов И.В, но как рядовой. Я перебрал больше сотни страниц списков военнослужащих, но нигде более не нашел совпадения с его инициалами, кроме нескольких человек, которые были захоронены на территории СНГ. Я пытался путем случайных выборок отследить судьбу захороненных в Австрии солдат, но пока безуспешно.
Существует ли возможность определить, он или не он находится в списках перезахороненных? Заранее спасибо!
Дата: Пятница, 26 Февраля 2021, 16.26.28 | Сообщение # 718
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
Askold, В Австрии погиб и похоронен не И.В.
Фамилия: Хатунцев Имя: Иван Отчество: Ефимович Дата рождения/Возраст: __.__.1910 Место рождения: Тамбовская обл., Козловский р-н, с. Главок Дата и место призыва: 08.04.1945 Полевой РВК Последнее место службы: 93 сд 266 сбп Воинское звание: красноармеец Воинская должность: стрелок Причина выбытия: убит Дата выбытия: 01.05.1945 Первичное место захоронения: Австрия, Нижняя Австрия, Винер-Нойштадт окр., Кенер, северо-восточная сторона Родственники: жена - Хатунцева Татьяна Ивановна - Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, ул. Шабайская, д. 124 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18003 Номер дела источника информации: 778 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90005591 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 26 Февраля 2021, 16.26.38 | Сообщение # 719
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
В Австрии погиб и похоронен не И.В.
Спасибо! Получается. что это опечатка. А по поводу записи в личной карточке после смерти не подскажете?
В книге памяти Петера Сикеля "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы Второй мировой войны, и места их захоронения" есть два И. В., но это, как я понимаю, следствие ошибки. Скриншот из книги
Сообщение отредактировал Askold - Пятница, 26 Февраля 2021, 16.16.37
Дата: Пятница, 26 Февраля 2021, 16.26.48 | Сообщение # 720
Группа: Администратор
Сообщений: 15163
Статус: Присутствует
ЦитатаAskold ()
направлен на работы 20.10.43
Askold, в карте 20.10.42, а не 1943.
Документ Лазарета: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85770035 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 26 Февраля 2021, 16.22.41
