• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Поиск солдат Филиппова ,Сергеева ,Писарева (Пропали без вести в Отечественную войну)
Поиск солдат Филиппова ,Сергеева ,Писарева
ГостьДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 01.45.36 | Сообщение # 31
Группа: Прохожий





galina, пожалуйста сбрось мне этот список с пометкой о Писареве. Мне трудно сейчас все это усвоить.
С уважением Елена.
 
galinaДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 19.35.16 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Елена, я имею в виду румынские списки военнопленных, которые нашел Саня, то есть те, где ваш родственник записан в лагере Вамеш. Именно в этих списках нет отметки о его смерти или о его передаче советской стороне при освобождении или о его переводе в другой лагерь. Поэтому я и написала, что надо искать дальше.
С уважением,
Галина

Сообщение отредактировал galina - Суббота, 18 Февраля 2012, 13.30.00
 
Elena59Дата: Пятница, 17 Февраля 2012, 19.35.26 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
galina, немогу найти страницу выписки о смерти и схемы , где указан Писаренко Иван Терентьевич (Может быть написано с ошибками: Писерев или Писарев Иван Теркутьевич 1918 г.р.Если есть возможность помоги. Елена.
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 19.35.36 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Elena59,
Отчество точно переведено с ошибкой,я читаю как Терентьевич.



Номер записи 70780341
Фамилия Писерев (Писарев)
Имя Иван
Отчество Теркутьевич
Дата рождения __.__.1918
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 2360
Дата пленения 26.08.1941
Лагерь лагерь 3 Вамеш
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 125
http://obd-memorial.ru/Image2....b5ff50c

Qui quaerit, reperit
 
Elena59Дата: Пятница, 17 Февраля 2012, 19.35.46 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Саня! Я разобралась с этими ошибками.Оказывается он был переведен из лагеря № 3 Вамеш ( Индепендца) в лагерь № 9 Вулкан, Румыния, уезд Хундоара.
Судьба: погиб в плену
Дата смерти: 27 января 1942 года
Место захоронения: уезд Хундоара, с. Крычьюншть

Саня помоги разобраться что за цифры и буквы " La 25. Km dc Odesa " Я так думаю, что это место пленения Одесса. и наверно район.
Ну вот теперь мы знаем про дядю. Папа говорил сгорел братка в танке. А вот что он попал в плен даже и не могли себе это представить.
Сколько неточностей в информации, трудно разыскать.Но по себе теперь знаю надо немножко терпения и время. С уважением Елена
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 19.35.56 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Elena59,
Да,это место пленения написано.
Но служил он в 161 стрелковом полку по записям в листе и место рождения указано ,не могу прочитать точно:


Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 19.36.06 | Сообщение # 37
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
"La 25 km de Odesa" это по- русски - в 25- ти км от Одессы, имеется в виду место пленение. в последней колонке имена родителей- Терентий и Ирина. место проживания- Крушовка(?)
с уважением,
Галина.
С уважением,
Галина
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 19.36.16 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
galina,
Спасибо,место скорее написано как Грушовка.
Qui quaerit, reperit
 
Eiena59Дата: Пятница, 17 Февраля 2012, 19.36.26 | Сообщение # 39
Группа: Прохожий





Саня, мне пришла ссылка от Галины, что в списке о военнопленном Писаренко Иван Терентьевич не отметки о его смерти и нет отметки о передачи советской стороне при освобождении из плена! Что это может быть?
 
galinaДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 13.25.23 | Сообщение # 40
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Elena59)
Саня! Я разобралась с этими ошибками.Оказывается он был переведен из лагеря № 3 Вамеш ( Индепендца) в лагерь № 9 Вулкан, Румыния, уезд Хундоара.
Судьба: погиб в плену
Дата смерти: 27 января 1942 года
Место захоронения: уезд Хундоара, с. Крычьюншть

