Дата: Суббота, 07 Февраля 2015, 17.01.50 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Слава6631, Если домой не вернулся,то два варианта имеем,либо погиб в плену,либо погиб в боях,призванный после плена в ряды армии. О гибели в плену данных не находим. Qui quaerit, reperit
Информация о захоронении Страна захоронения Венгрия Регион захоронения Пешт Номер захоронения в ВМЦ З36-652 Место захоронения г. Цеглед, Кероши ут. Кезтемето - городское кладбище Дата создания современного места захоронения __.__.1991 Дата последнего захоронения __.__.1991 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 199 Захоронено известных 77 Захоронено неизвестных 122 Откуда производились перезахоронения г. Абонь, пл. Сталина; г. Цеглед, пл. Сабадшаг; г. Цеглед, пл. Кошута http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261997694 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 08 Февраля 2015, 09.37.14 | Сообщение # 303
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Слава6631, Да, Админ Саня прав, ваш родственник после освобождения из плена, Был вновь направлен на фронт в составе 235 Армейского запасного стрелкового полка. Об этом Донесение Штаба 46-ой Армии
66023976 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Соловцов Имя Иван Отчество Андр. Дата рождения/Возраст __.__.1902 Дата и место призыва Последнее место службы 235 АЗСП Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1430
66019604 Документ, уточняющий потери Номер донесения 93260 Тип донесения Донесения об освобожденных из плена Дата донесения 07.06.1945 Название части Штаб 46 Полевой Арм. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66019604&page=166 С уважением, Галина
Дата: Воскресенье, 08 Февраля 2015, 14.12.21 | Сообщение # 304
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Слава6631, А это Донесение 108-ой стрелковой дивизии о гибели Соловцова И.А в Венгрии, но в нем он записан как Саловцов И.А. Воевал в составе 305-ого Гвардейского стрелкового полка.
9019442 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Саловцов Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., пристань Чалаз Дата и место призыва __.__.1944 из плена, Румыния Последнее место службы 305 Гв. СП Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 03.11.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1307
5738683 Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 107824 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 04.12.1944 Название части Штаб 108 сд
Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 09.32.09 | Сообщение # 306
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Большое спасибо....Знал бы куда...привёз бутылку Огурчиков солёных, яблок мочёных...как раз 50т. в остатке. Жалко деда, война...плен..опять война .....а эти гады опять разжигают...
Дата: Среда, 04 Марта 2015, 02.46.06 | Сообщение # 307
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! До сегодняшнего дня мой прадед считался без вести пропавшим, пока был жив дед, он пытался его искать, но его поиски были безрезультатными, ибо тогда вся информация держалась в секрете. Прошло 4 года как его не стало, поэтому имею очень скудную информацию о прадеде. Тем не менее, вбив в поиск мемориала обд нашла некоторую информацию. Мой прадед был пленен 12.10.1941 года и был в лагере №5 Тирасполь. В скобочках значится, что освобожден, и выбыл в распоряжение командующего 7 армией 29.10.1944 года. Нашла еще один документ, данные о нем, пока он находился в лагере. Почерк не очень разобрала, поняла, что здоров, имя его родителей разобрала, а вот что под графой Corpul de trupa указано, не поняла. Я так взволнована, что готова перерыть весь интернет, лишь бы узнать его судьбу. Только вот не знаю, с какого края начать. Да, дед говорил, что последнее письмо от него было в 1944 году, где он писал, что воюет под Ярославлем... В лагере он неправильно указал год своего рождения, думается, что намеренно, хотя, вдруг ошибаюсь. Вот ссылки, на инфу о нем в ОБД.
