Дата: Среда, 31 Мая 2017, 18.13.21 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаBenji ()
Elib. 28 oct 1942
Думаю, что надо трактовать другой вариант прочтения записи: как уроженец Транснистрии освобожден из плена и отправлен "на вольные хлеба" в некую Павловку Одессещины. http://www.ltran.ru/romanian-russian/ С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 31 Мая 2017, 20.09.16 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо большое, отличная наводка! Как вы на это вышли? Т.е. каков был алгоритм, ход мыслей?
Геннадий_, там большой список sanatos, Elib. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я Вас понимаю, что румыны у всех проверили здоровье и отпустили домой?
Дата: Среда, 31 Мая 2017, 21.33.57 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаBenji ()
Геннадий_, там большой список sanatos, Elib. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я Вас понимаю, что румыны у всех проверили здоровье и отпустили домой?
Я пролистал кратко, но понял, что уроженцев Одессещины, которую румыны стали считать своей вотчиной, отпустили из плена. Возможно, под надзором сигуранцы. Дальнейшая судьба неизвестна. Ясно только одно: если дожил до освобождения этих мест Красной Армией, то мог попасть НЕ в штурмовой батальон (куда попадали бывшие офицеры=красные командиры Красной Армии), а в обычную стрелковую дивизию. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 08 Сентября 2018, 17.15.13 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день . Нашла на сайте мемориал информацию о своем прадеде . Как и где можно узнать дальнейшую его судьбу?
Фамилия Грибенюк (Гребенюк) Имя Михаил Отчество Прокопович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Велико-Михайловка Дата пленения 05.09.1941 Место пленения Каховка Лагерь Тирасполь Судьба попал в плен Последнее место службы 256 сп Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 136 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82272093
Дата: Суббота, 08 Сентября 2018, 17.41.26 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
babochka,
Цитатаbabochka ()
Нашла на сайте мемориал информацию о своем прадеде . Как и где можно узнать дальнейшую его судьбу?
Точнее можете назвать место рождения? Напишите его данные, в ОБД даже фамилия двояко написана. Это он?
Фамилия Грибенюк Имя Михаил Отчество Прокофьевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Курская обл., Старооскольский р-н, с. В.-Михайловка Дата и место призыва __.08.1941 Лисичанский РВК, Ворошиловградская обл. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2354 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7792838 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 08 Сентября 2018, 20.21.58 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
babochka, Данных о гибели в плену не обнаружил, как не обнаружил и в числе призванных полевым военкоматом после освобождения из плена, если таковое произошло. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 09 Сентября 2018, 14.57.36 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаbabochka ()
А подскажите возможно такое , что был освобожден , но по каким то причинам не был призван
На войне всё было возможно. Но документов подтверждающих нет, а гадать не хочется. Тирасполь освободили в апреле 1944 года.
12 апреля – день освобождения Тирасполя от немецко-фашистских захватчиков и румынских оккупантов – один из самых почитаемых жителями города праздников. 12 апреля 1944 года 228-ая, 92-ая и 118-я стрелковые дивизии 37-й армии 3-го Украинского фронта вступили в освобожденный город. 970 трагических дней и ночей румынской оккупации, унесшие жизни более 4000 тираспольчан, навсегда ушли в прошлое. https://point.md/ru....aspolya
Пленных призывали и отправляли в штрафные батальоны. И по ним не всегда документация находится.
Дата: Среда, 12 Июня 2019, 21.17.22 | Сообщение # 41
Группа: Эксперт
Сообщений: 1615
Статус: Отсутствует
В газете "Апсны-пресс" от 5.06.2019 г опубликована статья, в которой приводится список бойцов, уроженцев Абхазии, пребывавших в плену в лагере № 5 Тирасполь. Утверждается, что все они (за исключением одного) умерли и там же похоронены. При просмотре списков впл, в которых эти бойцы значатся,записей о их смерти не присутствует,кроме одной отметки: "sanatos" в графах у каждого. В связи с этим у меня возник вопрос морального плана: можно ли так категорично утверждать, что все поименованные в статье военнопленные умерли в лагере № 5 Тирасполь?
Апсныпресс продолжает рубрику «Возвращение имени» в рамках военно-исторического проекта под одноименным названием. Сухум. 5 июня. Апсныпресс. Лана Цвижба. Участники проекта «Возвращение имени», в рамках которого ведется поиск пропавших без вести жителей Абхазии во время Второй мировой войны, нашли еще один список узников концлагеря.