Quote (Elena59)
Саня! Я разобралась с этими ошибками.Оказывается он был переведен из лагеря № 3 Вамеш ( Индепендца) в лагерь № 9 Вулкан, Румыния, уезд Хундоара.
Судьба: погиб в плену
Дата смерти: 27 января 1942 года
Место захоронения: уезд Хундоара, с. Крычьюншть


Здравствуйте!
Елена, в данном случае вы нашли данные на ДРУГОГО человека.
А именно, на ПИСАРЕНКО ИВАНА ИВАНОВИЧА
Номер записи 66647110
Фамилия Писаренко
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Елисаветинка
Воинское звание красноармеец
Лагерь лаг. 9 Вулкан, Румыния, Хунедоара уезд
Судьба погиб в плену
Дата смерти 27.01.1942
Место захоронения Румыния, Хунедоара уезд, с. Крычьюнешть
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1607

Его родителей звали: ИВАН и МАРИЯ.
Жену звали: МАЛАНЬЯ.

Саня нашёл:

Номер записи 70780341
Фамилия Писерев (Писарев)
Имя Иван
Отчество Теркутьевич
Дата рождения __.__.1918
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 2360
Дата пленения 26.08.1941
Лагерь лагерь 3 Вамеш
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 125

Родителей звали: ТЕРЕНТИЙ и ИРИНА

По именам родителей определите, который Ваш.

давайте разберёмся, а потом продолжим поиск дальше.

С уважением.
Галина
С уважением,
Галина
 
ГостьДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 14.55.01 | Сообщение # 41
Группа: Прохожий





galina, добрый день! Правильный вариант это Писаренко Иван терентьевич 1918 г.р. ( 1919 г.р.)
Родителей звали: Терентий и Елена.
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.35.55 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Правильный вариант это Писаренко Иван терентьевич 1918 г.р. ( 1919 г.р.)
Родителей звали: Терентий и Елена.


Это по твоему правильный,а писарям румынским в то время правильным показалось его записать как Писарев
По именам родителей подходит вполне.
Видно везение нам в поиске иногда помогает!
Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 17.10.58 | Сообщение # 43
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
galina, добрый день! Правильный вариант это Писаренко Иван терентьевич 1918 г.р. ( 1919 г.р.)
Родителей звали: Терентий и Елена.


Имя матери не совпадает... В румынских списках - Ирина. на самом деле - Елена. Но можно допустить, что писарь записывал наслух и ошибся.
А место жительства? В румынских списках - Крушовка(возможно, Грушевка) - имеет отношение к вашему родственнику?
С уважением,
Галина
 
ГостьДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 20.32.35 | Сообщение # 44
Группа: Прохожий





galina, скорее всего х. Карповка. Так как призывался он Мартыновским РВК, Мартыновский район, Ростовской области. Я посмотрела по карте по Мартыновскому району.
 
galinaДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 00.00.14 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
galina,
Спасибо,место скорее написано как Грушовка.


Писаренко Иван Терентьевич призывался из Ростовской области.
Нашла в Ростовской области:

1.
хутор Грушевка
Россия, Ростовская область, Белокалитвенский район

2.
хутор Грушевка
Россия, Ростовская область, Зимовниковский район
С уважением,
Галина
 
galinaДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 00.43.13 | Сообщение # 46
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Номер записи 70780341
Фамилия Писерев (Писарев)
Имя Иван
Отчество Теркутьевич
Дата рождения __.__.1918
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 2360
Дата пленения 26.08.1941
Лагерь лагерь 3 Вамеш
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 125
http://obd-memorial.ru/Image2....b5ff50c


Этот Писарев Иван Терентьевич не тот, кого мы ищем!