Дата: Среда, 04 Марта 2015, 05.50.18 | Сообщение # 308
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
В ОБД Документы на Тулешова Атала: 1. Фамилия Тулишов Имя Атав Отчество Тулишиевич Дата рождения/Возраст 23.07.1923 Место рождения Мирон Место пленения Одесса Лагерь Тирасполь Судьба попал в плен Последнее место службы 241 СП Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 147 http://www.obd-memorial.ru/memoria....e580029
2. Фамилия Тулешев Имя Атал Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Саратовская обл., Александрово-Гайский р-н, с. Мезны Дата и место призыва 22.06.1940 Александрово-Гайский РВК, Саратовская обл., Александрово-Гайский р-н Последнее место службы 287 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 12.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1624
Номер донесения 108058 Тип донесения Донесения об освобожденных из плена Дата донесения 04.12.1944 Название части УТ 2 Украинского фр. http://www.obd-memorial.ru/memoria....f4078d5
3. Фамилия ТУЛЕШЕВ Имя Атал Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1916 Дата выбытия __.11.1944 Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 2 http://www.obd-memorial.ru/memoria....d87f83b С уважением, Галина
Дата: Среда, 04 Марта 2015, 06.12.54 | Сообщение # 309
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаАйнура ()
а вот что под графой Corpul de trupa указано, не поняла.
Corpul de trupa - имеется в виду номер в/подразделения, в котором воевал до пленения. У Тулешева А. - указан 241 стрелковый полк, который входил в состав 95-ой Молдавской стрелковой дивизии (1-ого формирования). С уважением, Галина
Дата: Среда, 04 Марта 2015, 08.13.57 | Сообщение # 310
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаАйнура ()
Умоляю Вас, подскажите с чего начинать.
1.Сделать запрос в ЦА МО с просьбой установить военную судьбу после освобождения из плена на территории Румынии Тулешев Атал ( в румынских регистрационных документах на советских военнопленных - Тулишов Атав), который согласно Донесения
после освобождения из плена и проверки, находясь в составе 147-ого фронтового запасного полка, был вновь призван в ряды КР и отправлен в распоряжение командующего 7-ой Армии.
2. Попробуйте самостоятельно установить, в какой части воевал ваш родственник. Для этого в Документах (три страницы - 29,30 и 31, в которых указаны бойцы, убывшие в распоряжение командования 7-ой Армии вместе с Тулешевым): http://www.obd-memorial.ru/memoria....0628994 http://www.obd-memorial.ru/memoria....f4078d5 http://www.obd-memorial.ru/memoria....01b14f3 берите каждую персоналию и вновь забивайте ФИО в строку поиска. таким образом вы наберёте информацию, из которой будет ясно, куда попадали бойцы, освобожденные из плена вместе с вашим родственником. Это будет ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ место его службы. А далее. зная время пропажи (ноябрь 1944 года), нужно отследить движение этой части, в каких населённых пунктах она находилась в нужный момент времени, какие бои шли там в это время. Этот метод позволит значительно сузить область вашего самостоятельного поиска.
Пример, Мельник (записан с искажением как МелЕник) Николай Маркович, 1920 г.р. - в Донесении он под номером 3. После того, как вновь ввела его ФИО в строку поиска, нашла, что он далее воевал в воинской части полевая почта 92501 - это 436-ой стрелковый полк 155-ой стрелковой дивизии. и если далее смотреть, то он в результате ранения попал в госпиталь, за подвиг был награжден Орденом Красной Звезды и т.д. Из описания подвига ясно, что 15 января 1945 года он находился в г.Будапешт. если далее смотреть на сайте Подвиг народа, то видно, что Мельник Н.М. в 1985-ом году получил Орден Отечественной войны 1 степени, то есть с фронта Мельник Н.М. вернулся! вот таким образом можно узнать военную судьбу бойца. желаю успеха! С уважением, Галина
Дата: Среда, 04 Марта 2015, 15.37.24 | Сообщение # 314
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
galina, Спасибо большое. Еще один вопрос, не могу понять алгоритм действий по поиску. Мельник Н.М. Как Вы столько всего узнали про него? Я вбиваю его ФИО и мне выдаются разные люди под такой фамилией, кто-то пропал вести, кто-то убит... Не могу понять, как дальше искать на сайте ОБД. Чего-то я точно не понимаю. Подскажите, будьте добры.