Концлагерь №5 во время Второй мировой войны находился на территории Приднестровья, в Тирасполе. Из общего найденного списка, 8 узников оказались жителями Абхазии. Семеро из них похоронены там же, в Тирасполе. Но одному из 8 удалось выжить – это Анатолий Борисенко, он вернулся на Родину и похоронен в Сухуме. Как считает автор и руководитель проекта «Возвращение имени» Григорий Скворцов, то, что 8 человек из Абхазии оказались в одном и том же концлагере – необычное совпадение.
Скворцов рассказал об истории концлагеря №5: «19 августа 1941 года было создано отдельное государство, которое называлось Трансни́стрия (или Заднестро́вье – административно-территориальная единица, образованная румынскими властями на части оккупированных территорий Винницкой, Одесской, Николаевской областей Украинской ССР и левобережной части Молдавской ССР во время Второй мировой войны). Это было оккупационное государство румынской фашистской диктатуры. И на территории нынешней ПМР румынскими фашистами был создан концлагерь №5. По своему поведению румынские фашисты были даже более жестокими, чем немцы».
По словам Скворцова, месторасположение лагеря №5 утеряно: «Нам впервые, вместе со списком без вести пропавших, нужно найти и само место лагеря №5. Когда мы стали обращаться к властям ПМР, никто не знал, где находился этот концлагерь. Дальнейшая проверка показала, что в Тирасполе похоронены 267 человек, известны их имена и фамилии, это люди из разных республик и разных национальностей». Скворцов сообщил, что в Приднестровье поддержали проект «Возвращение имени» и готовы присоединиться к работе: «Необходимо, во-первых, найти точное месторасположение самого концлагеря и, во-вторых, организовать поиск тех жителей Приднестровья, которые пропали без вести. Таковых 287 человек. Это призванные на фронт солдаты, которые попали в концлагерь и погибли на территории разных стран. Нам важно создать музейную экспозицию на месте лагеря №5. Личное дело этого лагеря хранится в военном архиве в Москве. Мы сейчас ждем разрешение на доступ в архив».
В соседних республиках и областях РФ готовы принять родственников погибших в концлагере жителей Абхазии. «На сегодня у нас есть договоренность о приеме родственников погибших из Абхазии в Приднестровье, в Республике Беларусь, в Минске, где похоронены 3 человека, в город Торез, там могилы 2 человек и в Ростовской области – там еще 2 захоронения. Нам надо найти родственников погибших», – подытожил Григорий Скворцов. Список узников концлагеря №5 в Тирасполе – жителей Абхазии:
1. Кируша Кирилл Истатьевич; 2. Борисенко Анатолий; 3. Кусиди Иван; 4. Фурника Андрей; 5. Черкезия Владимир Хамович, Очамчырский район; 6. Чеханалидзе Григорий Григорьевич; 7. Чихатя Георгий Парнович, с. Кигичигир; 8. Асланов Асок Нестропович.
Дата: Четверг, 13 Июня 2019, 09.52.59 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO_17 ()
4. Фурника Андрей;
Фамилия Фурника - возможно это искажение фамилии Фуриак? Фуриак Андрей Михайлович учтён как без вести пропавший :
ID 57236364
Фамилия Фуриак Имя Андрей Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Грузинская ССР, Абхазская АССР, Гагринский р-н, с. Махатир Дата и место призыва __.__.1941 Ланчхутский РВК, Грузинская ССР, Ланчхутский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 287 https://obd-memorial.ru/html....22e2bbf С уважением, Галина
Дата: Четверг, 13 Июня 2019, 11.59.44 | Сообщение # 43
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
MSDNO_17, Черкезия Владимир Хамович. Считаю, что он освобождён из плена:
ID 78668300 После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию Добавить в избранное ДОБАВИТЬ ФОТОГРАФИЮ ГЕРОЯ О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России Фамилия Черкезия Имя Джансух Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Грузинская ССР, Абхазская АССР, Гальский р-н, с. Чхартоль Дата и место призыва 16.04.1941 Гальский РВК, Грузинская ССР, Абхазская АССР, Гальский р-н Последнее место службы 663 ап 9 А Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 28.07.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1609 https://obd-memorial.ru/html....e9e6436
То есть в плену он выжил, был освобожден советскими войсками 2 Украинского фронта, зачислен в 147 запасной стрелковый полк, дальше - надо смотреть.... С уважением, Галина
Дата: Четверг, 13 Июня 2019, 14.05.19 | Сообщение # 44
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO_17 ()
2. Борисенко Анатолий;
Только в качестве предположения. Требует дополнительного исследования.
После освобождения из румынского плена и прохождения проверки был вновь призван на фронт и погиб в Венгрии, захоронен в братской могиле.
ID 1155689576
Фамилия Борисенко Имя А. Отчество Н. Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Венгрия, г. Хатван, воинское кладбище № 2, братская могила № 1 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 275 Номер описи источника информации 295844с Номер дела источника информации 9 Получить ссылку на файл https://obd-memorial.ru/html....7498fea С уважением, Галина
Дата: Четверг, 13 Июня 2019, 15.17.54 | Сообщение # 45
Группа: Эксперт
Сообщений: 1615
Статус: Отсутствует
galina, СПАСИБО большое Вам за отклик.
У меня не было полной уверенности в смерти этих военнопленных именно в Тирасполе.Кроме того, очень мало знакома с темой румынского плена и документами военнопленных этого региона. Для меня всегда была больным вопросом ответственность за информацию,доносимую до родственников погибших. Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Дата: Четверг, 13 Июня 2019, 17.34.43 | Сообщение # 46
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
MSDNO_17, По румынскому плену в ОБД имеются три вида документов. Это Регистрационные списки (Stat Nominal pentru prizonieri), Списки умерших (Morti) и Выписки из Книги Актов гражданского состояния - Свидетельство о смерти - с приложением Схемы захоронения. На тех военнопленных, которые представлены выше, нет документов, подтверждающих их смерть в румынском плену. С уважением, Галина
Дата: Четверг, 13 Июня 2019, 17.53.21 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MSDNO_17,
ЦитатаMSDNO_17 ()
У меня не было полной уверенности в смерти этих военнопленных именно в Тирасполе.Кроме того, очень мало знакома с темой румынского плена и документами военнопленных этого региона. Для меня всегда была больным вопросом ответственность за информацию,доносимую до родственников погибших.
Румынский плен на самый загадочный в плане документов. Все пленные оформлямлись, погибшие в том числе. Утверждать без документального подтверждения о гибели в румынском плену нереально, в принципе. Кто это делает, просто берет Грех на свою душу. После румынского плена все, в основном, были через полевые военкоматы призваны и продолжали воевать, освобождая Молдавию, Румынию, Болгарию, Венгрию, Австрию и т.д. Мы довольно часто находим вновь призванных и уже погибшими в боях по мемориалам. Суть в том, что после призыва через полевой военкомат у них ведь меняется и адрес призыва, что затрудняет иногда поиск. Погибших в боях после румынского плена много и иногда создается ощущение, что их вводили в бои в составах штрафников. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 13 Июня 2019, 22.45.39 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO_17 ()
7. Чихатя Георгий Парнович, с. Кигичигир;
Чихатя Имя Георгий Отчество Парнович Дата рождения/Возраст 02.03.1917 Место рождения Грузинская ССР, Абхазская АССР, Кигичигар Дата пленения 20.07.1941 Место пленения Могилев Лагерь Тирасполь Судьба попал в плен Последнее место службы 434 сп Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 121 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82054161
Чхетия Имя Георгий Отчество Парнович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Дата и место призыва __.02.1940 Гегечкорский РВК, Грузинская ССР, Гегечкорский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 21.07.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1599 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65289052
Чхетия Имя Георгий Отчество Парнович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Грузинская ССР, Чечеч-Горский р-н, с. Чечеч-Гори Дата и место призыва __.__.1941, Гегечкорский РВК, Грузинская ССР, Гегечкорский р-н Последнее место службы 3 УкрФ 2 ск 233 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 16.12.1944 Первичное место захоронения Югославия, Дунайская бановина, г. Суботица, городское кладбище, могила № 5 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 244 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56581444
Дата: Пятница, 14 Июня 2019, 11.26.55 | Сообщение # 49
Группа: Эксперт
Сообщений: 1615
Статус: Отсутствует
galina, Саня, Tatjana4799, Благодарю Вас за неравнодушие. Этот Форум хорошо индексируется по поисковым системам даже при наборе фамилии-имени разыскиваемых. Можно надеяться, что родственники поименованных в газетной публикации бойцов обратят внимание на эту тему.
Спасибо вам за помощь в поиске. Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Дата: Пятница, 14 Июня 2019, 19.00.32 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO_17 ()
Кусиди Иван
Кусидь Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 22.07.1920 Место рождения Грузинская ССР, Абхазская АССР, г. Сухуми Дата пленения 01.09.1941 Место пленения Киев Лагерь Тирасполь Судьба попал в плен Последнее место службы 883 сп Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 121 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82053978
Дата: Четверг, 27 Января 2022, 01.57.06 | Сообщение # 52
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день ! Если еще актуально..относительно Мельник Василия Софроновича ! Моя бабушка жила в вышеупомянутом с.Павловка, в центре села есть памятник советским солдатам и братская могила и кажется были фамилии ! Если надо будет ,сделают фотографии ! А Богуславка - это скорее всего районный центр Великая Михайловка ( переименовали просто) находится рядом ! Если что пишите на почту jaworska.tatiana@mail.ru
