Oflag Kalvaria (Stalag 336/Z Kalvaria) - Страница 3

Дата: Четверг, 31 Января 2013, 12.54.40 | Сообщение # 61

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Гена, здравствуй. Вот фото жетона ,предполагаю он или из алюминия ,или цинковый. На второй вопрос к БОЛЬШОМУ сожалению ответить не могу.

Сообщение отредактировал vonbagger - Четверг, 31 Января 2013, 13.17.00

Дата: Пятница, 01 Февраля 2013, 09.30.44 | Сообщение # 62

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата vonbagger ()

Гена, здравствуй. Вот фото жетона ,предполагаю он или из алюминия ,или цинковый.

По номеру 1294

Номер записи 272229862
Фамилия Чичиканов
Имя Дмитрий
Отчество Сергеевич
Дата рождения 28.05.1907
Место рождения Грузинская ССР, Тбилиси
Последнее место службы штаб 29 Арм.
Воинское звание подполковник
Лагерный номер 1294
Дата пленения 21.02.1942
Место пленения Ржев
Лагерь шталаг 336
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....d35fc13
http://obd-memorial.ru/Image2....2619125

Номер записи 77214803
Фамилия Чичиканов
Имя Дмитрий
Отчество Сергеевич
Воинское звание ст. батал. комиссар
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 49

Номер записи 574266722
Фамилия Чичиканов
Имя Дмитрий
Отчество Сергеевич
Последнее место службы 381 СД
Воинское звание ст. батал. комиссар
Причина выбытия пропал без вести | попал в плен (освобожден)
Дата выбытия __.02.1942
Источники информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....93b3ce3

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Пятница, 01 Февраля 2013, 14.18.13 | Сообщение # 63

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Гена ,отвечаю на твой второй вопрос.На данный момент самый большой номер это 44798 - ряд. Шарапов Василий Иванович 10.04.15 - 19.07.43. Пока всё.

Дата: Пятница, 01 Февраля 2013, 18.01.19 | Сообщение # 64

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата (Саня)

Посмотри,что на жетоне написано Офлаг336,ну откуда это название могли взять?!

Из официального названия лагеря.
Смотри:
http://obd-memorial.ru/Image2....51db8dc
Он же
http://obd-memorial.ru/Image2....8be8f0a

А вот Stalag 336 Zweiglager Oflag Kalvaria

http://obd-memorial.ru/Image2....1dbfdfe

Дата: Пятница, 01 Февраля 2013, 19.50.06 | Сообщение # 65

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата (vonbagger)

Гена ,отвечаю на твой второй вопрос.На данный момент самый большой номер это 44798 - ряд. Шарапов Василий Иванович 10.04.15 - 19.07.43.

Толя, это не "кальварийский" номер, а номер шталага 336. Думаю, что в Кальварии была своя регистрация, и номеров не должно быть более 6 тысяч.

Дата: Пятница, 01 Февраля 2013, 20.15.22 | Сообщение # 66

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Гена, у Шарапова на карточке в самом верху указан 336 лагерь и дата смерти 19.07.43,с обратной стороны стоит дата 28.5.43 .Яв этих тонкостях не разбираюсь,мне кажется ,это дата прибытия в Калварию и еще написано что похоронен в Калварии.

Дата: Пятница, 01 Февраля 2013, 22.33.15 | Сообщение # 67

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата (vonbagger)

Гена, у Шарапова на карточке в самом верху указан 336 лагерь

Толя, надо различать шталаг 336 в целом и подчиненный ему офлаг Кальвария.
Шарапов из шталага 336, работал в рабочей команде в Кальварии, там и похоронен, но он не относился к офлагу. Строго говоря, мог быть похоронен и НЕ вместе с офицерами - нет точной записи.

Дата: Суббота, 02 Февраля 2013, 00.00.51 | Сообщение # 68

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Значит в списки похороненных в Калварии , не надо было вписывать? Гена, а как же номер деда 11836 ?

Дата: Суббота, 02 Февраля 2013, 00.13.28 | Сообщение # 69

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

vonbagger,
Кротков прибыл из лагеря Молодечно,там своя регистрация была и свои номера.
В Кальварии встречаются номера пока до 5000 у погибших офицеров.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 02 Февраля 2013, 00.18.10 | Сообщение # 70

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата (vonbagger)

Гена, а как же номер деда 11836 ?

У него как раз есть запись об офлаге и захоронении на кладбище офицеров.

