Военные сводки с Украины
|
|
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.22.51 | Сообщение # 541 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Klim-AV ( ) Ну так откуда ещё 80 ярдов прилипло? На недопоставках продовольствия МО РФ и на ложных цифрах при закупке продовольствия. Купил на 20, написал 80. Когда интенданты не воровали? В Белоруссии продукты дешевые.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Klim-AV | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.33.14 | Сообщение # 542 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 351
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) На недопоставках продовольствия МО РФ и на ложных цифрах при закупке продовольствия. Купил на 20, написал 80. Александр сам все бухкниги проверил?
https://t.me/BattleSailor_13/6124 "Зачем-то трагедию превратили в победу
Разрешение активной фазы конфликта после того, как ЧВК «Вагнер» с колоннами бронетехники убыли в Белоруссию, теперь медийно разгоняют с самого высокого уровня как победу одной стороны над другой.
Крайне недальновидный шаг, на наш взгляд. Бои на земле и в небе в России уже не ведутся, а в интернете – как раз наоборот, что самое страшное. «Разруха не в клозетах, а в головах». Вытаскивая на свет божий прегрешения только одной из сторон, выставляя ее в свете исключительно негативном ключе, одни простые граждане убеждаются в правоте силовиков, другие же воспринимают это как поклёп на героев, взявших Бахмут. И задают встречные вопросы: а как там в силовых ведомствах с расходованием бюджетных средств? Не врите, что не видели таких вопросов.
Усугубляет ситуацию чествование лиц, не имеющих отношение к «подавлению бунта», что дает второй стороне поводы говорить: «Смотрите, мы были правы, это все у них симулякр вместо силовых ведомств!»
Ну и отдельная претензия с майорского дивана к медийщикам всех степеней. Мы понимаем, что деньги большие, но капля здравомыслия-то должна быть. Сыпать эпитетами, которые спорны и обидны – нельзя, это дает повод второй стороне залезть в словарь и бросить в бой свои интернет-войска.
Где же были все эти смелые медийщики, обосравшиеся 24 июня, мямлившие про мир в стране? И какое право они имеют теперь поносить тех, которых объективно боялись еще пару дней назад?
Мы же граждане одной страны. Нельзя даже после разрешения активной фазы кризиса превозносить одних и опускать других.
Вы же сами несли со всех утюгов про «разделившийся в себе дом, который не устоит». Верно же говорили.
Призываем всех к здравомыслию и дальновидности. Это не победа, произошедшее – большая трагедия. Надо разобраться в истинных причинах и не допустить подобного.
Потому что война будет долгой."
Александр Клименчук
Сообщение отредактировал Klim-AV - Среда, 28 Июня 2023, 07.33.56 |
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.39.13 | Сообщение # 543 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Klim-AV ( ) Александр сам все бухкниги проверил?
Если Пригожин свою армию содержал сам, пусть и дальше содержит, но без денег от МО РФ. С ним больше контрактов от МО РФ похоже не предвидится ни с продовольствием, ни с содержанием. Вот теперь пусть вагнера докажут без денег, что они воюют за Родину на чистом патриотизме, а не за папу с кучей денег российских налогоплательщиков, которые он считал почему-то личными.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Nestor | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.43.32 | Сообщение # 544 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) батька мог просто спасать бизнес с продовольствием Лишить Пригожина бизнеса за мятеж в Москве элементарно одним росчерком пера. А АП, по большому счету, все равно, через кого продукты из Белоруссии пойдут армии РФ - через Пригожина или Золотова.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Июня 2023, 07.46.40 |
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.45.29 | Сообщение # 545 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( ) Лишить Пригожина бизнеса в Москве элементарно одним росчерком пера. А АП, по большому счету, все равно, через кого продукты из Белоруссии пойдут армии - через Пригожина или Золотова. Это сейчас понятно. А когда Пригожин стоял в 200 км от Москвы? Почему именно батька появился? Всем Песков сказал что он близко знаком с Пригожиным. И что их связывало?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Klim-AV | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.49.09 | Сообщение # 546 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 351
Статус: Отсутствует
| "Вооружённый мятеж ЧВК «Вагнер» стал поводом для проведения масштабных чисток в рядах ВС РФ и краш-тестом министерства на лояльность. Уже который день работают следователи и представители ФСО как по руководству органов военного управления, так и по командирам частей.