Нашла на него Донесение 53-ей Армии о том, что он был освобождён из плена.
У него мать - Ирина. место проживания родственников - дер. Круглолесовая, Орловская обл. Жуковский район.
это о нём запись в румынских списках в лагере Вамеш. Всё совпадает.
Кто заинтересуется, можно просмотреть здесь:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7ee4f4a

так что румынский плен дяди Елены - Писаренко Ивана Терентьевича - надо полностью отмести.
Искать надо, исследуя боевой путь 53-его отб.
С уважением,
Галина
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 00.52.12 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
galina,
Жаль,но истина дороже!Мы опять в начале пути!)
Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 00.55.17 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Елена.
похоже, что Ваш дядя участвовал в присоединении Западной Белоруссии и Западной Украины
в 1939-1940 г.г. в составе 53-ей отб:

"Полевые управления объединений, управления соединений, полки, отдельные батальоны и другие подразделения и учреждения, входившие в состав ДА в период освободительного похода в Западную Белоруссию и Западную Украину в 1939 г.

.....
Танковые батальоны:
.....
53 отдельный танковый батальон
...."
http://mechcorps.rkka.ru/files/before_41/pages/perechen_osv.htm
С уважением,
Галина
 
galinaДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 01.06.40 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
galina,
Жаль,но истина дороже!Мы опять в начале пути!)


))да, главное - вовремя вернуться к началу...)
С уважением,
Галина
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 01.43.36 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот боец с 53 отп,пленен в Пярятино 16.09.41

Номер записи 65744009
Фамилия Семенов
Имя Андрей
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1918
Дата и место призыва 02.02.1940 Телегинский РВК, Пензенская обл., Телегинский р-н
Последнее место службы 53 ОТП
Воинское звание сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 16.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1585
http://obd-memorial.ru/Image2....51308b6

Qui quaerit, reperit
 
Elena59Дата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 01.48.01 | Сообщение # 51
Группа: Прохожий





Горько столько труда положено, казалось вот уж всё собрано. Значит начнем сначала! Все таки придется вернуться к тому, что он пропал в мае 1943 года - это перед началом Курской битвы. В начале войны ( 14.11.1941 года) 53 отб была переименована в 122-ой отб ( 25.12.1941 года обращен на укомплектование 31-ой тбр)
30 ноября 1942 года бригада потеряла последние танки в ходе боя за Большое Кропотово.
В самом начале поиска, я пыталась проследить боевой путь 122 - ой отб, 34-ой танковой дивизии, но у меня не получилось.
Я еще что думаю, почему указано именно последнее место службы 53 отб ?
 
galinaДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 01.50.00 | Сообщение # 52
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
В ОБД из 53-его ОТБ:

Номер записи 50689109
Фамилия Бобков
Имя Василий
Отчество Николаевич
Последнее место службы 53 ОТБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 06.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 661
http://www.obd-memorial.ru/Image2....5eb5cad

Похоронен в ПИРИЛЯ (Финляндия).
С уважением,
Галина
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 01.51.42 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Elena59,
Quote (Elena59)
придется вернуться к тому, что он пропал в мае 1943 года


Нет,пропал он в 41 году.Военкомат в свои игры играет с датами,им веры нет,зато почта работала и письмо он бы написал до 43 года.
Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 02.03.47 | Сообщение # 54
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Elena59)
...почему указано именно последнее место службы 53 отб ?


указан 53-ий ОТБ, т.к. ваши родственники узнали из письма, где он начал службу. Больше писем не было.
С уважением,
Галина
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 02.18.25 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
galina,
В письмах открыто наименования не писали,скорее всего был в отпуске перед войной.
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 02.38.24 | Сообщение # 56
Группа: Прохожий





Нет в отпуске он не был, В 1939 году был призван в кр.армию,последнее письмо получили в июне 1941 года из г.ВладимирВалынск по месту службы ( 53 отб )
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 03.02.28 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
г.ВладимирВалынск по месту службы ( 53 отб )


Это я уточню у ребят из Вл.Волынского по поводу 53 отб.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 11.07.32 | Сообщение # 58
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Никакой описки по 43 году нет.это дата военкоматовская,она к солдатской судьбе никакого отношения не имеет.Пропал солдат,ждут два года и по закону начинают семье выплачивать пособие.

