Дата: Воскресенье, 17 Июня 2012, 19.01.43 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Для примера:
Номер записи 70782484 Фамилия Васьков Имя Александр Отчество Владимирович Дата рождения __.__.1918 Воинское звание рядовой Лагерный номер 3541 Дата пленения 22.12.1941 Место пленения Одесса Лагерь лагерь 10 Александрия Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 141 http://www.obd-memorial.ru/Image2....aec4626
После освобождения из плена: Номер записи 57930767 Фамилия Васьков Имя Александр Отчество Владимирович Дата рождения __.__.1918 Место рождения Вологодская обл., Вохомский р-н Дата и место призыва Вохомский РВК, Вологодская обл., Вохомский р-н Последнее место службы штаб 202 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 04.12.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 48 http://www.obd-memorial.ru/Image2....49be04b С уважением, Галина
Дата: Воскресенье, 17 Июня 2012, 19.12.03 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Ещё один пример:
Номер записи 70782482 Фамилия Панюшкин Имя Николай Отчество Никитович Дата рождения __.__.1920 Воинское звание рядовой Лагерный номер 2595 Дата пленения 18.07.1941 Лагерь лагерь 10 Александрия Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 141 http://www.obd-memorial.ru/Image2....aec4626
Номер записи 4168323 Фамилия Панюшкин Имя Николай Отчество Никитович Дата рождения __.__.1918 Место рождения Тульская обл., Воловский р-н Дата и место призыва Воловский РВК, Тульская обл., Воловский р-н Последнее место службы 202 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 25.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1308 http://www.obd-memorial.ru/Image2....99001a8 С уважением, Галина
Дата: Воскресенье, 17 Июня 2012, 19.18.00 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Из этих 2-х примеров, конечно, не достаточно, чтобы сделать вывод, что Максюк Д.А. тоже попал в 202 сд. Но всё же какая-то закономерность вырисовывается.
Дата: Четверг, 05 Июля 2012, 20.37.29 | Сообщение # 35
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Помогите узнать судьбу моего прадеда Шевченко Федора Филлиповича 1909 г.р. он попал в плен в Слобозию из Керчи 20.05.1442 года.Больше о нем нам ничего не известно.
Дата: Четверг, 05 Июля 2012, 20.46.55 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 82280413 Фамилия Шевченко Имя Федор Отчество Филиппович Дата рождения 18.02.1909 Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., х. Шевченко Последнее место службы 390 СП Воинское звание солдат Дата пленения 20.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь Слобозия Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 143
Екатерина, Дед получается,что в плену выжил!Искать надо не в плену,а куда его дальше служить направили.
Посмотрите карточку,этот не Ваш?
Номер записи 76275873 Фамилия Шевченко Имя Федор Отчество Филиппович Дата рождения __.__.1909 Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Черниговский р-н, с. Абеточи Место призыва Черниговский РВК Последнее место службы ЧФ, 8 ОСМБ Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 13.11.1941 Название источника информации Картотека безвозвратных потерь Источник ЦВМА
Номер записи 76684618 Фамилия Шевченко Имя Федор Отчество Филиппович Дата рождения __.__.1909 Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Черниговский р-н, с. Абеточи Дата и место призыва Черниговский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Черниговский р-н Последнее место службы ЧФ, 8 местн. ОСБ Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 13.11.1941 Название источника информации ЦВМА Номер фонда источника информации 864 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 22 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Июля 2012, 11.20.27 | Сообщение # 37
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕкатерина ()
Здравствуйте! Помогите узнать судьбу моего прадеда Шевченко Федора Филлиповича 1909 г.р. он попал в плен в Слобозию из Керчи 20.05.1442 года.Больше о нем нам ничего не известно.
Екатерина, посмотрите этого военнопленного, освобождённого из плена. Мне кажется, что это Ваш (проверьте по имени жены - Варвара Семёновна??) (Это Донесение об освобождении из плена УТ 46-ой Армии.)
Фамилия
Шевченко
Имя
Федор
Отчество
Филиппович
Дата рождения/Возраст
__.__.1908
Место рождения
Украинская ССР, Запорожская обл., Андреевский р-н, х. Шванко
После освобождения военнопленные проходили проверку и воевали дальше. Донесений о его гибели нет, домой не вернулся... У вас, как его родственницы, есть право запросить в УФСБ сведения о дальнейшей судьбе после освобождении из плена.
С уважением, Галина. С уважением, Галина
Сообщение отредактировал galina - Пятница, 06 Июля 2012, 11.35.24
Дата: Суббота, 07 Июля 2012, 09.38.11 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
После румынского плена очень многие воевали по освобождению Югославии.
Да, Саня. Надо в ОБД попробовать отфильтровать 235-ый АЗСП, который призывал Шевченко Ф.Ф. после освобождения из плена.
По Донесениям о безвозвратных потерях отследить путь движения полка, при этом учитывать, что после призыва в 235-ый АЗСП Шевченко Ф.Ф. мог быть направлен и в другие части.
Все их записать - и полки (дивизии), и места прохождения.
А затем, по получившемуся списку методично смотреть в ОБД в "Захоронениях" списки захороненных. При этом нужна ещё и помощь волонтёров на местах захоронений... Большой труд...
Но в первую очередь надо обратиться в УФСБ по месту проживания Шевченко Ф.Ф. перед призывом на войну. Основание в этом есть, т.к. когда я на скорую руку пробовала фильтровать 235-ый АЗСП, то у некоторых увидела записи - "осужден". Конечно, это не факт, что Шевченко Ф.Ф. постигла такая же участь. Но исключить этот факт надо.
Поэтому Екатерине надо обратиться в УФСБ для выяснения судьбы её прадеда после освобождения из плена. Возможно, что сразу всё и выяснится.
Я говорю про 235-ый АЗСП 46-ой Армии при условии, что в Донесении, которое я приводила выше (Сообщение #69), где в графе о родственниках указана жена Варвара Семёновна, - это наш искомый Шевченко Федор Семёнович. Екатерина должна подтвердить или опровергнуть это. С уважением, Галина. С уважением, Галина
Дата: Понедельник, 09 Июля 2012, 23.21.45 | Сообщение # 39
Группа: Прохожий
Галина, спасибо Вам огромное! Мою прабабушку действительно звали Варвара Семеновна, хотя жили они с дедом не в Андреевском р-не, а в Приазовском (Андреевского района в Запорожской области нет совсем), хотя возможно при документальном фиксировании данных были допущены неточности, так название хутора Шевченко и Шванко. Самое главное. что судьба моего деда не заканчивается в этом лагере. Я последую вашему совету и отправлю запрос в УСФБ. Еще раз огромное спасибо всем за помощь!
Дата: Вторник, 10 Июля 2012, 00.31.44 | Сообщение # 40
Группа: Прохожий
Sanya
According to my info most of the Soviet POW's released from Ruamanian camps from August 23 through August 29 and those who took part on Col.Hazanov revolt first joined the Soviet troops then most of them were debriefed at NKVD camps at Odessa, Krasnodar, Akkerman, etc...most of the Soviet POW's were sent as Strafniks to Yugoslavia and NOT as regular soldiers.
I believe that this case is a Starf Battalion case
Alex
Добавлено (10 Июль 2012, 01.08.19) --------------------------------------------- Sanya
According to my info most of the Soviet POW's released from Rumanian camps from August 23 through August 29 and those who took part on Col.Hazanov revolt first joined the Soviet troops then most of them were interned at NKVD camps at Odessa, Krasnodar, Akkerman, etc...most of the Soviet POW's were sent as Strafniks to Yugoslavia and NOT as regular soldiers.
I believe that this case is a Straff Battalion case
Alex
Добавлено (10 Июль 2012, 01.31.44) --------------------------------------------- An other thing Tovarish Sanya
90 % of Soviet POW released from Rumanian camps did NOT pass the NKVD clearing camps no matter if they were officers of NCO's (soldiers)
Most of them were sent back to battles in Yugoslavia and Hungaria and most who were weakend by 1-3 years of detentioned in Rumania died in Straff Battalions and due to their unfitness for war.
Also there is a genera predjudice that the life in the Straff Batallions was bad. In fact they had better food than the regular Soviet Army though they were sent to most critical missions and their death rate was 99%
Дата: Вторник, 10 Июля 2012, 09.04.53 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕкатерина ()
Галина, спасибо Вам огромное! Мою прабабушку действительно звали Варвара Семеновна, хотя жили они с дедом не в Андреевском р-не, а в Приазовском (Андреевского района в Запорожской области нет совсем), хотя возможно при документальном фиксировании данных были допущены неточности, так название хутора Шевченко и Шванко. Самое главное. что судьба моего деда не заканчивается в этом лагере. Я последую вашему совету и отправлю запрос в УСФБ. Еще раз огромное спасибо всем за помощь!
Здравствуйте, Екатерина!
Рада была помочь Вам. Хотя впереди у вас ещё много-много дел. Потому что если в УФСБ ничего нет , тогда Вам надо отрабатывать вариант, который предложил Саня, то есть искать в Захоронениях.
2-ой Украинский фронт после освобождения Румынии - это Венгрия, Австрия.
Вот было бы хорошо, если бы в УФСБ были бы сведения куда был направлен ваш родственник после проверки, то есть в какую дивизию. Тогда рамки поиска значительно сужаются. Тогда бы вы могли направить запрос в ЦАМО, указав конкретно номер дивизии.
Возможно, что УФСБ сам направит запрос в ЦАМО.
PS. Екатерина, участник форума Alex даёт такую информацию (см. выше)
"По моей информации большинство советских военнопленных освобожден из лагеря Ruamanian с 23 августа по 29 августа и тех, кто принимал участие в Col.Hazanov восстание впервые присоединились советские войска то большинство из них были опрошены в НКВД лагеря в Одессе, Краснодаре, Аккерман, и т.д. .. В большинстве советских военнопленных были отправлены в качестве Strafniks в Югославию, а не как солдаты срочной службы. Я считаю, что этот случай является примером Starf батальона".
"90% советских военнопленных освобождены от румынского лагеря не прошли лагерях НКВД очистки независимо от того, если бы они были офицерами сержантов (солдат) Большинство из них были отправлены обратно в боях в Югославии и Венгрии, а большинство тех, кто был на 1-3 weakend лет detentioned в Румынии погибли в Straff Батальоны и из-за их непригодности к войне. Также есть роды predjudice, что жизнь в Straff батальонов было плохо. На самом деле они были лучше питание чем обычный Советской Армии, хотя они были отправлены в наиболее важных миссий и их смертность составила 99% Alex "
Успехов вам! С уважением, Галина. С уважением, Галина
Сообщение отредактировал galina - Вторник, 10 Июля 2012, 09.56.32
Дата: Вторник, 10 Июля 2012, 22.28.48 | Сообщение # 42
Группа: Прохожий
Galina
During my research I determined that many officers and NCO's who were held POW in Rumania, after their release , were sent with 23-я отдельная штрафная Battalion to Hungaria to fight the resistance nest pockets of the Nazies.
Most of the Rumania POW's who spent over 2 1/2 years some even 3 1/2 years overthere where by no means battle fit and were once again repunished by the Stalinist system and sent to a sure death by the murderous clan of Stalin, Voroshilov, Molotov , Kaganovitch, Berya,Malenkov and Jdanov
Дата: Вторник, 10 Июля 2012, 22.31.49 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Galina
During my research I determined that many officers and NCO's who were held POW in Rumania, after their release , were sent with 23-я отдельная штрафная Battalion to Hungaria to fight the resistance nest pockets of the Nazies near Budapest.
Most of the Rumania POW's who spent over 2 1/2 years some even 3 1/2 years overthere were by no means battle fit anywhere and were once again repunished by the Stalinist system and sent to a sure death by the murderous clan of Stalin, Voroshilov, Molotov , Kaganovitch, Berya,Malenkov Jdanov etc who weren't any better than Hitler and his clan.
Дата: Вторник, 10 Июля 2012, 23.37.37 | Сообщение # 44
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитатаarrow1 ()
Galina
During my research I determined that many officers and NCO's who were held POW in Rumania, after their release , were sent with 23-я отдельная штрафная Battalion to Hungaria to fight the resistance nest pockets of the Nazies near Budapest.
Most of the Rumania POW's who spent over 2 1/2 years some even 3 1/2 years overthere were by no means battle fit anywhere and were once again repunished by the Stalinist system and sent to a sure death by the murderous clan of Stalin, Voroshilov, Molotov , Kaganovitch, Berya,Malenkov Jdanov etc who weren't any better than Hitler and his clan.
Alex
Алекс, Смотрю в ОБД-Мемориал документы по 23 ОШБ (отдельный штрафной батальон). Я не вижу, что он воевал на территории Венгрии. Январь 1945 года - Польша. С уважением, Галина
Сообщение отредактировал galina - Вторник, 10 Июля 2012, 23.46.59
Дата: Пятница, 03 Августа 2012, 19.58.59 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Долго не было возможности Вам ответить. Спасибо, Вам, большое. Просмотрела некоторые фамилии, которые были вмпсте с моим дедом Максюком Д.А. в лагере №10., по двум такая же информация, как по деду, по некоторым-202сд. Как найти списки 202сд? Спасибо
Дата: Пятница, 03 Августа 2012, 21.21.23 | Сообщение # 46
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (EL)
Как найти списки 202сд?
Запросить архив Минобороны в Подольске на предмет наличия на хранении дел этой стрелковой дивизии. При положительном ответе лично изучить документы дивизии. В архиве. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 08 Августа 2012, 22.42.25 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Запрос в ЦАМО отправила 2 месяца назад, ответа пока нет, и незнаю будет ли. Информация по моему деду обрывается лагерем № 10 в Румынии в 1944году. Где еще можно поискать, чтобы узнать о его судьбе? Спасибо!
Дата: Среда, 08 Августа 2012, 23.27.06 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаEL ()
Запрос в ЦАМО отправила 2 месяца назад, ответа пока нет, и незнаю будет ли.
Если обратный адрес указан, то - будет. Но ЦАМО завален запросами. Есть возможность - поезжайте в архив лично.
ЦитатаEL ()
Где еще можно поискать, чтобы узнать о его судьбе?
Если он выжил и вернулся в Союз, то могло сохраниться его фильтрационно-проверочное дело. Сделайте запрос на предмет наличия такового в Харьковское управление Службы безопасности Украины (по месту довоенного проживания). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 11 Августа 2012, 09.57.04 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаEL ()
если он остался в Румынии, где в этом случае искать?
Считаю такой вариант маловероятным. Из рассказов отца знаю, что в 1945-46 гг. даже из Венгрии в Румынию отправлялись советские, скажем так, поисковые группы для выявления оставшихся у многочисленных вдов-румынок советских солдат ( и небезуспешно). Мог ли сменить фамилию и затеряться? В Румынии - вряд ли: она входила в Советский блок, и сами румыны его бы и обнаружили. Не знаю, занимается ли такими поисками Румынский Красный Крест... С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 08 Сентября 2012, 18.07.02 | Сообщение # 51
Группа: Прохожий
Здравствуйте я хотела бы найти или узнать судьбу своего продедушки Шумлянского Андрея Порфирьевича.Дата рождения 20.12.1910 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., с. Каменная Балка. Хотелось бы хоть что то узнать пожалуйста помогите жду ответа спасибо.
