|
Политический кризис на Украине 5 (продолж.)
|
|
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 07.26.18 | Сообщение # 6241 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Украинцы выразили готовность поднять вооруженное восстание
Каждый двадцатый украинец готов отстаивать свои права и свободы с оружием в руках. Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования, проведенного Украинским институтом будущего.
Отвечая на вопрос "Что вы будете делать, если ваши права и свободы нарушаются, на какие акции и формы протеста вы готовы?" шесть процентов участников опроса заявили о готовности участвовать в протестах с оружием в руках. Упоминались также варианты "перекрытие дорог", "пикетирование" и "бойкот власти".
Более половины участников опроса заявили, что их права и свободы нарушаются, однако большинство респондентов не готовы к активным протестным действиям.
Ранее стало известно, что президент Украины Владимир Зеленский возглавил антирейтинг украинских политиков, сместив экс-главу государства Петра Порошенко на второе место.
https://ria.ru/2021110....9756781
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 08.16.05 | Сообщение # 6242 |
Группа: Модератор
Сообщений: 3720
Статус: Отсутствует
| =Владимир=,
Цитата Вновь сформированные армии - 20 в Воронеже и 8 - в Новочеркасске?
Опять фантазии. Армия- 2-3 дивизии, Дивизия- 2-3 полка, полк- до 3-4 батальонов и далее по списку... Это где ж столько народу набрать? Наши женщины, в начале 90-х, столько не нарожали (призывной возраст). Частичной мобилизации, обьявлено не было. Все мужики и женщины, по- прежнему, работают, как обычно, на своих местах. А вот сборы, на переподготовку, официально были обьявлены и Путиным и Шойгу. А что такое сборы, тебе известно по СССР, они не продолжительны, актуальны и сейчас (техника сложная и прет в "гору", нужна переподготовка), наверное сам обувал и одевал этих " партизан".
Хватит уже истерить и паниковать...
И еще- цель России на Донбассе, Минскими Соглашениями, вернуть ПРАВА и ЯЗЫК русским на Украине, прекратить БОЙНЮ и ИНТЕГРИРОВАТЬ опять ЛДНР в состав Украины, хотя ЛДНР из Украины и не выходили юридически. А вы что наделали? Разобщили народы и устроили "зачистку" своего же народа, испокон веков, проживающего на востоке Украины. А теперь злитесь и ищете виновных. Не пеняйте на зеркало, коль рожа крива... ИМХО.
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 08.23.52 | Сообщение # 6243 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 3720
Статус: Отсутствует
| Саня,
Цитата Более половины участников опроса заявили, что их права и свободы нарушаются, однако большинство респондентов не готовы к активным протестным действиям.
В этом и "беда"! Украинский стиль и уклад жизни- сидеть и ждать, что бы их проблемы, решал кто то иной, а не они. ("дядь, дай денег..."  )
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 08.33.29 | Сообщение # 6244 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Каждый двадцатый украинец готов отстаивать свои права и свободы с оружием в руках. Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования, проведенного Украинским институтом будущего
"Майдан" надо было делать не только в Киеве, начинать надо было от сельского совета.
Есть такой старый анекдот-я его слыхал еще в 70х.
Вопрос : Дядьку - що вы будете палити ( на украинском: палыты- курить) як не буде цыгарок(сигарет)? Ответ:- буду палыты( здесь) сильраду( сельсовет).
Актуально и сегодня.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Сообщение отредактировал =Владимир= - Среда, 08 Декабря 2021, 08.34.39 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 10.23.05 | Сообщение # 6245 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Ну , и где этот Гиркин- Стрелков сейчас, в Москве, при деньгах, в телестудиях, востребован ? А где Донбасс после него ,- в жопе , у вас на бюджете - чувствуете разницу ?
Я часто смотрю российское телевидение и ни разу не попала на какую-нибудь передачу с участием Гиркина-Стрелкова, даже и упоминания о нём не слышала.
Кроме того, это же совершенно ясно, что один человек не смог бы "замутить" такое, что вы ему приписываете.
Не было бы Гиркина, был бы какой-то другой руководитель, потому что Восток Украины не хотел жить по-старому, когда у них все прибыли от труда забирают, оставляя жалкие крохи, месяцами не выплачивая з/пл , ничего не вкладывая в развитие инфраструктуры (в отличие от западных регионов Украины, которые и так на дотации).
При чём, если вы помните, Донецк и Луганск хотели договориться по-хорошему, прося для себя федерацию, чтобы избавиться от "крепостного права", но, увы,...
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 10.31.33 | Сообщение # 6246 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Конечно глупо, а исподтишка
поэтому, наверное, наш, украинский вертолёт, залетел на территорию Беларуси?
Поэтому, наверное, наши политики, отрицающие поначалу скопление российских войск около наших границ, когда Европа+ США об этом возмущались в своих СМИ, но потом "подтянули эту песню" (большие боссы, видимо, покрутили пальчиком у виска Зеленского)
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 16.49.36 | Сообщение # 6247 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Я часто смотрю российское телевидение и ни разу не попала на какую-нибудь передачу с участием Гиркина-Стрелкова, даже и упоминания о нём не слышала.
