Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 04.42.10 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые поисковики, модераторы и основатели форума! Для начала - огромное спасибо вам за то,что делаете, за ваш труд и интерес и помощь!
Я уже давно ищу информацию по двум фронтовикам - по моему деду и его брату. Очень прошу вас помочь.
1. По брату деда смогла найти немного данных Фамилия Яушев Имя Гаврил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения МАССР, Большеигнатовский р-н, д. Протасово Дата и место призыва 03.04.1942 Канавинский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Канавинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 144 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56955915
Из дополнительных данных у меня есть только его фотография, а также фотография жены и сына (сын пропал, жена умерла). на фото Яушев Гаврил Иванович https://b.radikal.ru/b38/1805/6f/0049f9ad0c99.jpg (правильно ли я прикрепила фото??))
Запрос такой: я смотрела на разных сайтах поисковых, о которых у поминалось на форуме, нигде не смогла найти инфо про захоронение, если он всё же умер. Возможно, он попал в плен, или что-то иное. Могли бы вы помочь найти его следы?
2. Теперь ситуация с моим дедом. Очень прошу помочь, подсказать, как быть. Возможно, вы встречали подобные истории уже в практике. Мой дед, по рождению Яушев Николай Иванович, 15.04.1917. из села Протасово, Больше-Болдинского района, Горьковской области, МАССР. Их в семье было четверо детей - два брата, информацию о которых я ищу, и две сестры. Я делала запрос в 2014 году в архив Центральный гос.Архив Мордовии. И оттуда мне ответили , что у моего прадеда был только один сын - Гаврил. А моего деда Николая словно не было. Почему я об этом пишу. Дело в том, что дед вернулся с ВОВ под другой фамилией - Якушев Николай Иванович. Я искала на ОБД, Саксонских мемориалах, Солдат ру, Подвиг народа - ничего нет. А на сайте Память народа смогла найти лишь одно упоминание об одной из наград (но у него они были разные, я помню из детства - по предварительным данным награды не сохранились).
Якушев Николай Иванович Год рождения: __.__.1917 Место рождения: Горьковская обл., Больше-Болдинский р-н, с. Протасово № наградного документа: 46 Дата наградного документа: 01.08.1985
Номер записи: 1524881925 Орден Отечественной войны I степени
Я ищу информацию о том, кем он был во время войны и где служил.
Известно мне на самом деле очень мало. Первое, это то, что он был призван в армию в 1938 и участвовал в боевых действиях у озера Хасан и на Халхин Голе. Списки участников этих сражений вообще найти не смогла. Место призыва я не знаю - возможно, что это было именно с.Протасово. Но в Архиве же сказали, что такого человека там не было. Далее мне удалось узнать,что он возможно служил в артиллерии, так как было упоминание из рассказов о перетаскивании пушек на себе. Таким образом, я даже не знаю точный род войск. Лишь предполагаемый. Вот ещё что странно - нет ни одной фотографии в военной форме и ни одного письма с фронта. Но я смогла разыскать фото из военного госпиталя (единственная зацепка). На одной из фото на нём фуражка. Возможно, что артиллерийская (сравнивала с фотографиями в интерненте). Фото прикреплю. https://c.radikal.ru/c03/1805/8e/3580b68fec4f.jpg (крайний справа без ноги) Эта фотография была подписана василием Скорликом с обратной стороны и датируется 05.11.1945г. https://d.radikal.ru/d26/1805/47/db6708dccc42.jpg . Также я нашла ещё фотографии из лазарета (именно лазарета, а не госпиталя, что навело меня на мысль о том, что слухи про плен могли быть правдой): https://a.radikal.ru/a27/1805/62/e95e581cd8d7.jpg на этом фото видно здание госпиталя. По моим предположениям это лазарет в г.