Дата: Суббота, 08 Сентября 2012, 18.38.03 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГость ()
Здравствуйте я хотела бы найти или узнать судьбу своего продедушки Шумлянского Андрея Порфирьевича.Дата рождения 20.12.1910 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., с. Каменная Балка. Хотелось бы хоть что то узнать пожалуйста помогите жду ответа спасибо.
Дед был в плену румынском,но был освобожден из плена нашими войсками.
Номер записи 82284169 Фамилия Шумлянский Имя Андрей Отчество Порфирьевич Дата рождения 20.12.1910 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., с. Каменная Балка Последнее место службы 512 полк связи Воинское звание рядовой Дата пленения 05.08.1941 Место пленения Кировоград Лагерь Слобозия Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 144
Номер записи 66022947 Фамилия Шумлянский Имя Андрей Дата рождения __.__.1913 Дата и место призыва Последнее место службы 235 АЗСП Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1430
Попал поле освобождения в 235-й армейский запасной стрелковый полк.Дальше воевал и по всей видимости погиб в боях где то в Венгрии,или Югославии. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 08 Сентября 2012, 19.55.49 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Вы почему имя свое не указываете,нет никакого интереса с анонимами разговаривать. Искать надо имя в списках погибших по всем мемориалам Югославии и Венгрии. Вот сюда еще пишите:
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея
Сведения, найденные в материалах Архива, выдаются (высылаются) только по личному заявлению или по обращению ближайших родственников с указанием домашнего адреса.
ВНИМАНИЕ!!!
Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Военно-медицинский музей.
Дата: Суббота, 08 Сентября 2012, 20.29.13 | Сообщение # 55
Группа: Прохожий
Меня зовут Ольга. Почему то при регистрации имя не указалось. Огромное Вам спасибо за информацию. Вы очень помогли нам, заполнив пробелы в наших знаниях о прадедушке. Еще нашей семье неизвестна судьба других двух прадедушек:один - Титовский Тихон Егорович, другой - Радинский Иван Георгиевич. Скажите, пожалуйста, где возможно найти хоть какую-нибудь информацию о них? Заранее большое спасибо
Дата: Суббота, 08 Сентября 2012, 21.01.38 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
ЦитатаГость ()
Титовский Тихон Егорович
В ОБД он 1
Номер записи 64225864 Фамилия Титовский Имя Тихон Отчество Егорович Дата рождения __.__.1913 Дата и место призыва 11.11.1943 Россошанский РВК, Воронежская обл., Россошанский р-н Последнее место службы п/п 1727 в/ч 1242 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 07.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 825
Номер записи 64441321 Фамилия Титовский Имя Тихон Отчество Егорович Дата рождения __.__.1913 Дата и место призыва 11.11.1941 Россошанский РВК, Воронежская обл., Россошанский р-н Последнее место службы п/п 1727 в/ч 1242 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1005
Дата: Четверг, 18 Октября 2012, 19.36.53 | Сообщение # 60
Группа: Прохожий
Здравствуйте Галина. Да это прадед нашего папы,только Вера Денисовна жена.В хуторе Бабка больше Ивана Гордеевича не было,только он один, поэтому скорее всего это он. Возможно он погиб или похоронен под Харьковом. Большое спасибо за любую информацию.
Добавлено (18 Октябрь 2012, 20.36.53) --------------------------------------------- Здравствуйте.дедушка моего папы Шумлянский Андрей Порфирьевич после освобождения из лагеря "Слобозия"" продолжил службу в 235 АЗСП. И дальнейшая его судьба нам неизвестна,из архива Военно-медицинских документов города Санкт-Петербург нам ответили, что архив не распологает сведеньями о погибших солдатах 235 АЗСП. Очень просим вас помочь.Благодарны за любую информацию.