Владимир Семенович тоже , не очень часто выступал со сцены, больше на кухне - но и из этого места его было слышно во всем Союзе. Гиркин- Стрелков тоже не всегда говорит публично , но благодаря инету - его можно услыхать на любом континенте.
Цитата Галина ( ) Кроме того, это же совершенно ясно, что один человек не смог бы "замутить" такое, что вы ему приписываете.
Лично я ему ничего не приписываю, я только повторяю его слова .
(Напомним, российский диверсант Игорь Гиркин (Стрелков) подтвердил, что всех главарей на оккупированном Донбассе назначал куратор — помощник президента России Владислав Сурков, и тем самым в очередной раз доказал, что никаких "ЛНР" и "ДНР" как стороны конфликта никогда не было, поскольку ими управляют из Кремля).
Цитата Галина ( ) ничего не вкладывая в развитие инфраструктуры (в отличие от западных регионов Украины,
На конец 2013 года , Донбасс , в большинстве - Донецк , ни в каком сравнении не был , например , с Ровно, Тернополем или И. Франковском. Это был офигенный мегаполис, можно сказать.
Сейчас они пилят шахты, вагоны и рельсы, и прут в Россию.
Из новых технологий - они изобрели ... таксофон.Из обещанных Захарченком яблок , капусты и огурцов , которыми он грозился выйти на европейский рынок , получился пшик.
Я повторюсь ссылкой :
https://dn.depo.ua/rus....1336253
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Сообщение отредактировал =Владимир= - Среда, 08 Декабря 2021, 16.50.45 |
| |
| |
| ВладС | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 18.04.14 | Сообщение # 6248 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| В “Слуге народа” новый скандал: обидели советских солдат и деда Зеленского
В “Слуге народа” новый скандал - депутат Егор Чернев назвал советских солдат, воевавших во Второй мировой войне, оккупантами, а украинцев “40-миллионной армией УПА”. Заявление парламентария вызвало волну возмущения в Сети - его осудили политики, журналисты, лидеры общественного мнения и обычные граждане.
Сам Чернев попытался оправдаться, однако его слова прозвучали уж слишком однозначно, ведь ранее он уже предлагал наказывать граждан за отрицание российской агрессии до пожизненного заключения. Примечательно, что слова депутата не нашли особой поддержки в его родной партии. Тем более, что дед Владимира Зеленского служил в Красной армии - этим фактом из своей биографии президент хвастался в годовщину победы над нацизмом еще в 2019 году.
Vesti.ua рассказывают, что это за скандал, как на него отреагировали в обществе и в партии, станет ли СН поддерживать Чернева и стоит ли ждать еще большего разворота “слуг” вправо.
“40-миллионная армия УПА”
Народный депутат от “Слуги народа” Егор Чернев в студии ICTV сделал скандальное заявление - он назвал коллаборантами украинцев, которые служили в Красной армии, а также учителей, медиков и других граждан СССР, которые были направлены на Западную Украину для развития инфраструктуры.
Политик заявил в эфире телеканала, что “нападение” России на Украину дорого обойдется РФ. Подтвердить этот тезис Чернев решил примером Украинской повстанческой армии (УПА), которая в прошлом столетии, как он выразился, воевала против “российских оккупантов” и “коллаборантов”. Депутат заявил, что сегодня Украина имеет "40-миллионную УПА", что вызвало недоумение в студии.
"Напомню, что за 10 лет существования УПА было уничтожено “российских оккупантов” и “коллаборантов” около 30 тысяч. И это исключительно маленькая УПА. Сегодня же они (россияне - ред.) получат 40 миллионов (членов, - ред) УПА на территории Украины”, - сказал он.
После волны хейта в сети Чернев решил сгладить ситуацию, и заявил журналистам, что имел в виду не период Второй мировой войны и не солдат Красной армии, а послевоенное время: "Я говорил о россиянах, русских, которые после Второй мировой войны были в НКВД, МГБ, что они творили на Западной Украине, и как раз против них боролись воины УПА, я не говорил о Красной армии и не имел их ввиду, как оккупантов".
Это не первый подобного рода залет депутата. Чернев прославился законопроектом №5143 “о коллаборационизме”, который предусматривает наказание за отрицание российской агрессии вплоть до пожизненного заключения. Депутат также собирал подписи за отстранение советника секретаря СНБО Сергея Сивохо и требовал исключения из ТКГ Витольда Фокина.
В Сети бушуют
Сразу после резонансного высказывания нардепа, появились комментарии и заявления политиков и журналистов, которые с Черневым не согласны. Например, ведущий телеканала “Наш” Макс Назаров написал, что подобные заявление только будут опугивать потенциальных избирателей от партии - ведь целевым электоратом СН долгое время был именно юго-восток, где люди до сих пор с уважением и почетом относятся к победе Красной армии во Второй мировой войне.