Дата: Суббота, 02 Февраля 2013, 19.23.48 | Сообщение # 71

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Шарапов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 10.04.1915
Место рождения Красное
Лагерный номер 44798
Дата пленения 14.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 336
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 19.07.1943
Место захоронения Кальвария
Фамилия на латинице Scharapow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1297

Дата: Среда, 06 Февраля 2013, 18.31.40 | Сообщение # 72

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

> Zdravstvuite Anatolij, nekotorije kopiji ja polucil, eto vipiska
protokola iz mestnoj meriji 1993 goda, gde postanovili shto pastavit na
nemeckom i soveckih vojennoplennih kladbisce pamiatnik, na kotorom
dolzno bit napisano "Na etom mieste 1941-1943 godah pohoroneni nemeckoj
armiji vojennije i okolo tisiaci soveckih vojennoplennih" Prilagajetca
vospominanija 5-ti zitelej Kalvariji.
V vospominanijah oni ukazali, shto v bivshej psihiatriceskoj bolnice nemci
soderzali okolo 6 tisiac vojennoplennih. Jest davali malo, vo snovnom
varevo iz saharnoj svekli listjev, sornikov i upavshego skota,vsia trava i
vse listja bili sjedeni, mestnije ziteli perebrasivali cerez zabor
saharnuju sveklu i kto shto mog. Niekotorije nemci eto delat razreshali,
no kogda nemcev smenili ukrajinci, to ukrajinci zapresciali peredovat
jedu. Vojenoplenije umirali kak muhi, horonili kazdij den. Snaciala rili
mogili, a potom na kraju nemeckogo kladbiscia vostocno-juznoj storone,
virili rov i tuda skidivali tela i zasipali kalkoj. I tak slojami. Na tom
kladbisce horonili i nemcev no jih pohoroneno bilo malo, na kazdoj mogile
nemci stavili kres, no kresti vse snesli voshedshije soveckije voiska.
Ves material ja pereshliu vam, pravda on na litovskom jazike, no budete
imet dlia sebia.

Дата: Среда, 06 Февраля 2013, 19.26.06 | Сообщение # 73

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата (vonbagger)

Prilagajetca
vospominanija 5-ti zitelej Kalvariji.

Хотелось бы их увидеть.

Цитата (vonbagger)

kogda nemcev smenili ukrajinci, to ukrajinci zapresciali peredovat
jedu.

Новый путь для поиска - какая немецкая в/ч из украинцев охраняла военнопленных?

Дата: Среда, 06 Февраля 2013, 20.27.25 | Сообщение # 74

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Гена,здравствуй. К сожалению пока ничего нет. По поводу охраны- очень давно искал , но всё без результата

Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 13.15.17 | Сообщение # 75

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Чистяков
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 02.09.1908
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 342
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 526 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 12.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272229815

Qui quaerit, reperit

Pula

Дата: Понедельник, 25 Марта 2013, 23.43.37 | Сообщение # 76

Группа: Поиск

Сообщений: 146

Статус: Отсутствует

Цитата (vonbagger)

vonbagger,

Pula, Здравствуйте. Я, по поводу установки памятной плиты. На это надо официальное разрешение Литовской стороны ( из ответа посольства РФ в Литве ). Просьба к Вам. Посмотрите пожалуйста запись на памятнике ( фото на форуме ).Литовские товарищи написали, что с обратной стороны памятника написано ,что на этом месте похоронены наши военнопленные. Из нашего консульства ответили : " Существование памятного знака на месте захоронения военнопленных, к сожалению не подтвердилось. Определить,что за объект изображен на фотографии, которую Вы прислали, наши коллеги также не смогли". Сейчас переписываюсь с ГА РФ. Случайно обнаружил список дел по лагерям ( страница № 6 ). Там есть и 336 лагерь.Жду результатов. С уважением, Анатолий.

Уважаемый Анатолий,

Мы планируем поездку, уже оформляем визу в Литву, надеемся, что все получится, поэтому обязательно осмотрю место, где находился лагерь. Буду всё фотографировать и снимать на видео.
Надеюсь, что смогу вынести из поездки что-то полезное для вас. У нас там лежит прадед жены, Кобченко Михаил Филиппович, с нами в Литву поедет его дочка. Еще раз благодарю Александра и Геннадия за оказанную помощь в расшифровке учетной карточки и в целом за бесценную кропотливую работу, которую они делают, каждый день. Как бы нам все это сохранить для будущих поколений, смотрю вокруг и не верю безразличию в глазах. Такой подвиг, такая ужасная война, трагедия всех без исключения, но забыта она, и медали дедов и прадедов пылятся в шкафу...Ладно, это уже эмоции, к делу не относится, извините. Еще раз спасибо вам!

С уважением,
Балашов Дмитрий

Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886

Дата: Вторник, 26 Марта 2013, 00.24.40 | Сообщение # 77

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Пиглянский
Имя Захар
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 17.10.1920
Место рождения Король
Дата пленения 28.06.1942
Место пленения Волхов
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 2 Арм.
Воинское звание воентехник
Дата смерти 28.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272171678

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 01 Апреля 2013, 12.44.58 | Сообщение # 78

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Офицер.Записи черными чернилами присутствуют.По логике погиб в Кальварии:

Фамилия Поляков
Имя Илья
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 03.07.1917
Место рождения Метихово
Лагерный номер 18073
Дата пленения 28.06.1942
Место пленения Мал. Керез
Судьба погиб в плену
Последнее место службы пех.
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 11.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173618

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 01 Апреля 2013, 14.49.30 | Сообщение # 79

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Но записи о захоронении в Кальварии нет, да и сами записи похожи на карту рядового из шталага 336
http://obd-memorial.ru/Image2....3b60679
300563760
Единственное отличие - номер в шталаге сделан пишмашинкой, а у Полякова - от руки.
Нужны дополнительные исследования.

