Дата: Пятница, 10 Августа 2018, 19.54.32 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO17 ()
Эти не отвечают на письменные запросы от слова "вообще". Пишите на Международную Службу Розыска в Бад-Арольсен. Запрос в "ВАСТ" повторите,обязательно дописав про "ныне пока еще живого очень-очень пожилого родственника (типа дочь бойца и тп),который может не успеть дождаться ответа". Если удача улыбнется, то ответ может прийти в течение полутора месяцев. Эту же приписку и в текст запроса в МСР.
Спасибо огромное за совет!!! Сейчас им воспользуюсь! В ВАСТ можно еще прикрепить файлы, не подскажете, может быть стоит им прикрепить ссылки на подходящих лиц из ОБД или в этом нет необходимости?
Дата: Пятница, 10 Августа 2018, 19.58.12 | Сообщение # 32
Группа: Эксперт
Сообщений: 1604
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнна4663 ()
может быть стоит им прикрепить ссылки
Целесообразнее приложить копии документов всех, в ком вы предполагаете своего родственника. По ссылкам вряд ли кто-то будет смотреть, но их можете указать как местонахождение копий тех документов, которые вы прилагаете в письме. Удачи вам в поиске, Анна! Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Сообщение отредактировал klio-vital - Пятница, 10 Августа 2018, 19.58.44
Дата: Пятница, 24 Августа 2018, 17.48.04 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
А что можно сказать вот про этого пленного: что это за лазарет, в каком лагере он мог находиться? Можно ли как-то дальше проследить судьбу этого бойца? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10696429
Дата: Среда, 12 Сентября 2018, 05.15.05 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Уважаемые форумчане! Хочу понять, откуда берется дата прекращения письменной связи с бойцом в анкете на розыск https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7372842, в моем случае это 15.10.1941 года. По дате штемпеля на последнем письме, со слов родственников? Насколько она является точной?
Дата: Среда, 12 Сентября 2018, 10.16.57 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
Дата прекращения письменной связи определялась довольно произвольно. Это могла быть как дата отправления письма, так и дата его получения. В большинстве случаев она определялась со слов родственников весьма приближенно. Иногда указывался просто месяц, в некоторых случаях только год, когда прекратилась письменная связь . Более того, судя по оригиналам архивных документов, в некоторых случаях дата прекращения письменной связи подменялась датой призыва в армию. Нередки случаи, когда разные родственники указывали очень отличающиеся между собой даты прекращения письменной связи, но решение, как правило, принималось по данным, представленным тем из родственников, кто обратился с запросом раньше. Известны случаи, когда отправлялось несколько запросов одним и тем же родственником, но в каждом из запросов указаны различные даты прекращения письменной связи. П.С.: ссылка, приведенная вами, не работает. http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
Дата: Среда, 12 Сентября 2018, 20.43.08 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO17 ()
ссылка, приведенная вами, не работает.
прошу прощения, вот актуальная https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7372842 , просто я пытаюсь понять, мог ли он оказаться уже 19 октября под Можайском? Я выяснила, что второй дивизион 554 ПАП 21.10.1941.попал в окружение под Пушкино, был жестокий бой, где многие солдаты и офицеры погибли или пропали без вести. Удалось выяснить также, что недалеко был Вяземский лагерь, есть ли вероятность того, что он мог попасть туда?
Дата: Среда, 12 Сентября 2018, 21.01.11 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнна4663 ()
есть ли вероятность того, что он мог попасть туда
Возможно. Но как правило,большинство попавших плен с Можайской линии, направлялись в лагерь военнопленных в Смоленске. http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
Дата: Понедельник, 17 Сентября 2018, 19.59.11 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
Анна4663, Не могу ничего,к сожалению, сказать, т.к. конкретно в этой теме некомпетентна. Насколько поняла из беглого просмотра судеб тех, кто в списке попавших в плен вместе с П.Г.Фроловым, то одного из них освободили из лагеря в/пл в Можайске зимой 1942 г. Двое других оказались в лагерях на территории Украины. Один из которых умер в лагере Хорош, а другой по документам отмечен в в 1942 г. лагере неподалеку от г.Лемберга (Львова). http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 11.11.30 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемы форумчане! Не так давно, наконец то, я получила архивную справку от ЦА МО РФ, где они пишут, что смогли найти только приказ №6 554 ап от 10.11.41, где исключают,в том числе и моего деда, из списков полка и всех видов довольствия; в графе "куда выбыл" у деда стоит - "в плену". Можно ли теперь с полной уверенностью утверждать, что он действительно попал в плен, а не погиб? Хочу добавить также, что нигде данных о деде, как о военнопленном, мне обнаружить так и не удалось. Нет карты военнопленного, может потому, что он так и не попал в стационарный лагерь, а погиб по дороге??? Кроме того, сотрудники Бородинского музея сообщили (может кому пригодится) в Можайске "места для содержания советских военнопленных были устроены в сырых овощехранилищах на ж/д станции, в подвале Никольского собора и в помещениях можайских торговых рядов. Впоследствии они были частично упразднены, остатки пленных немцы эвакуировали в свой тыл, В 41 г. советские военнослужащие, попавшие в немецкий плен в боях под Москвой, перегонялись пешим порядком или ж/д эшелонами в лагеря Белоруссии ". Правильно ли я поняла, в ноябре 41 года в Можайске находился 9 армейский сборно-пересыльный пункт, откуда он мог попасть 155 дулаг? Я плохо разбираюсь в специфике данного вопроса, если есть возможность, прошу Вас помочь мне понять, куда дед мог быть направлен дальше?
Это журнал лазарета военнопленных в Минске. По простому шталага 352. Опытов там не производили никаких. Вы скорее не врач и не понимаете в записях про анализы, которые сдают больные. Все врачи в лазарете были из числа советских военнопленных врачей попавших в плен целыми госпиталями и продолжившие лечить больных и раненых военнопленных РККА. Например из лазаретных записей:
Фамилия Суконцев Имя В. Отчество Е. Дата пленения Не позднее 16.05.1942 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1472 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697386
Фамилия Суконцев Имя Василий Отчество Евсеевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения г. Москва 13, ул. Подбельская, 4 Лагерь шталаг 352 Судьба погиб в плену Дата смерти 31.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1455 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66691426
Фамилия Суконцев Имя Василий Отчество Евсеевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 15640 Судьба погиб в плену Дата смерти 31.05.1942 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1484 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78566266
Фамилия Суконцев Имя Василий Отчество Евсеевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения г. Москва, 13, ул. Подбельская, 4 Лагерь Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина, шталаг 352 Судьба погиб в плену Дата смерти 31.05.1942 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 87 Номер дела источника информации 163 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78770682
Фамилия Суконцев Имя Василий Отчество Евсеевич Лагерь шталаг 352, Минск Лагерный номер 15640 Судьба погиб в плену Дата смерти в ночь с 31.05.1942 на 01.06.1942 Первичное место захоронения Белоруссия, Минск Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 236a https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84316459 Qui quaerit, reperit
