Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО - Страница 65

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.03.07 | Сообщение # 1921

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Но надо было народным избранникам в думе какую-то деятельность изображать, очередную дурь сочинили. Вот и все

Ты случаем тему не попутал? О чём или про что ты?

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.03.49 | Сообщение # 1922

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

"сочинения" сотрудника абвера это одно

Что, кому, для чего сочинял фон Герсдорфф? Случай неординарный - не каждый день попадали в плен комдивы, приговоренные противником к смертной казни. Как-то надо было этот факт подать. А больше я тут вообще ничего не вижу. Если оказавшийся в плену на самом деле не был перебежчиком, то это слово для красивой отчетности само просилось на язык. Это понятно. Но что дальше? Раз перебежчик, то дальше абверовцам с ним пахать и пахать. Вербовать, наставлять, привлекать к контрпропаганде и т. д. Если получится сломить, сделать предателем, все прекрасно. Кто-то из высокопоставленных абверовцев говорил, что чем убежденнее противник, чем высокопоставленнее, тем подлей и вернее он будет себя вести, когда удастся его вербовка, получится его духовно сломать. Он будет в в своем духовно-нравственном падении опускаться все ниже и ниже - без предела.
А если не получится?
Тут все совсем не так просто, как кажется на первый взгляд.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.11.09

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.04.07 | Сообщение # 1923

Группа: Поиск

Сообщений: 272

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

вас в качестве ответчика.

Нет, этим товарищем Следственный комитет скоро займётся. В прошлом году я отправила обращение в прокуратуру г.Москва с просьбой проверить деятельность блогера гистори, распространяющего сведения о моём родственнике.
Прокуратура обращение перенаправила в УМВД по Таганскому району, дело было поручено молоденькому участковому.
Участковый суетиться не стал, ответ на своё обращение я так и не получила.
Подумываю об обращении в Следственный комитет.

Сообщение отредактировал СОВА - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.07.24

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.08.16 | Сообщение # 1924

Группа: Поиск

Сообщений: 256

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Хорошо.

Для начала вам надо придумать к чему прицепиться. Жду с нетерпением.

"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.11.55 | Сообщение # 1925

Группа: Эксперт

Сообщений: 1599

Статус: Отсутствует

gistory,

Цитата gistory (

)

Для начала вам надо придумать к чему прицепиться

Распространение сведений, порочащих честь, достоинство деловую репутацию, доброе имя и память нашего Дзяда, командира Красной Армии. Казненного в КЦ Флоссенбюрг за антифашисткую пропаганду,подготовку побега,участие в группе Сопротивления офлага Хаммельбург.

Цитата gistory (

)

Жду с нетерпением.

Не будите лихо, целее будете:)

Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.13.34 | Сообщение # 1926

Группа: Поиск

Сообщений: 256

Статус: Отсутствует

Цитата СОВА (

)

В прошлом году я отправила обращение в прокуратуру г.Москва с просьбой проверить деятельность блогера гистори, распространяющего сведения о моём родственнике.

Не могли бы скинуть мне на мейл копию обращения. Всегда интересно почитать, что о мне пишут.

"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.15.35 | Сообщение # 1927

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

приговоренные противником к смертной казни

Кем, где и когда? Ссылка, коллега?

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.16.42 | Сообщение # 1928

Группа: Поиск

Сообщений: 272

Статус: Отсутствует

Цитата gistory (

)

Не могли бы скинуть мне на мейл копию обращения.

Могу скинуть входящий номер обращения. Если интересно, топайте в УМВД по Таганскому району с повинной. Явку оформят, протокол.

Сообщение отредактировал СОВА - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.18.06

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.17.58 | Сообщение # 1929

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Если получится сломить, сделать предателем, все прекрасно

Если он сознательно перебежал, зачем его ломать? Где логика? Для него все мосты уже были по идее сожжены, терять уже нечего...

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.18.20 | Сообщение # 1930

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата MSDNO_17 (

)

информации о недостойном поведении этого человека в плену не выявлено.

ГВП это еще та контора. Ее расследование по катынскому делу забраковали вообще, а в 1998 г. она позорно прославилась реабилитацией фон Паннвица. И дело кончилось тем, что ее как самостоятельную структуру ликвидировали, слив воедино с гражданской ГП. Горшки, особенно в современной России, совсем никакие не боги обжигают.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.18.52

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.19.51 | Сообщение # 1931

Группа: Поиск

Сообщений: 256

Статус: Отсутствует

Цитата MSDNO_17 (

)

деловую репутацию

Это вы про отвод дивизии с линии обороны без приказа?

Цитата СОВА (

)

ЦА ФСБ сведениями не располагает

А как же "Омский пакет"? Неужели его уже нет?

что же тогда переписывал блогер aldr_m? https://aldr-m.livejournal.com/23526.html

У меня есть похожие ответы из ЦА ФСБ , но при этом информация есть в других (областных) архивах этого ведомтсва.

"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.24.11 | Сообщение # 1932

Группа: Поиск

Сообщений: 256

Статус: Отсутствует

Цитата СОВА (

)

Могу скинуть входящий номер обращения.

Жду.

"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.25.12 | Сообщение # 1933

Группа: Эксперт

Сообщений: 1599

Статус: Отсутствует

gistory,

Цитата gistory (

)

А как же "Омский пакет"? Неужели его уже нет?

Образования у вас должного нет:):)
Всяко встречалось в жизни, разных по уровню развития и подготовки студиозусов приходилось читать и выслушивать. Но вот чтобы так колбасило (сорри за слэнг у читающих) конкретно вас и вашу компашку от ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЯ И ЕГО МЕТОДОВ, наблюдаю впервые.
Хотя да, у нас же демократия и плюрализм. Только перекос неестественный. Мало тех, кто хорошо разбирается в экономике, сельском хозяйстве, промышленности. Зато в военном деле понимают буквально все. Конюхи, доярки,блогехеры, сапожники, представители других профессий, -все ринулись в спецы по военной истории, и истории вообще. Ни разу не то, что не служившие, но и живого "зеленого человечка" в глаза не видевшие. Вы,увы, не исключение.

Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.30.27

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.25.32 | Сообщение # 1934

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата gistory (

)

На основании показаний п-ка Козлова в части описания боевых действий в зимних условиях была выпущена и разослана инструкция.

Точно такие же показания по сугробам мог дать и неграмотный рядовой бывший участник финской войны, даже не подозревая, что они имеют какую-то вообще ценность.

Будьте здоровы!

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.26.38 | Сообщение # 1935

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Что, кому, для чего сочинял фон Герсдорфф?

Только для абвера, только чтобы "сломать" Козлова, чтобы убедить его, что обратной дороги нет, склонить его к кооперации и сотрудничеству. Если бы им ЭТО удалось, не стали бы они его отправлять в Хаммельбург, а сидел бы он припеваючи со своими многочисленными коллегами с геройскими звёздами на немецких мундирах в баварских пивных и рассказывали бы их потомки "Петрову" про свои подвиги во славу германского оружия. Ан нет, принял смерть как советский офицер, что судя по всему многим не по нутру... Того в Мюнхене я ещё могу понять, тому чем хуже, тем лучше, а вот россиян понимать я отказываюсь, denn sie wissen nicht, was sie tun!

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.31.03 | Сообщение # 1936

Группа: Поиск

Сообщений: 272

Статус: Отсутствует

Цитата gistory (

)

Жду.

Придётся подождать. Я недавно переехала в другой регион РФ. Не все вещи разобрала и перевезла.

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.31.21 | Сообщение # 1937

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата MSDNO_17 (

)

гражданин Залилов. Известным всем как Муса Джалилиль.

Деятельность Джалиля в подполье легиона расследована более менее полно. Любой интересующийся без особого труда может, ознакомившись с соответствующими публикациями, сам для себя оценить его реальные заслуги. Постольку насчет него никаких сомнений ни в чем не остается. Чего совсем нельзя сказать о Козлове. О его реальной деятельности в лагерном подполье, его реальных заслугах на этом поприще неизвестно ровным счетом вообще ничего. В Освенцим отправляли, в т. ч. на казнь, тысячи экслегов за пьянки, воровство и т. п. вульгарную уголовщину. Будем на этом основании записывать их в герои?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.33.01

doc_by

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.34.02 | Сообщение # 1938

Группа: Администратор

Сообщений: 5796

Статус: Отсутствует

Цитата СОВА (

)

В суд! Иск о защите чести, достоинства и деловой репутации вашего родственника Козлова С.П.

В силу пункта 1 статьи 152 ГК РФ обязанность доказывать соответствие действительности распространенных сведений лежит на ответчике. Истец обязан доказать факт распространения сведений лицом, к которому предъявлен иск, а также порочащий характер этих сведений.

Почитайте, весьма интересное чтиво...

Защита деловой репутации юридического лица, защита чести и достоинства гражданина - судебная практика.
http://sudact.ru/practic....?page=5

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.34.17 | Сообщение # 1939

Группа: Эксперт

Сообщений: 1599

Статус: Отсутствует

Nestor,

Цитата Nestor (

)

Деятельность Джалиля в подполье легиона расследована более менее полно

Ну,и кем и когда она "расследована боле-менее полно"?

Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.35.47 | Сообщение # 1940

Группа: Поиск

Сообщений: 256

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

только чтобы "сломать" Козлова,

Зачем издавать инструкцию, которую Козлов возможно и не увидит никогда и рассылать ее по дальним гарнизонам без его фамилии, а с указанием на "командира дивизии". Таковых у немцев хватало.
Чтобы сломать можно было филькину грамоту напечатать в одном-двух экземплярах и всё.

"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.38.02 | Сообщение # 1941

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

О чём или про что ты?

О предложении реабилитации Чистова в целях рассекречивания его следственного дела.

Будьте здоровы!

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.39.02 | Сообщение # 1942

Группа: Поиск

Сообщений: 272

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

В суд! Иск о защите чести, достоинства и деловой репутации вашего родственника Козлова С.П.

Мне не до судов было - переезд. Кажется, лето обещает быть жарким.

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.41.44 | Сообщение # 1943

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Ссылка, коллега?

Какая тут ссылка? О чем Вы, коллега? Тут 65 страниц исписали о приказе расстрелять Козлова за необеспечение обороны. И документы представлены. Вам этого мало???!!!
Проснитесь, граф, Вас обокрали.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.43.20

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.42.31 | Сообщение # 1944

Группа: Поиск

Сообщений: 256

Статус: Отсутствует

Цитата MSDNO_17 (

)

ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЯ И ЕГО МЕТОДОВ,

Да кстати, вы сами то изучали источниковедение? Справочку можете показать?

По поводу ваших источниковедческих креативов я подумываю обратиться к специалистам одного профильного ВУЗа, чтобы они дали им оценку. Другое дело, что я не люблю отвлекать хороших людей по пустякам. Но может быть отдадут студентам посмотреть - как не надо делать.

"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.43.30 | Сообщение # 1945

Группа: Эксперт

Сообщений: 1599

Статус: Отсутствует

Nestor,

Цитата Nestor (

)

О предложении реабилитации Чистова в целях рассекречивания его следственного дела.

"Нестор", еще раз. Русским по белому для вас персонально: не путайте секретное с конфиденциальным!
И еще раз: реабилитация человека, который пережил плен и никаких компрометирующих данных о его пребывании в тот период нет, предполагается не для того,что посмотреть в материалы его АУД. Это только "гиШтори" и ему подобные в чужие судьбы с грязными руками лезут и навозными сапогами топчутся.
П.С. если человек не реабилитирован, то к его делу доступа не имеют даже родственники. Это вам также для сведения.

Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.44.19

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.46.27 | Сообщение # 1946

Группа: Эксперт

Сообщений: 1599

Статус: Отсутствует

gistory,

Цитата gistory (

)

я подумываю обратиться к специалистам одного профильного ВУЗа,

Я вас огорчу на ночь глядя. Наше исследование проводится при поддержке В.П. Козлова. Дышите ровно и глубже:):)

Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.47.48 | Сообщение # 1947

Группа: Поиск

Сообщений: 272

Статус: Отсутствует

Цитата gistory (

)

По поводу ваших источниковедческих креативов я подумываю обратиться к специалистам одного профильного ВУЗа

Института геодезии и картографии?

Сообщение отредактировал СОВА - Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.49.28

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.48.12 | Сообщение # 1948

Группа: Поиск

Сообщений: 256

Статус: Отсутствует

Цитата СОВА (

)

Придётся подождать. Я недавно переехала в другой регион РФ. Не все вещи разобрала и перевезла.

Только не потеряйте эту бумажку, а то я расстроюсь. :(

"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин

Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 00.49.01 | Сообщение # 1949

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Если он сознательно перебежал, зачем его ломать? Где логика?

Было бы все так просто, как Вы представляете. Джалиль, между прочим, по документам перебежчиком значится. Как и ряд других активистов подполья в Ивдель-Урал. Потому что абвер недоработал, не сломил по-настоящему и не проявил достаточной бдительности.

Будьте здоровы!