“Продолжай, Егор, нужно еще ярче и жестче. Так, чтобы больше никогда украинский народ не ошибся с выбором”, - сыронизировал журналист.
Журналисты также направили запрос Черневу, в котором уточняли, кого именно он считает коллаборантом. “Считаете ли вы украинцев, участвовавших во Второй мировой войне (а некоторые даже были признаны героями СССР) коллаборантами и оккупантами? Среди таких, например, Иван Кожедуб, Иван Черняховский, Климент Ворошилов, Семен Зеленский”, - указано в документе журналистов. Последним назвали деда президента Зеленского, который в 1944 году он получил два ордена Красной звезды, войну закончил в звании лейтенанта гвардии.
Депутат от “Слуги народа” Максим Бужанский в комментарии Vesti.ua заявил, что не согласен со словами своего коллеги. “7 миллионов украинцев, лучшие сыны украинского народа, были в рядах Красной армии, воевали против нацизма и победили его. Все, что сейчас есть вокруг нас - больницы, школы, заводы, детские садики, вокзалы, аэропорты, абсолютно все, в том числе здание Верховной Рады, в котором мы имеем честь работать, построено руками вот тех вот самых украинцев, о которых говорит мой коллега”, - заявил депутат. Он напомнил, что коллаборантами по определению Нюрнбергского трибунала считают граждан не немецкой национальности, сотрудничавшие с нацистами.
Зеленский не поддержит
Уже не первый месяц журналисты и политологи отмечают, что нарративы “Слуги народа” и президента Зеленского изменились. Если перед выборами и в начале каденции это была, скорее, выдержанная позиция, без уклона вправо, чтобы существенно отличатся от конкурента Порошенко, который за пять лет плотно уселся в этой нише, то сейчас же Зеленский будто идет по протоптанной дорожке. По крайней мере, он редко реагирует на заявления, похожие на высказывание нардепа Чернева.
Впрочем, по словам политолога Алексея Якубина, заявление нардепа точно не будут разделены партийным руководством. “У Зеленского центристская позиция по поводу Второй мировой, по поводу победы. Ключевые даты президент празднует. В данном случае депутат от партии власти создал хайп, который будет разгребать сама партия. Никаких плюсов от его высказывания не будет. В этой истории партия отмечаются от него, указывая, что это его индивидуальное мнение”, - заявил он в комментарии Vesti.ua.
По его словам, Зеленский в будущем не будет использовать праворадикальный дискурс, он сам или его партия не станут массово “праветь”, потому что это электорально невыгодно.
“Электорально им это не очень выгодно, потому что они реализовывали стратегию “поймать все” - им превращение себя в идеологического партию правого или либерального толка не выгодно. Они залетели на центризме. Они работали на разные аудитории. Для слуги народа уход в правую нишу - это маргинализация”, - говорит эксперт.
Марина Яковенко, Евгения Степко
https://vesti.ua/politik....enskogo
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 18.14.04 | Сообщение # 6249 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Зеленский испарился из европейских СМИ после российско-американского саммита
Европейская пресса на фоне медиа-шума «потеряла» украинского президента.
Переговоры президента Путина со своим американским коллегой Джо Байденом привлекла внимание прессы всего мира. В свою очередь, голландское издание NRC громким заголовком высмеяло президента Зеленского и всю власть в Киеве, по совместительству.
Решение американского президента отложить переговоры с марионеточным правительством Украины выглядит как дипломатическая пощечина на фоне того, что Байден по несколько раз обзвонил других партнеров, обходя стороной Киев. Такое мнение выразил донецкий историк и политолог Владимир Корнилов.
«Даже голландская пресса вчера вот на целую полосу NRC сдало материал о роли Зеленского во всех этих переговорах. Статья так и называлась «Где президент Украины?». Авторов, как и многих читателей крайне удивило его исчезновение из повестки переговоров, а также из большой политики в целом. Голландцев удивило его исчезновение причем как до, так и после переговоров, почему его не зовут на переговоры по Украине? Почему не объяснятся после? Почему судьбу Украины решают без его участия. Журналисты любопытствуют — может быть Зеленский уже не президент», — заявил Корнилов.
Переговоры президентов Джо Байдена и Владимира Путина поставили жирную точку на украинском сценарии. Вернее, на поддержке этого провокационного плана со стороны Вашингтона. Политолог считает, что последние события раскрыли наплевательское отношение США к Украине.
Ранее пресс-секретарь американского президента Джен Псаки, а после и советник Байдена по нацбезопасности Джейк Салливан заявили, что не существуют таких обстоятельств, при которых США окажут прямую военную поддержку Украине.
https://news-front.info/2021....sammita
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 19.00.56 | Сообщение # 6250 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Опасные попытки: Путин рассказал Байдену о событиях на границе с Украиной
Разрушения в цехе Донецкого механического завода после артобстрела со стороны украинских силовиков
"Президент России на конкретных примерах проиллюстрировал деструктивную линию Киева, направленную на полный демонтаж Минских соглашений, высказал серьезную озабоченность по поводу провокационных действий Киева против Донбасса", — указал сайт Кремля.