«Нерешительность» в подавлении мятежа — это тот предлог, на основании которого снимают неугодных и лиц, которые фактически провалили вопросы боевой подготовки, мобилизации и материально-технического обеспечения. В свое время что Булгакова, что Мизинцева, что Горшенина снимали за крах системы МТО ВС РФ и не соответствующие обстановке доклады. Но формальным поводом стала поддержка ЧВК — и так это подносилось публике.
Ровно то же самое сейчас разворачивается во всех ВС РФ. Поддержка ЧВК стала лакмусовой бумажкой, по которой шерстят ВС РФ. Суровикина не видно с субботы — о том, где находится «Генерал Армагеддон» доподлинно неизвестно, бытует версия, что он на допросах.
Фактическое руководство ходом специальной военной операции осуществляет командующий ВДВ Михаил Теплинский. Валерий Герасимов формально сохраняет должность начальника Генерального штаба, но к решениям вопросов СВО уже отношения не имеет.
Но эти зачистки касаются не только руководящего состава — задело и простых бойцов с офицерами. Романов пишет о лётчиках, которые отказались наносить удары по смешанным колоннам с ЧВК и гражданскими: им сейчас грозит уголовное преследование. Два Майора сообщают о пограничниках, которые не стали открывать огонь из стрелкового оружия по колонне из сотен единиц техники.
Подобные случаи — это пример бюрократического бреда и косности системы. В условиях СВО и потерь как бортов, так и лётсостава дееспособные лётчики на вес золота — они могут словом и делом доказать свою полезность на фронтах. Пограничники же, по мнению военных бюрократов, должны были решиться на самоубийство.
Вне зависимости от того, как будут чистить Генштаб, в отдельных случаях вполне возможно проявить гибкость и показать адекватность. #ВСРФ #Россия #ЧВК @rybar" https://t.me/rybar/49102
"Летуны обращаются:
В отношении лётчиков, которые отказались выполнять приказ на удар по колонне, так-же стоит угроза возбуждения уголовного дела.
Минимум 4 экипажа отказались выполнять приказ НГШ - из-за того, что вокруг было огромное количество гражданских машин.
Призыв на возбуждение уголовного дела исходит от командующего 4А.
/Данным летунам Спасибо за спасённые жизни гражданских!
@romanov_92"
https://t.me/romanov_92/39656
Александр Клименчук
|
|
| |
Nestor | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.49.14 | Сообщение # 547 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А когда Пригожин стоял в 200 км от Москвы? Он дожидался сообщения об отставке Шойгу и Герасимова. Получив окончательный отрицательный ответ, использовал план Б по имевшейся предварительной договоренности с Лукашенко. Потому что гарантии успеха его демарша не было. Положим, два рубежа обороны он смог бы взять, а непосредственно в Москве шансов на победу было много меньше. Критически зависело от того, получил ли бы он там достаточную поддержку, войдя в город ослабленным после взятия рубежей. Да, пожалуй, он даже и вовсе не планировал вступать в бои, предполагал добиться своего одним испугом.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Июня 2023, 07.56.38 |
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.51.24 | Сообщение # 548 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( ) Он дожидался сообщения об отставке Шойгу и Герасимова. Получив окончательный отрицательный ответ, использовал план Б по предварительной договоренности с Лукашенко.
Одни предположения. Но вопросов безусловно у народа осталось много.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 07.55.32 | Сообщение # 549 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Klim-AV ( ) Минимум 4 экипажа отказались выполнять приказ НГШ - из-за того, что вокруг было огромное количество гражданских машин. То, что вагнера прятались среди гражданских машин не секрет. Официально трассы были перекрыты. Выполнять приказ никто не мешал. Приказы выполняются, а не обсуждаются. С летчиками понятно. Отказались - получите. Непонятно с росгвардейскими офицерами. Которые говорили что бойцов выведут, а стрелять не будут. А что будут делать? Переходить на сторону Пригожина? Это как назвать?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Nestor | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 08.05.04 | Сообщение # 550 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) И что их связывало? Скорее всего, две вещи. Первая - закупки продуктов в Беларуси на суммы порядка до триллиона рублей в год, вторая военное строительство. Завести хорошую собственную ЧВК по западному образцу совсем не лишне. Кроме того, у Пригожина наверняка имеется гора компромата на Шойгу, Герасимова и др. Поэтому даже убрать его физически не элементарно. А передать верному человеку Лукашенко безопасно. Будет там тихо сидеть, заниматься тем, к чему его приставят, и никакого компромата распространять не будет.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Июня 2023, 08.20.37 |
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 08.11.02 | Сообщение # 551 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( ) Завести хорошую собственную ЧВК по западному образцу совсем не лишне. Больно прожорливые те ЧВК. Проще официальную армию нормально кормить и снабжать.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Klim-AV | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 08.11.46 | Сообщение # 552 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 351
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Официально трассы были перекрыты.
Сам то в это веришь? посмотри есть много видео, гражданских там было как селедок в бочке.
https://t.me/fighter_bomber/12920 https://t.me/fighter_bomber/12917 "На видео вчерашний бомбовый удар то-ли по мосту, то-ли по дороге ФАБами в Воронежской области. Не попали ни в дорогу, ни в мост. Если мост, как цель, я понять могу, это попытка замедлить колонны Вагнеров на Москву, то чем оправдать надежды, что в месте нанесения удара не будет мирных граждан России, я не знаю. Всех спасло только чудо. Экипажу надо идти и ставить свечку за свой промах. Рядом со свечками летчика, чьи УМПК в Белгороде упали. Тому кто отдал экипажу такой приказ свечку тоже надо вставить. И конечно нужно компенсировать владельцу машины весь ущерб.
Кстати видео показывает насколько сложно было работать авиации. Колонны ехали вперемешку с мирняком, ЗРК работали со стоянок авто и работающих магазинов. (Вспоминаем видео с Ка-52). Почему дороги не блокировались и не перекрывались от граждан, я не знаю. Но думаю перекрыть 700 км автодороги, за такое время физически невозможно."
А если бы не промахнулись? чтобы ты тогда говорил?
Александр Клименчук
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 08.14.55 | Сообщение # 553 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Klim-AV ( ) Сам то в это веришь? посмотри есть много видео, гражданских там было как селедок в бочке. Гражданским было обьявлено, чтобы по домам сидели. Армии плевать, где они болтались. Приказ есть приказ на уничтожение колон на трассах. Кто не спрятался, армия не виновата. Не хер лезть куда не надо, если на кону судьба страны. Вертолетчики и гибли из-за похеристов гражданских, которые мешали уничтожать преступников. Зеваки и похеристы первые пособники преступников.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Klim-AV | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 08.20.48 | Сообщение # 554 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 351
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Гражданским было обьявлено, чтобы по домам сидели. Армии плевать, где они болтались. Приказ есть приказ на уничтожение колон на трассах. Кто не спрятался, армия не виновата. Не хер лезть куда не надо, если на кону судьба страны.
С дивана то что не напишешь. А то что М4 транзитная трасса, куча людей едет на юг и обратно. Многие ехали и не знали что что то происходит. А если бы твои родные попали в замес? Кто не спрятался говоришь?
А если объявлено что перекрыто, так и перекройте.
Александр Клименчук
Сообщение отредактировал Klim-AV - Среда, 28 Июня 2023, 08.25.13 |
|
| |
Nestor | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 08.22.58 | Сообщение # 555 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Проще официальную армию нормально кормить и снабжать.
Да что у нас теперь вообще нормально делается? А с ЧВК нормальным образом рассчитываются по достигнутым результатам по заранее согласованным договоренностям.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Июня 2023, 08.24.15 |
|
| |
strannik53 | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 09.55.33 | Сообщение # 556 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2025
Статус: Отсутствует
| Цитата Алекс6849 ( ) Цитата Саня () Это не армия а банда. Если не сдадутся, будут ликвидированы и превратятся в пыль на ветру вместе с их заслугами, которые не дают право срать стране в карман.
Цитата Саня () Говно не читаю и тебе не советую. Больно ты падок на навоз нацистский. Нашел авторитетов серущих на Россию.
Цитата Саня () Мне плевать с кем ты общаешься. Не таскай на наш форум дерьмо, хлебай на месте.
Саня, полностью с Вами согласен.
А я с ВАМИ не согласен! Вы не есть истина в последней инстанции!)))
Цитата Алекс6849 ( ) Цитата Галина () Долг перед Родиной выше всего!