Ротвайль (Германия). На фотографии дед не в военной форме, а в гражданской. Я вижу белую рубашку и пиджак (он почти в центре фото, 2й слева от человека в очках) на нём. С оборотной стороны фотографии есть надпись, если я правильно первую букву прочла то это п/о 3060096, вот фото надписи https://a.radikal.ru/a42/1805/f9/5fadf64ff2c5.jpg искала по справочнику госпиталей на Солдат ру, не нашла ничего. Вот ещё фото из госпиталя, из палаты https://b.radikal.ru/b01/1805/16/b718b5f4af31.jpg . Ещё одна фотография https://a.radikal.ru/a10/1805/5c/3a25ed54bcbc.jpg с таинственными цифрами на обороте: 637 (что это может означать?) А теперь почему ещё я предположила, что это в Ротвайле. Нашла открытку (возможно, это фотография??)) https://a.radikal.ru/a25/1805/6b/71b639f1b009.jpg , датированную 25.08.1945 (подписанную девушкой, возможно Раей или Раисой, имя обрезано) и на ней немного обрезана надпись https://c.radikal.ru/c04/1805/cf/f00c74c9854a.jpg Долго искала через обычные поисковики, ничего не выходило. и вдруг чудом вышла на ваш сайт!! Когда я открыла вот эту ссылку с форума, то у меня прям сердце заколотилось http://www.sgvavia.ru/forum/782-1275-1 . Я так поняла, что это именно то самое место - Роттенмюнстер. Наверняка, там был какой- то архив, или что-то подобное. Где указывалось, кто и когда и откуда к ним поступил и с чем. Я слышала две версии - первая от самого деда в детстве, что ему три раза отпиливали ногу без наркоза, потому что гангрена поднималась всё выше и каждый раз хирург жалел от ноги отпилить побольше. В итоге отпили почти под пах. Значит на фотографиях ноября это ещё примерна середина процесса. Значит, покинул он госпиталь к зиме только 1945 (если он там был и в августе и в ноябре, то всё не так быстро). Дед НИЧЕГО не рассказывал про войну. НИЧЕГО. Но мог говорить на немецком, русском и немного на мордовском (говорил, что забыл язык почти).Вторая версия от мамы: дед был в плену, когда пришла информация, что их идут освобождать русские войска, то всех загнали в большой земляной ров и по ним ездили танками. От этого и была повреждена нога. Не могу ручаться за достоверность, откуда танки в плену??? про плен мне впервые сказали в 2014, когда я начала поиски. Я вспомнила, что у деда на запястье правой руки была какая-то татуировка, кажется цифры. Но я могу путать, я была очень маленькая. На старых фото я нашла подтверждение - под рукавом длинной рубашки есть надпись на запястье. И ещё я помню, что отец рассказывал главный завет деда - никогда не делайте татуировки.. мама говорит, что у него на руке было его имя, но я такого не помню. ПО поводу смены фамилии - семейная легенда гласит, что фамилию поменяли именно в госпитале (лазарете??)). По основной версии ему сказали, что "у русских не может быть такой фамилии" и добавили букву "К". Ещё по одной из легенд ему дали похожую фамилию кого-то из умерших в госпитале... В общем, слишком много загадок, которые хочется разгадать. Василия Скорлика я тоже разыскивала, ничего не нашла. И интересно, кто же такая эта Раиса?
Вот что я нашла на одном немецком сайте: Резервная больница Rottenmünster Lazarette R ".....С 1941 года в Роттенмюнстере были созданы больница вермахта, военнопленный больницы, вспомогательная больница, школа домашнего хозяйства и объект для Kinderlandverschickung. В октябре 1942 года резервная больница имела вместимость 300 коек. Он принадлежал санитарному отделу Донауэшингена. В конце войны учреждение было захвачено французской армией, которая создала там военный госпиталь. В 1954 году здания были возвращены. Сегодня есть снова дом здоровья и ухода, больница Винсента де Пола"
Я допускаю возможность, что я ошибаюсь, и это не Ротвайль. Посмотрите пожалуйста, надпись на обороте фото-открытки. Может быть и номера что-то могут сказать.
Сегодня перепроверила данные на ОБД-Мемориал, включила все возможные источники расширенного поиска. Там вышла ссылка на человека с ФИО деда, год рождения совпадает, но место рождения - Нижний Новгород (Горький) - это не совпадает (дед жил после войны в Горьком- это да) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403754607 здесь говорится о лагере 232 (я так понимаю, это проверочный лагерь НКВД), в котором человек был с августа 1941.. или я не так поняла? реально ли остаться в живых в лагере до конца войны??? Очень много вопросов.
Вот такие у меня задачки. Очень прошу вас помочь мне разгадать эти загадки военной истории! С уважением, Татьяна.
Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 05.07.15 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
ЦитатаТатьяна4737 ()
1. По брату деда смогла найти немного данных Фамилия Яушев Имя Гаврил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения МАССР, Большеигнатовский р-н, д. Протасово
Посмотрите, это не Ваш?
Фамилия Ябушев Имя Гавриил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Мордовская АССР, Игнатьевский р-н, д. Протасово Дата и место призыва Сталинский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Сталинский р-н Последнее место службы 152 отбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 08.02.1943 Место выбытия Ленинградская обл., Мгинский р-н https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6793961
жена - Анна Антоновна
Фамилия Явушев Имя Гавриил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Последнее место службы 152 отбр Воинское звание рядовой Дата смерти 08.02.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Ленинградская обл. Место захоронения Всеволожский р-н, г.п. Дубровское, п. Дубровка, севернее, 2 км, монумент "Часовня" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151171088
Информация из документов ВПП/ЗП
Фамилия Яушев Имя Гавриил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата и место призыва 29.03.1942 Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП 78 зсп Дата убытия 05.06.1942 Куда убыл (название) отбр подполковника Пинчука (152 отбр) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1996420876 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Дата: Суббота, 19 Мая 2018, 22.34.09 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Уважаемый Доброхот! Большое Вам спасибо! Да, это он. Теперь я знаю, что он был танкистом. И знаю, где захоронен. Значит, можно будет туда съездить! А пока ищу фотографию захоронения.
Подскажите, как и где можно посмотреть, что за бой был и где, в тот момент, когда он погиб?
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2018, 05.50.54 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Татьяна!
ЦитатаТатьяна4737 ()
Теперь я знаю, что он был танкистом.
Нет, не танкистом. В донесении о безвозвратных потерях указано, что Яушев (Ябушев) Г.И. был красноармейцем-стрелком мотострелкового-пулемётного батальона (МСПБ) 152 отбр.
ЦитатаТатьяна4737 ()
И знаю, где захоронен.
В донесении о безвозвратных потерях указано, что Яушев (Ябушев) Г.И. пропал без вести. Вероятнее всего, в Дубровке его просто увековечили.
На сайте http://lenww2.ru немного устаревшие фотографии мемориальных плит. Имя Яушева (Явушева) Г.И. Вы там вряд ли найдёте. Увековечение погибших идёт постепенно, поэтому и плиты новые устанавливают постепенно. С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Дата: Понедельник, 21 Мая 2018, 00.36.38 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Отдельное Вам спасибо, Доброхот,за Журнал Боевых действий! Там прямо чётко указывается, где были боевые действия в этот день!! Да, сама бы я это вряд ли нашла... А вот ещё такой вопрос у меня: в этом журнале о потерях сказано только, что воины либо убиты, либо ранены. А почему же тогда в итоге человек числится в пропавших без вести?
Дата: Понедельник, 21 Мая 2018, 05.00.05 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
ЦитатаТатьяна4737 ()
А вот ещё такой вопрос у меня: в этом журнале о потерях сказано только, что воины либо убиты, либо ранены. А почему же тогда в итоге человек числится в пропавших без вести?
Пролистав ЖБД за февраль, информацию о пропавших встретила только 14 и 25 февраля. Почему так, не знаю. Возможно, цифры указали оптом, за период. С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Дата: Воскресенье, 03 Июня 2018, 06.54.51 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
ЦитатаТатьяна4737 ()
Резервная больница Rottenmünster Lazarette R ".....С 1941 года в Роттенмюнстере были созданы больница вермахта, военнопленный больницы, вспомогательная больница, школа домашнего хозяйства и объект для Kinderlandverschickung. В октябре 1942 года резервная больница имела вместимость 300 коек. Он принадлежал санитарному отделу Донауэшингена. В конце войны учреждение было захвачено французской армией, которая создала там военный госпиталь. В 1954 году здания были возвращены. Сегодня есть снова дом здоровья и ухода, больница Винсента де Пола"
Я допускаю возможность, что я ошибаюсь, и это не Ротвайль.
Татьяна, сравните здание лазарета на Вашем фото и здание на современном фото больницы Винсента де Пола. https://de.wikipedia.org/wiki/Vinzenz-von-Paul-Hospital Не находите, что это одно и то же здание? Есть официальный сайт больницы: https://www.vvph.de/de.html Думаю, при желании, можно с ними связаться. Выслать фото. Они подтвердят или опровергнут.