Для тех, кто был призван в РККА с впоследствии оккупированных вермахтом (и союзниками) территорий СССР "стандартно" дата пропажи без вести исчислялась с даты освобождения данной местности от оккупантов + 3 месяца.
Большая часть Ростовской области была освобождена в феврале 1943 года, прибавили 3 месяца и получили май 1943 года.
Разве Виктор Юрьевич (Суслопаров) этого Вам, Елена, не написал?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 12.32.25 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
15 механизированная бригада
с 1938 г. - 38 легкотанковая бригада

Состав:
С 1935 г.:
1 отдельный танковый батальон
2 отдельный танковый батальон
3 отдельный танковый батальон
15 отдельный учебный танковый батальон
15 отдельный стрелковый батальон
15 отдельный разведывательный батальон
15 отдельный батальон боевого обеспечения

Командир - майор Тимофей Андреевич Мишанин (05.35-04.38).
15 отдельная рота связи
15 отдельный ремонтно-восстановительный батальон
15 отдельная автотранспортная рота

С 1938 г.:
53 отдельный танковый батальон
55 отдельный танковый батальон

Командир - старший лейтенант Боков (на 1939 г.).
Военком - старший политрук Мищенко (на 1939 г.).

61 отдельный танковый батальон
79 отдельный учебный танковый батальон

Командир - майор Василий Георгиевич Королев (на 1941 г.).
271 ремонтно-восстановительный батальон

Командир - капитан Михаил Семенович Ральников.

Бригада начала формироваться 2.05.35 г. КВО. Имела на вооружении танки Т-26.

Дислоцировалась в Шепетовке.

В сентябре-октябре 1939 г. участвовала в освободительном походе в Западную Украину в составе 17-го стрелкового корпуса 6-й армии.

С октября 1939 г. дислоцировалась в Владимир-Волынске в бывших казармах 27-го артполка Польской армии.

В марте 1941 г. обращена на формирование 41-й танковой дивизии.
http://www.perspekt.org.ua/articles/1841
С уважением,
Галина

Сообщение отредактировал galina - Воскресенье, 19 Февраля 2012, 12.34.18
 
Elena59Дата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 18.49.37 | Сообщение # 60
Группа: Прохожий





Саня, добрый вечер! Хочу поделиться своими выводами, может они и ошибочны. Писаренко Иван Терентьевич 1919 г.р. - был призван в ряды Красной армии в 1939 г.

В сентябре - октябре 1939 г. участвовал в освободительном походе а Западную Украину в составе 6-й Армии.

С октября 1939 г. дислоцировалась в Владимир- Волынске в бывших казармах Польской Армии.

В марте 1941 года была сформирована 41-я танковая дивизи

Все танки которые поступили за неделю до войны не были освоены экипажеми. К тому же к ним не имелось снарядов. По этом Г.К. 22 июня по плану дивизия ушла из Владимир-Волынского в район Ковеля, но подороге попав в болото, застряла в нем и не смогла выполнить поставленную задачу, понеся к тому же большие потери от ударов авиации и артогня.

1 июля, участвовала в контрударе на Дубно против 14-й немецкой танков.дивизии, закончившемся неудачей.

14 июля участвовала в контрударе на Новоград - Волынском направлении против 113-й ПД, 25-й МД, МБР СС " Адольф Гитлер "

К 19 августу в дивизии оставался один танк.

В конце июля - начале августа вела бои в районе Коростеньского укрепрайона.

Я пришла к выводу, что он и погиб в первый месяц войны. Поэтому и письмо последнее от него родные получили в июне ( скорее было написано и отправлено до 22 июня )

Место его гибели после тех кровавых событий, невозможно установить! Ни кому они бедолаги были не нужны.

Огромное Всем спасибо! Ваша помощь была своевременной и очень ценной.

С уважением Елена.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Поиск солдат Филиппова ,Сергеева ,Писарева (Пропали без вести в Отечественную войну)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: