Дата: Среда, 11 Апреля 2018, 10.15.14 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Помогите узнать судьбу моего деда Никифоров Андрей Егорович 1901 г.р. С. Перещипное Неткачевского р-на Сталинградской обл. В ЦАМО есть только что пропал без вести 6715951 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Никифоров  Имя Андрей  Отчество Егорович  Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Сталинградская обл., Неткачевский р-н, с. Перещитное Дата и место призыва 24.08.1941 Неткачевский РВК, Сталинградская обл. Последнее место службы 1131 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1683 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6715951 и есть военнопленный Никифоров Андрей 82139875 Информация о военнопленном Фамилия Никифоров  Имя Андрей  Отчество  Лагерный номер 14821 Дата пленения Не позднее 07.06.1942 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82139875 Я выяснила, что это лагерь в Вильнюсе 344, но там только дата, когда попал в лазарет, а что с ним было дальше непонятно. Помогите выяснить, пожалуйста. Его фото.
Дата: Среда, 11 Апреля 2018, 10.50.46 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gommochka, Есть вот такая запись о погибшем Никифорове Андрее в немецком плену в Харьковской области, но этот пленный написано с Краснодарского края.
Никифоров Имя Андрей Лагерь Украинская ССР, Харьковская обл. Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти __.02.1942 Первичное место захоронения Украинская ССР, Харьковская обл.
Дата: Среда, 11 Апреля 2018, 10.53.55 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Если пропал в 1942, то получается под Харьковом, но в ответе на бабушкин запрос в 1946г они пишут, что пропал без вести в феврале 1943 г. Что правильней? Ведь в феврале 1943 г. 1131 сп воевал в краснодарском крае. Где искать? Еще: по воспоминаниям мамы, после войны кто-то приходил к бабушке и говорил, что был с дедом в плену, в одном лагере, но в разных бараках. Ночью готовили побег, но не получилось, а утром в бараке деда никого не было. Куда пропали неизвестно. Если он был в плену, то когда туда попал в 1942 или 1943 г?
Дата: Среда, 11 Апреля 2018, 11.00.31 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gommochka,
ЦитатаGommochka ()
на бабушкин запрос в 1946г они пишут, что пропал без вести в феврале 1943
43 год, это военкоматовская дата и ими проставленная, с которой надо было начать платить семье пособие. Правильно будет пропажа в 42 году , скорее всего в апреле.
ЦитатаGommochka ()
после войны кто-то приходил к бабушке и говорил, что был с дедом в плену, в одном лагере, но в разных бараках.
Скорее попал в плен. Что не назвал солдат город, в котором был лагерь? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 06.42.21 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Нет. И мама не помнит кто приходил, она тогда была маленькая. В мае от него было последнее письмо, в анкете написано 12 мая 1942 г. Но написано письмо 12 мая или пришло бабушке 12 мая неизвестно. Если писалось 12 мая, то как раз накануне большого наступления 337 сд в районе Харькова, значит он попал в "Харьковский котел". А там 337 сд первого формирования практически вся погибла или попала в плен.
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 07.50.52 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Есть еще один пленный, но тоже известно только имя и фамилия и индентификатор. Я сделала запрос в FAST, ответа пока нет, и в Международную службу розыска.
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 09.03.16 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gommochka,
ЦитатаGommochka ()
сделала запрос в FAST, ответа пока нет, и в Международную службу розыска.
Запросы делать надо в любом варианте и отрицательные ответы считаем тоже за результат.
Надо попробовать пробить бойцов из найденного списка, которые с Никифоровым находились в лагере 344, возможно через них что-то можно прояснить, может место пленения. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82139875 Qui quaerit, reperit
Высокий Имя Петр Отчество Сергеевич Место рождения Новосибирская обл., г. Барабинск, ул. Лермонтова, д. 51 Последнее место службы 29 А Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен Дата выбытия Между 12.10.1941 и 01.06.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1328121 Qui quaerit, reperit
Молостов Имя Дмитрий Дата рождения/Возраст 26.10.1897 Лагерь шталаг 336 Лагерный номер 41270 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 10.08.1943 Первичное место захоронения Ковно-Каунас https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300656454
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 00.06.25 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gommochka, По единственному документы выводов не сделать.
Фамилия Никифоров Имя Андрей Дата пленения Не позднее 07.06.1942 Лагерный номер 14821 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82139875 Qui quaerit, reperit
В информации указан адрес с которого он ушел на фронт. Если я правильно понимаю это список военнопленных в каком-то прибалтийском лагере? Как можно найти больше информации по нему?
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 07.38.02 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gommochka,
ЦитатаGommochka ()
В этом списке есть Никифоров Андрей, но кроме идентификатора № 836273 больше нет никаких данных.
Идентификатор, это номер документа в их базе по порядку. Они передали документы в ВАСТ, поэтому запрос ныне в ВАСт и отправляем. Но там скорее всего документ, который видите в ОБД мемориал. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 12.22.14 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
В Вильнюс в лазарет дед попал из Новой Вилейки, это вроде бы лагерь 344. Может можно где-то документы этого лагеря посмотреть и там найти хоть какую-то информацию. Если в Вильнюсе был дед, то его могли взять в плен в Харьковской обл., его часть там воевала. У меня ощущение, что я хожу по кругу и ничего больше найти не могу.
Дата: Четверг, 31 Мая 2018, 08.23.44 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
По Никифорову Андрею пришел ответ из Германии из международной службы поиска Bad Arolsen "К сожалению, нам не удалось установить сведений на Вашего родственника . " Что это значит? Это только в их архиве сведений нет или их вообще в Германии нет?
Дата: Среда, 09 Января 2019, 09.54.57 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Ребята, здравствуйте. На мой запрос пришел ответ из Литвы: На Ваше письмо, 05 апреля 2018 г., разыскиваемый – Никифоров Андрей, сообщаем: Центральный государственный архив Литвы информировал, что в архивном фонде Советских военнопленных (Stalag Stammlager 344 Wilna) имеется карточка 1942-07-21 на Никифорова Андрея (карточка прилагается). Примечание: данных о дальнейшей судьбе Никифорова Андрея в документах архива нет" Попробую прикрепить карточку, пока не получается. Посоветуйте, что делать дальше?
Дата: Среда, 09 Января 2019, 09.55.07 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите найти деда, воевал в 1131 сп 337 сд и пропал без вести в 1942 г. в Харьковской обл. скорее всего Балаклеевский р-он. Деда зовут: Никифоров Андрей Егорович 1901 г. р. Призван 24.08. 1941 г. Неткачевским РВК Сталинградской обл. Родился и проживал в с. Перещипное. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6715951#
Дата: Среда, 09 Января 2019, 09.55.17 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Информация из документов, уточняющих потери ID 6715951 Фамилия Никифоров Имя Андрей Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Сталинградская обл., Неткачевский р-н, с. Перещитное Дата и место призыва 24.08.1941 Неткачевский РВК, Сталинградская обл. Последнее место службы 1131 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1683 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6715951
Документ, уточняющий потери ID 6715820 Номер донесения 49777 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 12.06.1946 Название источника информации 3 отд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6715820&p=90
Дата: Среда, 09 Января 2019, 09.55.37 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gommochka,
Имелись полные штатные списки подразделений перед боями и имеются боевые донесения подразделений о потерях в боях. Кто должен был составлять некие списки вышедших из окружений? Воин числится за подразделением и проходит по всем спискам своего подразделения и до боев и после боев. Потерявшийся воин обязан вернуться в родную часть. Если не вернулся и нет данных о гибели, будет числиться в пропавших без вести. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 09 Января 2019, 09.55.47 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
А если боец при выходе из окружения попадает в другую часть, его можно как-то найти? В мае 1942 г. 337 сд первого формирования перестала существовать. Погибла в Харьковском котле. Но не все погибли, кто-то был ранен, кто-то попал в плен, кто-то вышел в числе 22 тысяч, вышедших из котла. Их потом фильтровали и отправляли снова на фронт, кого в штрафные роты, кого в обычные. Вот я и хочу узнать, не попал ли дед в число выживших и как его искать?
Дата: Среда, 09 Января 2019, 09.55.57 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаGommochka ()
А если боец при выходе из окружения попадает в другую часть, его можно как-то найти?
Проведут через отдел кадров и боец опять будет числится в списках воинской части. Если в базе данных не находите, значит из окружения не вышел скорее всего. Вы ищете Никифорова Андрея? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 09 Января 2019, 09.56.07 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Да. Никифоров Андрей Егорович. Просто я узнала, что в 70-е годы кто-то сказал бабушке, что видел деда живым, что он остался там, где был в плену. Даже его старшая дочь хотела ехать, но потом умерла бабушка и никто никуда не поехал, а сейчас уже и дочери нет и никто не помнит, куда собирались ехать и кто именно приходил к бабушке. "Проведут через отдел кадров и боец опять будет числится в списках воинской части"-это значит в списках уже новой части, в которую он прибыл, или его старой, откуда выбыл? И если остался жив, то как его искать?
Дата: Среда, 09 Января 2019, 09.56.17 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Добрый день, Александр. Я наверное уже замучила вас своими вопросами, но я обещала маме узнать о ее отце, но пока безуспешно. Почти уверена, что пропал он под Харьковом в мае 1942 г. в "Харьковском котле". Сейчас просматриваю списки военнопленных в лагерях Украины. Знаю, что вы тоже занимаетесь составлением таких списков. Может встречался где-нибудь мой дед? Извините.еще раз за назойливость.
Дата: Пятница, 11 Января 2019, 08.33.14 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Ребята, подскажите пожалуйста как и где искать дальше. В архиве Волгоградской области фильтрационно-проверочного дела на деда нет. Скажите, а могут там быть какие-нибудь документы по плену? И в карте в строке geburstag цифры это возраст 33 или что-то еще? И почему карта выглядит иначе, чем другие у вас на сайте?