Галина, доброго Вам вечера. Именно так.
А Пригожин что то сказал против РОДИНЫ???
Цитата Алекс6849 ( ) Цитата Галина () ... вовлёк своих товарищей (какими мозгами думала эта сволочь медийная?!!) в преступление и слился.
Именно слился. Скоротечный вывод у ВАС! вы не поняли "спектакля"!?
Цитата Алекс6849 ( ) Цитата Nestor () ЧВК - это кошка, которая ходит, где ей вздумается и гуляет сама по себе.
Может не понял Вас? Что это значит, когда соединение (по Вашему - кошка) из тысяч человек гуляет там, где ей захочется? А что кушают котята? Где получают консервы? Где они лечатся? Где они в туалет ходят и так далее ... Вот с этим согласен - ЧВК само по себе не гуляет. Серьезное ЧВК работает прежде всего НА ГОСУДАРСТВО!!!
Цитата Алекс6849 ( ) Цитата Nestor () Итак, кошка, которая ходит, где ей вздумается и гуляет сама по себе, не объявляя агрессивных намерений, уходит с насиженного места и доходит до Подмосковья. Имеет право отдыхать там, где, считает, побезопаснее.
Кошка, как вы называете мятежников, объявляли свои агреccивные намерения. --- В результате их действий и заявлений, Президент нашей Страны высказал своё мнение и дал понять, что мятежники будут уничтожены.
Об этом Владимир Владимирович сказал просто и понятно всем гражданам нашей Страны. А разве президент мог сказать что то иное???
Цитата Алекс6849 ( ) Так что Пригожин, грамотно все заранее просчитав и исполнив, выиграл.
Вы это о чём? - Когда человека оставили в живых и отпустили за кордон, разве он выиграл от этого? - Когда этому мужчине из 90-х годов случайно за ''бабки'' прибившемуся к профессиональным военнослужащим в лицо сказали, что его вероятно до конца этого дня его не будет в живых, он прозрел и понял, что сейчас прилетит и ему будет ''пи...ц''
Вы, что предполагаете, в разговоре ему чай и кофе предлагали??? ))
Нет, уверен пообещали, что башку свернут в течении будуших 2-3 часов (по простому ликвидируют) и рекомендовали не выкаблучиваться. Вы оба ничего не поняли! Выиграло ГОСУДАРСТВО! Так как оно все и сварило!)))))
Цитата Алекс6849 ( ) Цитата Nestor () А Пригожин теперь со своим воинством отправляется за пределы России, где его ждет уйма выгодных для него заказов.
Кто Вам сказал, что с ним отпустят людей из его банды сообщников ?
Именно конкретно из его сообщников именно этой банды, а не из всего личного (!) состава ЧВК Вагнер.
Кто Вам сказал, что им дадут работать и у них будет работа? Кто Вам сказал про уйму заказов?
Ему, как я понял (предполагаю), обещали не трогать его, но не факт, что разрешали ему делать шаг в сторону и прочие ужимки и прыжки?
Также вопрос: на какой период времени разрешали и обещали его не трогать? Он вероятно когда-то тоже Стране что-то обещал, а похоже не выполнил?
Так почему же перед человеком предавшим страну в тяжелые дни, Страна ему должна что-то обещать и выполнять? Пригожин отправился туда где сейчас нужнее ЧВК "ВАГНЕР"!))) И Да! Он не один отправился! И почему все (или почти все) стали повторять про предательство? Я всю речь пригожина не слышал. Но в тех отрывках что по ТВ вещали нет ни слова о смене строя. Смене власти или захвате им власти. Претензии были сказаны только к двум персонажам!
Цитата Алекс6849 ( ) Цитата Nestor () Я даже не исключу, что у него с Лукашенко имелась соответствующая предварительная договоренность.
Вы слегка не торопясь подумайте о чем Вы пишите)) Александр Григорьевич по сей день Президент Беларуси, дружественной и родной нам страны. То есть, очень серьезный руководитель дружественной страны.
А кто такой мятежник? Человек с двумя судимостями, с неадекватной манерой разговора и конкретным хамством к окружающим его людям.
Но, будем надеяться на нашу военную хитрость. В мозгах предположений много и будем надеяться ... Ну почему же у него и только с Лукашенко? Тут хорошо разыгранный спектакль! Убито сразу несколько "ЗАЙЦЕВ" !!!! Кто не понял - молодец! Продолжайте просто смотреть телек!)))))
юрий орешкин ключево-слотница 84-86 ПВО в/ч пп 86991
|
|
| |
Галина | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 11.35.58 | Сообщение # 557 |
Группа: Администратор
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Klim-AV ( ) В отношении лётчиков, которые отказались выполнять приказ на удар по колонне, так-же стоит угроза возбуждения уголовного дела.
Минимум 4 экипажа отказались выполнять приказ НГШ - из-за того, что вокруг было огромное количество гражданских машин. Что ж. За свои смелые поступки, как правило, нужно отвечать. Уверены, что всё дело в гражданских?
Dum spiro spero
|
|
| |
Галина | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 11.38.11 | Сообщение # 558 |
Группа: Администратор
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Зеваки и похеристы первые пособники преступников. Их предупредили, они решили проигнорировать. Значит это их выбор.
Dum spiro spero
|
|
| |
Галина | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 11.41.57 | Сообщение # 559 |
Группа: Администратор
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата strannik53 ( ) Цитата Алекс6849 () Цитата Галина () Долг перед Родиной выше всего!
Галина, доброго Вам вечера. Именно так.
А Пригожин что то сказал против РОДИНЫ???
Достаточно дела, которое он сотворил. При чём тут "говорильня"? Но если уж о слове, то он очень много трындел в эфире во вред РФ.
Цитата strannik53 ( ) Убито сразу несколько "ЗАЙЦЕВ" !!!! Да десяток лётчиков...
Dum spiro spero
|
|
| |
Klim-AV | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 11.51.37 | Сообщение # 560 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 351
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Уверены, что всё дело в гражданских?
https://t.me/fighter_bomber/12917 На видео кто перевернулся в машине? когда ехал совсем в другую сторону?
Александр Клименчук
|
|
| |
Klim-AV | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 11.57.21 | Сообщение # 561 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 351
Статус: Отсутствует
| https://t.me/fighter_bomber/12953
"Вновь разъясню, что означает слово "Приказ" для военнослужащего.
Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения. ( ОВУ ВС РФ ст.39 )
Приказ может отдаваться устно, или письменно. Устно - это когда вы приказ слышите посредством колебаний воздушных масс, залетевшим вам в уши. Неважно что эти колебания вызвало. Динамик радиостанции, или голосовые связки вашего командира. Письменно - это когда вы приказ воспринимаете в виде документа, или выписки с него, своими личными глазами.
Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок.
Максимум прав у военнослужащего, это право переспросить приказ, если он не понял. Требовать предоставить приказ отданный устно, в письменном виде, расписаться в нем кровью, заставлять командира поклясться мамой и детьми военнослужащий не может. Выбирать исполнять приказ, или нет, военнослужащий не может. Если приказов несколько, они противоречивые, то выполняется приказ отданый последним.
Как, например, летчик в воздухе, или танкист в танке, или моряк в подводной лодке принимает приказ по радио, или видео, ибо технологии шагнули далеко вперёд и не враги ли это путем дипфейков и фильтров голоса, косят под командира и начальника, пытаясь нас наебать?
Для этого есть специальные пароли. Есть разовые, которые в эфир можно сказать лишь один только раз, а есть многоразовые, которые не протухают после его произнесения вслух.
И если у военного возникли какие-то сомнения в том, кто отдаёт ему приказ, он через такой пароль получает подтверждение легитимности личности отдающей приказ.
Есть статья 42 уголовного кодекса, которая гласит что при исполнении заведомо незаконного приказа лицо его выполнившее несёт уголовную ответственность. Эту статью, во все времена, используют как карательные органы, чтоб посадить воина, который беспрекословно и точно в срок выполнил приказ, как того требует устав, но надо найти крайнего, так и воины, которые зассали, или по каким-то другим причинам эти самые приказы выполнять не хотят.
Кто прав, кто виноват, в таких случаях разбирается следствие, далее суд или трибунал. Ныне основным доказательством виновности, или не виновности военнослужащего являются материалы объективного контроля, выписки из приказов, аудиозаписи и показания свидетелей.