Байден, в свою очередь, выразил обеспокоенность якобы "угрожающими" передвижениями российских войск вблизи украинских границ и обозначил санкционные меры, на которые США и их союзники готовы пойти в случае "дальнейшей эскалации".
Путин посоветовал "не перекладывать ответственность на плечи России", поскольку именно НАТО предпринимает опасные попытки освоения украинской территории и наращивает военный потенциал у российских рубежей. Поэтому Москва заинтересована в надежных, юридически зафиксированных гарантиях, исключающих расширение НАТО в восточном направлении и размещение в сопредельных с нами государствах ударных наступательных систем вооружений.
Представители президентов вскоре приступят к консультациям по этим чувствительным вопросам.
https://www.sgvavia.ru/forum/107-7581-209
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 20.17.43 | Сообщение # 6251 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Путин ответил на вопрос о "нападении" России на Украину
"Это вопрос провокационный. Россия проводит миролюбивую внешнюю политику, но она вправе обеспечивать свою безопасность, как я уже сказал, в среднесрочной и более отдаленной перспективе. И мы это обсуждаем с нашими партнерами, со всеми нашими партнерами, включая вчерашнего моего собеседника - президента США господина Байдена", - сказал Путин.
https://ria.ru/2021120....2754046
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 20.43.57 | Сообщение # 6252 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 3720
Статус: Отсутствует
| Украина! Где обещанный майдан 01.12.21г.? Время (мск.) уже19.00, обещали на 17.00, опять врете и истерите.
Украина! Где обещанное нападение на вас? 08.12.21г. "Уж вечер близится, а Путина все нет..."
Совсем заврались ваши политики и власти, паникеры чертовы.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 20.44.58 | Сообщение # 6253 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Итоги разговора Путина и Байдена стали ужасающими для Украины
«В Киеве явно разочарованы тем, что Байден отказался от жесткой риторики в беседе с российским коллегой. Вашингтон вообще задвигает киевскую повестку на третий план», – сказал газете ВЗГЛЯД американист Дмитрий Дробницкий. Накануне президенты России и США провели переговоры по видеосвязи в закрытом режиме.
«Беседа с Владимиром Путиным стала для Джо Байдена аппаратной победой и усилила позиции на внутриполитическом направлении. Глава Белого дома позиционирует итоги встречи с Путиным однозначно. Пока вся Европа с замиранием сердца следила за эскалацией между Москвой и Киевом, президент США поговорил с мистером Путиным, и опасность войны отступила. На виртуальный «Саммит за демократию», который открывается в четверг, Байден въедет на белом коне», – сказал политолог-американист Дмитрий Дробницкий.
Впрочем, по словам эксперта, вся эта риторика вашингтонской администрации рассчитана исключительно на западного, американского потребителя. «Стоит отметить и то, что перед саммитом Белый дом «продавил» Конгресс, заставив демократическое большинство и даже часть республиканцев убрать из бюджета санкции против «Северного потока-2» и суверенного долга России. Они были обменены на финансовую помощь Украине. Это тоже показывает рост влияния Байдена», – пояснил собеседник.
Что касается итогов встречи для Москвы, то с российской точки зрения это было немногим более, чем протокольное мероприятие, важность которого состоит только в одном – оно поддерживает дух Женевы в плане регулярных контактов России и США на высшем уровне, полагает Дробницкий.
«Ужасающими итоги встречи можно назвать для Украины. В Киеве явно разочарованы тем, что Байден отказался от жесткой риторики в беседе с российским коллегой. Кстати, если замгоссекретаря Виктория Нуланд в ближайшее время не инициирует перестановок во властных структурах Украины, это будет означать, что Вашингтон вообще задвигает киевскую повестку на третий план», – добавил политолог.
https://vz.ru/news/2021/12/8/1133102.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 20.50.10 | Сообщение # 6254 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Действия США напоминают ультиматум Мюнхгаузена Англии
Действия США напоминают историю о том, как барон Мюнхгаузен выдвинул ультиматум Англии, заявил политолог, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов.
Как заявил Лукьянов в Telegram, «по косвенным признакам можно судить, что разговор Путина и Байдена был тяжелым, удовлетворения ни той, ни другой стороне не принес». По его словам, «зафиксированность Вашингтона на идее, что русская военная машина практически под парами для немедленного вторжения на Украину, даже несколько загадочна»
«Но благодаря ей итог саммита можно трактовать парадоксально. США жестко требовали от России не атаковать Украину. Россия не атаковала Украину, потому что и не собиралась. Но по факту как бы пошла навстречу. Администрация Байдена с облегчением констатировала, что предотвратила войну угрозами сокрушительных санкций», – заявил Лукьянов.
Он считает, что «это немного напоминает историю Мюнхгаузена из пьесы Григория Горина: барон выдвинул ультиматум Англии, Англия сдалась. Но пусть». По словам Лукьянова, «основной вопрос, с которого все и началось: требование Москвы дать гарантии безопасности, чтобы быть уверенной, что военная инфраструктура НАТО и ударные вооружения никуда дальше распространяться не будут».
«В упоминании диалога по «чувствительным вопросам» европейской безопасности можно усмотреть знак того, что США хотя бы признали наличие проблемы. Усмотреть можно, но есть ли такое на самом деле – непонятно. Это прояснится в предстоящие недели», – говорится в сообщении.
Лукьянов считает, что «есть надежда, что истерия насчет неизбежной войны сейчас пойдёт на спад», но только «до новой оказии». По его мнению, «по атмосфере все это напоминает холодную войну до 1962 года, когда Карибский кризис заставил быть предельно серьезными». «Но это потом. А пока – нервотрепка в духе Берлинских кризисов продолжится», – заявил он.
https://vz.ru/news/2021/12/8/1133057.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 20.53.10 | Сообщение # 6255 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) мы это обсуждаем с нашими партнерами, со всеми нашими партнерами, включая вчерашнего моего собеседника - президента США господина Байдена", - сказал Путин.
Видать разговор был серьезный.
После этого разговора прошла информация о выделении Украине , в очередной раз, денег. И в очередной раз их будут пилить.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Сообщение отредактировал =Владимир= - Среда, 08 Декабря 2021, 21.00.03 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21.03.15 | Сообщение # 6256 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Видать разговор был серьезный.
Не заметно.
Байден выдумал войну и остановил её, забыв Зеленского. Байдену плюс на голом месте, перед американцами понты кинул.
Остальное уложилось в приветах по видеосвязи. 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21.03.30 | Сообщение # 6257 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 3720
Статус: Отсутствует
| =Владимир=,
Цитата Видать разговор был серьезный.
Не думаю. Беседа была тихой, Байдена "страховали", все остались "при своих". Градус напряженности, несколько спал, но это временно. Верить, никому нельзя, тем более США и Украине. Скоро будет очередной "перл" и страсти по войне, разгорятся по новой.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21.09.13 | Сообщение # 6258 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Кому-то война, а кому-то подачка перепала.
Долг растет, страна нищает а ЗЕ счастливый. Перехватил!
Зеленский рассказал о «великолепных новостях» из Лондона
Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что Украина получит от Великобритании в качестве поддержки £1 млрд. Об этом он написал в Twitter.
«Великолепные новости из Лондона: Великобритания дополнительно выделит £1 млрд в поддержку Украины», — написал Зеленский.
По его словам, средства будут направлены на новые инвестиции, торговлю, безопасность. Он также заявил, что по итогам его переговоров с главой британского МИДа Борисом Джонсоном в прошлом году размер «общей британской поддержки» увеличится до £3,5 млрд.
https://news.rambler.ru/world....opylink
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21.12.56 | Сообщение # 6259 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Шайтан ( ) Верить, никому нельзя, тем более США и Украине
А что , Украина России что то обещала ? Может я не в курсах, я серьезно , без иронии.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21.20.03 | Сообщение # 6260 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цены на отопление заставят Украину умолять Россию о вторжении
Отдать пятьдесят тысяч рублей в месяц за газовое отопление небольшого домика? Для России звучит как фантастика, но для Украины это уже текущая реальность. Виной тому не только резкое повышение цен на газ в Европе, но и политика евроинтеграции, которую активно проводит Киев. И это, похоже, только начало.
СМИ Украины сообщают, что примерно полмиллиона украинских домохозяйств… вступили в ЕС. По крайней мере, с экономической точки зрения. Причем сами того не желая. Как же такое произошло?
Почему цены улетели в космос
Начать тут стоит с ситуации на рынке газа. А для этого – вернуться в декабрь 2020 года. Согласно отчету Ассоциации газодобывающих компаний Украины, в те дни оптовая цена газа на рынке Украины подросла до 205 долларов за 1000 куб. м (15,22 тыс. рублей). Правда, это «голый» тариф, без НДС, транспортировки и наценки трейдера. Конечный потребитель платил от 260 до 400 долларов (19,3–29,7 тыс. рублей).
Затем пришел 2021 год с его дефицитом газа в ЕС и рекордными котировками на спотовом рынке. И Украина, у которой нет прямого контракта с Газпромом, оказалась, скажем так, в газовом «котле». «У кремлевских подгорает, ведь на Украине цену на газ устанавливает рынок, а не они. Пусть подгорает». Такие хвастливые вывески заказал «Нафтогаз» летом 2020 года. Но спустя год рынок качнуло в другую сторону – и в декабре 2021 года рынок установил ценовую вилку в пределах 1265–1480 долларов за 1000 куб. м (93,64–109,5 тыс. рублей).
Цены выросли, а предложение уменьшилось. В 2020-м поставщиков газа можно было выбирать, на украинском рынке было более 50 компаний. Сегодня – менее двадцати. То есть рыночная цена на газ выросла раза в четыре – а значит, настолько же должны были вырасти и цифры в квитанциях украинцев. Год назад потребители ужасались сумме 3-5 тыс. гривен за отопление одно- и двухкомнатной квартиры в месяц (8,1–13,5 тыс. рублей), значит, теперь пришел черед 12–20 тыс. гривен (32,5–54 тыс. рублей).