Дата: Среда, 04 Марта 2015, 16.49.27 | Сообщение # 315
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Айнура, да, действительно, это очень кропотливый труд и кроме того требующий определённого опыта. Но опыт приобретается.)) главное, чтобы было терпение. Алгоритм этой работы такой - из списка Донесения (см.ссылки выше) вы берёте ФИО и вносите в строку поиска в ОБД. Получаете новый список, в котором вы должны выбрать именно того, кто вам нужен, потому что однофамильцев очень много. Должны совпадать и место рождения, и имена родственников (обычно матери или жены). когда выберете - открываете документ на этого бойца (этот документ по дате должен быть более поздним, чем документ об освобождении из плена) и смотрите в какой дивизии, в каком полку он воевал.делаете у себя в блокноте запись. Таким образом, вы соберёте данные куда же попадали после освобождения из плена эти бойцы. Это нужно для того, чтобы сделать ваш собственный вывод, в какой части вероятнее всего мог воевать ваш родственник. Когда определите полк, дивизию, = тогда будете искать, где же находилась она в нужный вам момент времени - для вас это = ноябрь 1944 года и позднее. да, Мельника трудно было выбирать, слишком много полных однофамильцев..надо было сверять по месту рождения.. С уважением, Галина
Дата: Среда, 04 Марта 2015, 18.06.09 | Сообщение # 316
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
galina, Да, теперь понимаю, работы предстоит непочатый край. Однако меня это очень увлекло, да и времени сейчас полно, поэтому я очень рада. И еще рада, что натолкнулась на Ваш форум и на таких замечательных и отзывчивых людей! Спасибо огромное и низкий поклон Вам! Найду что интересное, отпишусь
Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 21.44.27 | Сообщение # 317
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Прошу вас помочь мне найти сведения о моем дедушке: Игуменцев Матвей Григорьевич, 1908 г.р. жил в с. Кочено (Коченово) Троицкого р-на Луганской (Ворошиловградской) области Украины он воевал стрелком, был в плену в Румынии, вернулся, прошел принудительные работы и умер в 1958 г. был еще на финской войне. Спасибо!
Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 22.41.06 | Сообщение # 318
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
nadiayakob, В документах ОБД и на сайте "Подвиг Народа" сведений об Игуменцеве М.Г. не нашёл... Обратитесь в ФСБ по месту жительства.Был в плену - должно быть Фильтрационно-Проверочное Дело... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Сообщение отредактировал Назаров - Пятница, 27 Марта 2015, 22.46.33
Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 23.05.15 | Сообщение # 319
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Назаров, Ни разу не слышал о фильтрации по румынскому плену.Их там после освобождения довольно шустро всех отправили воевать в штрафные роты,вот и вся для них фильтрация оказалась и большинство погибло при освобождении Венгрии и Югославии. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 23.52.30 | Сообщение # 320
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Цитатаnadiayakob ()
был в плену в Румынии, вернулся, прошел принудительные работы
ЦитатаСаня ()
штрафные роты
про штрафные роты после румынского плена информация не попадалась мне, а вот про полевые военкоматы была, у погибших в Венгрии в донесениях о потерях... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Суббота, 28 Марта 2015, 04.33.56 | Сообщение # 321
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
nadiayakob, В ОБД есть документ, подтверждающий нахождение вашего родственника в румынском плену. Записан с искажением фамилии как ИгуменцОв:
67699972 Информация о военнопленном Фамилия Игуменцов Имя Матвей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 26.10.1908 Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Кочинова Дата пленения 11.06.1942 Место пленения Севастополь Лагерь лагерь 1 Слобозия Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 166
Дата: Суббота, 28 Марта 2015, 07.10.39 | Сообщение # 322
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Назаров, Вы писали:
"про штрафные роты после румынского плена информация не попадалась мне, а вот про полевые военкоматы была, у погибших в Венгрии в донесениях о потерях... "
После освобождения территорий Левобережной Украины и Румынии частями КА были освобождены тысячи советских военнопленных. Решением Военного Совета 53-ей Армии из рядового и сержантского состава формировали ударно-штурмовые батальоны, которые в дальнейшем были сведены в полки. В "Перечнях" можно увидеть - всего 3 полка:
"...б) Ударно-штурмовые стрелковые полки
1 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии 20.6.44-19.11.44 Расформирован 2 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии 20.6.44-19.11.44 Расформирован 3 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии ...." http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_15_01.html Нахождение в ударно-штурмовых батальонах считалось продолжением фильтрационной проверки бывших военнопленных рядового и сержантского состава (офицерский состав проходил проверку как положено по установленному порядку - в фильтрационного-проверочных лагерях). Эти ударно-штурмовые подразделения придавались для усиления частей 53-Армии на самых трудных участках боев. Как видим из "Перечней" они просуществовали недолго - 19 ноября 1944 года были расформированы. Хотя при поиске места захоронения одного бывшего в румынском плену, а затем воевавшего на территории Венгрии и там погибшего, я увидела Донесение о безвозвратных потерях на него - что он числился в составе ударно-штурмовой роты, и это был уже январь-февраль 1945 года. То есть все-таки в виде роты они какое-то время еще сохранялись.
О полевых военкоматах - мне тоже встречались такие документы. Через них призывались в ряды КА не только освобожденные военнопленные (рядовые и сержанты), но и те, кого не успели призвать в 1941 году, и они остались в оккупации. После освобождения этих территорий они были призваны через полевые военкоматы, чтобы как можно быстрее пополнить потери в частях Армии. С уважением, Галина
Дата: Суббота, 28 Марта 2015, 12.13.19 | Сообщение # 324
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
nadiayakob, В Документе записано, что Игуменцов М.Г. до плена воевал в 1167 стрелковом полку. Этот полк входил в 345-ую стрелковую дивизию, которая после формирования дислоцировалась на Северном Кавказе и в декабре 1941 года была переброшена из Туапсе в Севастополь. И с этого момента участвовала в защите города Севастополя. А когда Севастополь в июле 1942 года был взят войсками германской армии, дивизия перестала существовать(( это были жестокие бои. Найдите и почитайте в инете об этом, чтобы узнать, что пришлось пережить вашему родственнику... С уважением, Галина
Дата: Суббота, 28 Марта 2015, 16.21.53 | Сообщение # 325
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
В Российском государственном военном архиве (РГВА, бывша ЦГАСА) в Москве, среди фондов документов иностранного происхождения имеется фонд № 1512 под названием "Румынские лагеря для советских военнопленных Слобозия, лагерь №1 там был мой дедушка: Игуменцев (там он записан, как Игуменцов) Матвей Григорьевич 1908 г.р. рожден в Украинской ССР, Ворошиловградской обл., с. Кочиново меня интересует дата освобождения из плена, какой армией (я нашла сведения, что 46 армия 3-го укр. фронта - но не точно) и потом, где он был дальше? СПАСИБО!!!
Дата: Суббота, 28 Марта 2015, 16.45.06 | Сообщение # 326
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
nadiayakob, совершенно верно, имеется такой фонд, он оцифрован и его можно видеть в ОБД. Но он содержит документы на умерших в румынском плену, а ваш родственник вернулся после войны...
Что касается дальнейшей судьбы Игуменцева Матвея Григорьевича, то в документах по освобожденным из румынского плена его нет. Вообще, в ОБД есть такие Списки, где можно видеть всех, кто прошел спец проверку и был направлен воевать дальше. Можно посмотреть здесь : http://www.sgvavia.ru/forum/136-2209-1 С уважением, Галина
Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 13.16.26 | Сообщение # 327
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день ! В базе данных "Мемориал" нашла своегодвоюродного деда Чеканина Михаила, 1919 г.р. Написано, что он погиб в плену и захоронен в Будешти. Имеется и ряд немецких документов, но в Ваших списках я его не нашла. Подскажите, пожалуйста, что делать дальше. У него еще жива его стршая сестра, моя бабушка, ей 105 лет. Очень хочется рассказать о ее брате.
Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 20.50.52 | Сообщение # 330
Группа: Поиск
Сообщений: 45
Статус: Отсутствует
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, разыскиваемый нами солдат Леонов Егор Афанасьевич 1912 года рождения есть в списках освобожденных из румынского плена по 147 фронтовому ЗСП. Как можно узнать в каком румынском лагере он находился, по документам он числится в 1318 СП 163 стрелковой дивизии. Буду очень признательна за подсказку в поиске. АННА.
Огурчиков солёных, яблок мочёных...как раз 50т. в остатке. Жалко деда, война...плен..опять война .....а эти гады опять разжигают...
Найду что интересное, отпишусь 