Свое мнение экипажам отказавшимся выполнить приказ, я высказал лично. Здесь я его дублировать не буду. В любом случае, судить эти экипажи, да вообще любого военнослужащего, государство должно только после, или вместе с тем кто виновен в убийстве военнослужащих исполнявших свой воинский долг."
Александр Клименчук
|
|
| |
nikolay_hudyakov97 | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 12.09.26 | Сообщение # 562 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата strannik53 ( ) Тут хорошо разыгранный спектакль! Позвольте полюбопытствовать уважаемый : какую роль Вы отвели себе в этом " спектакле" и меру ответственности за возможные последствия его продолжения?
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 13.30.25 | Сообщение # 563 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата strannik53 ( ) Вот с этим согласен - ЧВК само по себе не гуляет. Серьезное ЧВК работает прежде всего НА ГОСУДАРСТВО!!!
Не смеши наши тапочки. ЧВК работает за деньги и только за деньги. И им срать на государства любые. В данном случае они бабло отработали и ушли в лагеря, но начали вымогать больше превратившись в банду уголовную, для которых закон не писан, им жрать дальше хочется. Ищите контракты и валите из страны в свою Африку. Или подписывайте контракты и воюйте на общих основаниях. Что не так им Шойгу сказал? Или Шойгу деньги сам печатает для незаконных формирований и их содержания на курортах, пока их никто не нанял дальше? Шойгу их и отправил куда подальше. Сделал свое наемное дело и свободен, пока опять не наймет кто ни поподя. Наймет батька, воюйте у батьки, если у него денег много. Только про Родину не надо песни петь. Они зарегистрированы в Гонконге. И налоги Пригожин в Росси не платит. Его гопкомпания незаконное формирование. Для России официально они никто и звать их никак. Нападут завтра на Литву, или Польшу нанятые милиардерами какими нибудь и хрен на них. Второй ИГИЛ будет ничем не отличающиеся и никому не подчиняющиеся и нигде не числящиеся кроме Гонконга. А ранее Пригожин визжал, что Бахмут берет только он, как буд-то Армия РФ помогая по братски деньги с него требовала. Пока по соплям "братаны" от них не получили, не очухались. Но Пригожин считал что потребуют, заодно и на Армию РФ гадил, а некоторые военкоры подтявкивали. Поэтому его жадность до денег и амбиции с соплями до колен и сгубила. Ещё укладывал по тысяче в день дармовых уголовников из-за денег собственных, а его пропаганда рисовала как надо картинку. Мерзкая тварь тот Пригожин.
Цитата Klim-AV ( ) На видео кто перевернулся в машине? когда ехал совсем в другую сторону?
Официально жертв нет среди гражданских. Жертвы есть в авиации из-за них, ибо трасса М4 была обьявлена закрытой. Летчики носились над трассой и видели гражданские машины, поэтому стрелять не могли, зато по ним прикрываясь гражданскими стреляли ушлепки вагнеровские. Про закрытие трассы и рассказ летчиков читайте в теме. Все сообщения идут по датам.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 13.56.32 | Сообщение # 564 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Депутат Госдумы Чепа заявил, что ЧВК «Вагнер» продолжает работу в Африке
Часть бойцов ЧВК «Вагнер» и сейчас находится в Африке. Организация занимается оказанием военной помощи, охраной и сопровождением. Некоторые члены ЧВК, которые сейчас ушли в Белоруссию, могут отправиться в Африку. Об этом в разговоре с «Лентой.ру» заявил депутат Госдумы Алексей Чепа.
«ЧВК "Вагнер" — это юридическое лицо, которое занимается оказанием военной помощи в африканских странах. Они и сейчас там работают. Может, изменится название структуры, может, другие люди будут отвечать за организацию работ. Но эти структуры как работали до июньских событий, так и работают», — подчеркнул политик.
По словам Чепы, члены ЧВК «Вагнер» по-прежнему выполняют задачи в странах Африки в соответствии со всеми договоренностями, в том числе занимаются охраной и сопровождением. Он также не исключил, что часть тех, кто ушел в Белоруссию после мятежа, может в скором времени отправиться к коллегам в ЦАР.
Ранее стало известно, что власти ЦАР согласились принять любую другую помощь из России в случае ухода ЧВК «Вагнер». Дипломаты заявили, что в стране не произошло никаких очевидных изменений после попытки ЧВК «Вагнер» устроить мятеж в России.