Но в правительстве Украины прекрасно понимали, что с такой математикой они даже до Нового года не доживут. Медианный доход украинца – около 10 тыс. гривен (27 тыс. рублей) в месяц. То есть семья из двух человек отдаст весь свой месячный доход только за отопление? Это же гарантированный социальный взрыв.
Поэтому выбрали компромисс. До мая 2022 года тариф для отопления многоквартирных домов на Украине фактически заморозили на прошлогоднем уровне: в основном в пределах 8-10 тыс. гривен за 1000 куб. м (21,65–27 тыс. рублей). Правда, взамен Киеву и лично Зеленскому пришлось пообещать, что это – в последний раз. Очередной меморандум с МВФ обязывает «Укргаздобычу» (основная добывающая компания на Украине, 14-15 млрд кубометров в год) с мая 2022 года продавать до 50% своего газа на бирже. С 2024 года – 100%. А значит, даже в следующем году провернуть такой трюк уже не выйдет.
Следствием этого трюка был массовый уход с рынка мелких трейдеров. Компаний, работавших в пределах одной области или даже нескольких районов. Они брали газ на бирже или у того же «Нафтогаза» и перепродавали с наценкой. Но делать это по фиксированным ценам, конечно же, не могли. В итоге масса индивидуальных потребителей (тех, кто живет в собственных домах и отапливает их газом) накануне отопительного сезона остались без поставщика. В теории у них было несколько месяцев на то, чтобы найти замену. На практике смогли не все, а многие даже не знали, что нужно.
И вот этим «моя хата с краю» – хуже всех. В крайнем случае они могут побежать к «Нафтогазу» и купить у него. Но уже не за 8 грн/куб. И не за 35-40, как платит промышленность. А за 46! К тому же каждый месяц «Нафтогаз» эту цену пересматривает. И если зима в Европе будет холодной и цены на хабах далее пойдут вверх, владельцы украинских коттеджей и избушек тут же это почувствуют. Это даже выше текущих европейских цен. Евроинтеграция Украины, таким образом, действительно состоялась.
Эксперты это подтверждают. Согласно подсчетам главы Союза потребителей коммунальных услуг Олега Попенко, «не вписались в отопительный сезон» около 460 тыс. украинских домохозяйств (320 тысяч в сельской местности и 140 тысяч – в городах). В сумме они переплатят за газ до 5 млрд гривен (13,5 млрд рублей) в месяц. Это разница между фиксированной ценой и ценой так называемой последней надежды.
Причем основную переплату будет генерировать сельская местность, там выше потребление. По его данным, среднемесячные расходы на газ для селян при расходе 400 кубометров в месяц (очень скромный расход для частного дома) составят 18,7 тыс. гривен (почти 50,5 тыс. рублей). Зачастую это даже больше месячного дохода всей семьи. Минимальная зарплата сегодня – 6500 гривен (17,5 тыс. рублей).
Все это уже было, но есть нюанс
Рост тарифов на Украине – регулярный сезонный сюжет. Но Зеленский попал, что называется, в идеальный шторм. Во времена Порошенко цены на энергоносители, в том числе из-за санкций в отношении России, были значительно ниже нынешних. К тому же в 2015-м, после необъявленного дефолта, МВФ добился от Украины постепенного введения рыночных цен на газ в обмен на механизм субсидий для самых незащищенных категорий населения. Наконец, первую половину срока Порошенко Украина еще закупала уголь на неподконтрольных территориях – и колебания цен на газ пугали ее куда меньше.
Теперь же все иначе. Донбасского угля нет, из США и Африки его везут с сильным опозданием. 90% блоков украинских ТЭС и ТЭЦ простаивают, многие успели даже ополовинить неприкосновенный запас. Прямых поставок нет: с конца ноября 2015 года Украина от них отказалась. А в ЕС теперь – дефицит и дорого.
Ну и наконец МВФ больше не устраивает прежний механизм субсидирования. Хотя в этом году у украинцев все же репетиция, полностью в европейский рынок «вошли» менее 500 тыс. домохозяйств. Основное веселье начнется в конце 2022 года.
Война как отвлекающий повод
Нельзя сказать, что в украинских СМИ об этом совсем не пишут. Пишут. Но весь фокус надежно смещен на мифическую подготовку «российского вторжения» и, соответственно, его отражения. Украинцы охотнее читают о рытье окопов на пляжах Мариуполя, чем о перспективах оплаты отопления.
Оно и понятно. Даже прошлогодние тарифные протесты больно ударили по рейтингу Зеленского. А ведь в сравнении с нынешними они были откровенно смешны. И если бы не спешный мораторий, если бы не уступчивость МВФ, Зеленский сегодня боялся бы не российских танков, а злых и замерзших украинцев. Поэтому в этом сезоне басни о вторжении будут нестись из каждого утюга.
Вопрос только один: что Зеленский будет делать в конце 2022 года, если мировые цены на газ и уголь не пойдут вниз? Как бы ему не пришлось молить Россию о вторжении, которым он сегодня пугает свой народ.
https://vz.ru/world/2021/12/8/1133163.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21.28.33 | Сообщение # 6261 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) есть нюанс
Потому что ранее лохонулись на предложенную Россией дешевые энергоносители, при этом - уничтожив свои.После чего Россия взвинтила цены и Украина перестала быть " нэзалежной".
Такая участь ждет Европу с Северным потоком, нельзя вам верить.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21.52.22 | Сообщение # 6262 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| =Владимир=,
вы не у России газ покупаете.
Голосуя за свою власть, возлагаете на нее ответственность за все расчеты, риски и просчеты, политику и экономику..
На Россию не надо свои промахи перекладывать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21.58.59 | Сообщение # 6263 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 3720
Статус: Отсутствует
| =Владимир=,
Цитата А что , Украина России что то обещала ? Может я не в курсах, я серьезно , без иронии.
Я тоже серьезно. Читай Конституцию своей страны и поймешь. Украина, в одностороннем порядке, разорвала практически все Договоры с Россией, мы оба знаем почему, но это остается фактом, что обещания и обязательства со стороны Украины не выполняются и не будут выполняться. Нельзя вам верить.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 22.08.38 | Сообщение # 6264 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| =Владимир=,
Цитата =Владимир= ( ) Владимир Семенович тоже
Кто это?
Цитата =Владимир= ( ) Гиркин- Стрелков тоже не всегда говорит публично , но благодаря инету - его можно услыхать на любом континенте.
В инете можно найти всё, что угодно.
У вас какая-то любовь особенная к Гиркину, если вы его находите в сети.)))
Цитата =Владимир= ( ) На конец 2013 года , Донбасс , в большинстве - Донецк , ни в каком сравнении не был , например , с Ровно, Тернополем или И. Франковском. Это был офигенный мегаполис, можно сказать.
Поинтересуйтесь, на какие деньги расцвёл Донецк.
А перечисленные вами западенские города на дотации сидят. Только Львов даёт хоть какую-то прибыль государству нашему, а остальные - просто нахлебники.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 22.33.04 | Сообщение # 6265 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| =Владимир=,
Россия тут в чем виновата?
Украинский экс-министр рассказал об ударе по экономике страны
Новые договоренности с МВФ нанесут удар по экономике Украины и похоронят все надежды президента Владимира Зеленского переизбраться на второй срок. С таким заявлением в эфире телеканала "UkrLive" выступил экс-министр экономики страны Виктор Суслов.
Ранее Зеленский заявил, что совет директоров МВФ завершил пересмотр программы о выделении Украине транша объемом около 700 миллионов долларов, программа МВФ будет продлена. Он сообщил, что эти средства направят на поддержку финансовой системы и борьбу с последствиями COVID-19.
"Важнейший пункт, который содержится в меморандуме с МВФ, состоит в том, что, начиная с мая 2022 года, главная и единственная газодобывающая компания на Украине "Укргаздобыча", которая поставляет 14-15 миллиардов кубометров газа в год, будет продавать от 40 до 50 процентов газа исключительно на бирже с равным доступом для всех покупателей. А с 2024 года таким образом продавать будут 100 процентов добытого газа", - сказал Суслов.
Данное требование МВФ поставит под серьезный удар не только развитие экономики в стране, но и жизни украинских граждан. Официальному Киеву придется закупать топливо по еще более высоким ценам, чем сейчас, предупредил эксперт.
"Поэтому то, что подписано, конечно, может Зеленский этого не понимает, это похоронит его личные любые надежды на избрание повторное на следующих президентских выборах. Это абсолютно нельзя было подписывать", - резюмировал Суслов.
Совет управляющих МВФ в начале июня 2020 года одобрил новую программу поддержки Украины на полтора года общим объемом в 5 миллиардов долларов. Первый транш в 2,1 миллиарда долларов страна уже получила. Согласно меморандуму, ожидалось, что за выделением 2,1 миллиарда после утверждения программы должны последовать перечисления оставшегося в четыре приема, примерно по 700 миллионов долларов, два из которых предполагались в конце июня и в конце сентября, оставшиеся - по итогам двух обзоров в 2021 году.
https://ria.ru/2021120....2758828
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 22.38.43 | Сообщение # 6266 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Война вчера закончилась по причине неявки России, а эти все воюют
Украинский генерал назвал ключ к "победе в войне" с Россией
Украине для «победы в войне» с Россией необходим ядерный арсенал, считает бывший глава Службы безопасности страны Игорь Смешко. Об этом сообщает РИА «Новости».
По словам экс-главы СБУ, при наличии ядерного арсенала Украина могла бы обойтись без помощи извне в противостоянии с Россией.
«Если бы у нас был третий ядерный арсенал, тактическое ядерное оружие, более чем миллионная армия, стратегическая авиация. <…> Тактическое ядерное оружие надо было сохранить», - сказал он в эфире телеканала «Украина 24».
Он также посетовал на недостаточную, по его мнению, помощь западных партнеров. По его словам, США и Европа должны были сделать для Украины гораздо больше «с учетом заслуг Украины перед западными странами с 1991 года».
Ранее свой «план победы» над РФ озвучил экс-министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян. По его словам, Россию нужно «разорвать изнутри» «украинскими проектами», чтобы у Киева появился «люфт времени» стать членом Евросоюза.
https://news.rambler.ru/world....opylink
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Четверг, 09 Декабря 2021, 06.27.34 | Сообщение # 6267 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Кто это?
В, С. Высоцкий.
Цитата Галина ( ) У вас какая-то любовь особенная к Гиркину, если вы его находите в сети.)))
Его существование было бы глупо отрицать. Не побоюсь сказать, что он один , даже спустя годы, его отсутствия на Донбассе , знает тамошную ситуацию, чем мы , здесь, на форуме, по клавишам стучащие.
Цитата Галина ( ) А перечисленные вами западенские города на дотации сидят.
Я согласен с этим. Но это как сказать. Если сравнить по России - Воронеж и маленький городок Лянтор в Тюмени - то Воронеж можно сравнить
с теми "западенскими" , перечисленными вами городами.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| сварной | Дата: Четверг, 09 Декабря 2021, 09.39.08 | Сообщение # 6268 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) нельзя вам верить.
Кому это " Вам", Володя?
России, Путину, Газпрому, всем россиянам или только здешним форумчанам?
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Четверг, 09 Декабря 2021, 10.51.47 | Сообщение # 6269 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| СМИ: США могут давить на Украину, чтобы та дала часть автономии Донбассу
МОСКВА, 9 дек — РИА Новости. Вашингтону, вероятно, придется заставить Киев официально уступить часть автономии Донбассу, передает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на американских чиновников.
"Представители администрации предположили, что США будут оказывать давление на Украину, чтобы та официально уступила часть автономии землям на востоке", — говорится в сообщении.
По данным агентства, "задача президента США Джо Байдена заключается в том, чтобы побудить Киев принять в некоторой степени реальное положение дел на востоке Украины, при этом не создавая впечатления, что он уступает президенту Путину".
По мнению бывшего посла США на Украине Стивена Пайфера, Украину могут спросить, "сможет ли она сделать шаг навстречу в этих областях". Он добавил, что речь может идти о предоставлении Донбассу контроля над здравоохранением, полицией и школами.
"Но я не вижу, чтобы Вашингтон подталкивал украинцев к шагам, которые поставили бы под угрозу их суверенитет или способность национального правительства принимать решения", — добавил Пайфер.
Верховная рада приняла закон об особом статусе Донбасса в 2014 году, но он так и не вступил в силу. В документе говорится, что особый статус для региона вступит в силу после выполнения ряда условий, в частности, вывода "незаконных формирований" с этих территорий.
Имплементация закона входит в число положений минских договоренностей. Наряду с этим условием они предусматривают прекращение огня, отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения. Украинская сторона всячески затягивает выполнение этого плана.
https://ria.ru/20211209/donbass-1762874876.html
ЗЫ. Зеленский уже вымыл шею перед разговором с Байденом, обещанным на четверг?
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 09 Декабря 2021, 11.11.01 | Сообщение # 6270 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) стучащие.
Цитата Галина ()
А перечисленные вами западенские города на дотации сидят.
Я согласен с этим. Но это как сказать. Если сравнить по России - Воронеж и маленький городок Лянтор в Тюмени - то Воронеж можно сравнить
с теми "западенскими" , перечисленными вами городами.
Эх, Владимир, а бывали ли вы в Воронеже? (забыла сказать вам, что очень рада вашему возвращению на форум)
Я была там и неоднократно, правда, ещё при СССР.
Но , если верить двум нашим священникам ( а я им безусловно очень доверяю), которые сейчас на ПМЖ в России и именно в Воронеже - замечательный город.
А, если не полениться, и погуглить, то узнаем, если коротко: "Ведущими отраслям промышленности Воронежа являются машиностроение и металлообработка, легкая и пищевая промышленность, химическая, нефтехимическая и электронная промышленность. Машиностроение представлено в основном предприятиями по производству сельскохозяйственной техники."
То о какой дотации может идти речь? Город очень даже самодостаточный по промышленности и экономике в общем + ещё там много высших учебных заведений, в которых учатся и свои граждане, и зарубежные.
Зря вы так.
Чем вам не угодил Воронеж, что вы решили сравнивать его с нашими западенскими халявщиками?))
У наших сограждан с Западенщины гонора очень много, а толку, как для жизни страны, "кот наплакал".
Вот, если бузу какую развернуть, да за денежку, эт всегда пожалуйста, только свистни .
Dum spiro, spero
|
| |
| |