Дата: Понедельник, 01 Апреля 2013, 15.11.37 | Сообщение # 80

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Лагерь в Кальварии это филиал.Логично,что регистрацию вела одна канцелярия.
Конкретной записи о месте смерти офицера нет, это и смущает,но доля вероятности смерти в офлаге намного больше,чем в центральном лагере.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Апреля 2013, 13.22.23 | Сообщение # 81

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Савченко
Имя Петр
Отчество Исакович
Дата рождения/Возраст 22.02.1913
Место рождения Украинская ССР, г. Житомир
Лагерный номер 10611
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 350
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 31.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272187872

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 18 Апреля 2013, 22.48.15 | Сообщение # 82

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Отправил сегодня на главкома и министра обороны письма с просьбой чтобы дали указание или директиву о подборе карточек по Калварии и официальной передаче в МИД Литвы.

Дата: Вторник, 23 Апреля 2013, 12.08.39 | Сообщение # 83

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Ваше обращение в электронной форме на имя Президента Российской Федерации, отправленное Вами 18.04.2013 года, рассмотрено и направлено в Центральный архив Минобороны Российской Федерации в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»). Консультант департамента письменных обращений граждан и организаций Е.Максимова

Дата: Вторник, 30 Апреля 2013, 00.00.29 | Сообщение # 84

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Самсонов
Имя Петр
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 25.01.1899
Место рождения Саратовская обл., Урлейка
Лагерный номер 860
Дата пленения 26.06.1942
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг 336
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 53 отд. б-н
Воинское звание военврач
Дата смерти 20.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272191537

Qui quaerit, reperit

Pula

Дата: Пятница, 31 Мая 2013, 00.48.53 | Сообщение # 85

Группа: Поиск

Сообщений: 146

Статус: Отсутствует

Уважаемые коллеги, всем доброго здравия.

Мы вернулись из Литвы 12 мая. Поездка заняла 12 дней, были в Вильнюсе, Тракае, Калварии, Паланге, Каунасе.

О поездке в город Калварию на место бывшего шталага 336 можно посмотреть здесь:

https://plus.google.com/u....8256063

Могу выслать отдельно фотографии. По увиденному могу сказать, что несмотря на то, что это территория города и в непосредственной близости находятся жилые дома территория в очень запущенном состоянии, повсюду лежит битое стекло, кирпичи, бурьян травы, мусор. Поле на котором хоронили наших солдат и офицеров никак не обозначено, поле заросшее травой. К сожалению, мы не дошли до памятника немецким солдатам, о котором писал Анатолий. Местные подтвердили, что информации о погибших здесь заключенных нет, только мемориал, погибшим при освобождении Города в 1944 году.

Хотел бы еще раз выразить признательность создателям сайта, его постоянным участникам. Александру, Геннадию, Анатолию.
При вашем непосредственном участии состоялась наша поездка, мы узнали судьбу нашего родственника и его дочь смогла лично поклониться земле, где лежит отец. Его судьбу долгое время не знали его родные. В поездке были самые маленькие представители рода, два годовалых малыша, прапра внук и -внучка героя, а также остальные члены семьи, всего 9 человек. Михаил Филиппович Кобченко не забыт, не забыты и остальные наши воины, жертвы шталага 336, надеюсь, мы доведем это дело до конца, иначе место это может совсем быть утеряно для наших соотечественников. Этого допустить никак нельзя.

Дата: Пятница, 31 Мая 2013, 12.05.32 | Сообщение # 86

Группа: Поиск

Сообщений: 123

Статус: Отсутствует

Дима,ещё раз Вам большое СПАСИБО. С уважением , Анатолий.

ИгорьТ

Дата: Воскресенье, 02 Июня 2013, 13.34.45 | Сообщение # 87

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Я новичок, но мне хочется узнать подробнее об офлагере где погиб мой дед. Он был в печально известной 2-й ударной армии генерала Власова и при прикрытии выхода остатков армии из окружения попал в плен. Если есть возможность подскажите где это место?

Вопрос подскажите мой второй дед погибший на Украине полностью прошел Сталинград, по словам его командира роты ныне покойного, принимал участие в пленении Паулюса или даже лично взял в плен. Семье за это была выдана материальная помощь и мама помнит, что была благодарность от Сталина и правительства СССР, статья в газете. Все село приходило и читала эти документы и удивлялось в жизни дед был спокойным и невозмутимым человеком и односельчане даже считали его нюней. К сожалению перед смертью бабушки ее обокрали - да и взяли смертный узелок (нашли что брать уроды) а в нем все документы по деду - орденские книжки, похоронка, и выше перечисленные документы. Как можно восстановить эти документы и в какой архив обратиться?

Прикрепления: 0361102.jpg (52.4 Kb) · 327____.docx (15.8 Kb)

Сообщение отредактировал ИгорьТ - Воскресенье, 02 Июня 2013, 13.43.07