23 июня глава ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин заявил, что российские военные якобы нанесли удар по тыловым лагерям группировки. Он пригрозил применить силу и уничтожить всех, кто преградит путь бойцам ЧВК. После этого в отношении него возбудили уголовное дело по факту организации вооруженного мятежа.
https://lenta.ru/news/2023/06/28/chvkk/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Klim-AV | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 14.29.13 | Сообщение # 565 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 351
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Летчики носились над трассой и видели гражданские машины, поэтому стрелять не могли
Я про это и говорю. Объявить и закрыть в реале - это разные вещи! В ответ слышу:
Цитата Саня ( ) Выполнять приказ никто не мешал. Приказы выполняются, а не обсуждаются. С летчиками понятно. Отказались - получите.
Саня, ты уж определись: Или "никто не мешал и получите", или "стрелять не могли"
И хорошо что жертв нет среди гражданских (или нам об этом не известно)
Александр Клименчук
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 14.52.00 | Сообщение # 566 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Klim-AV ( ) ты уж определись: Или "никто не мешал и получите", или "стрелять не могли" Никто не мешал выполнять приказ, но стрелять не могли, приходилось искать цели среди гражданских машин. Бомберы тоже отбомбились по обочинам предупредительными. Но от выполнения приказа не отказались. Почему на М4 оказались гражданские, это вопрос к ГАИ. Ахмат тоже не стрелял, хотя был готов и сблизился. Все чего-то ждали до предела, но вагнерам готовность показывали. Получается, что все могли, но всем что-то мешало. Одни вагнеры стреляли, им ничего не мешало. Красная черта была на первом рубеже от Москвы 200 км.
«Вагнер» сбивал «все взлетающее»
25 июня военкор Первого канала Ирина Куксенкова сообщила, что «вагнеровцы» уничтожили воздушный командный центр, находившийся в самолете Ил-22. Тогда погибли 10 человек. Когда в штабе Южного военного округа (ЮВО) основателю ЧВК «Вагнер» Евгению Пригожину задали вопрос о причинах атаки на самолет, который не наносил никаких ударов, тот сослался на «дурака пэвэошника». По его словам, боец без разбора сбивал «все взлетающее». Бизнесмен также заявил, что выплатит компенсацию в 50 миллионов рублей родным погибших летчиков.
Всего, по данным военкоров, за время мятежа потерпели крушение шесть вертолетов. В частности, на видео попали кадры попытки сбить один из Ка-52 в Воронежской области. Видно, как с земли в сторону вертолета выпускают ракету, но борт отстреливает тепловые ловушки, из-за которых снаряд теряет цель и взрывается на расстоянии от нее.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 14.58.48 | Сообщение # 567 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Россия и Белоруссия создадут учебно-боевые центры совместной подготовки военнослужащих
Законопроект был принят парламентом Белоруссии.
Министр обороны республики Виктор Хренин заявил, что решение принято с целью унификации боевой подготовки армий двух стран, обмена опытом по применению оружия и спецтехники и дежурства контингентов.
В документе уточняется, что подготовка военнослужащих будет осуществляться на территории действующих воинских частей.
#Россия #Белоруссия
@anna_news
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 16.37.04 | Сообщение # 568 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| «На зону вы уже не вернетесь» Российских заключенных предложили отправить в зону боевых действий. Что это даст армии?
Российские заключенные могут получить возможность поучаствовать в боевых действиях и даже заслужить помилование — соответствующий законопроект разработали в Совфеде. По мнению авторов, такая мера устранит пробел в законодательстве и позволит осужденным загладить вину перед обществом, защищая интересы своей страны. Согласно законопроекту, за «мужество и героизм на военной службе» заключенных могут помиловать решением суда — для этого понадобится ходатайство представителей Минобороны и заключение прокурора. Почему российских уголовников решили поставить под ружье и насколько они будут полезны на поле боя, выясняла «Лента.ру».
Заключенные стали участниками боев в зоне специальной военной операции (СВО) на Украине практически с первых дней ее проведения. Спустя три дня после начала СВО в Киеве заявили, что в целях мобилизации из тюрем решено освободить бывших военных.
Из мест лишения свободы и следственных изоляторов освобождают бывших военных, изъявивших желание защищать страну во время военного положения
Спустя сутки президент Украины Владимир Зеленский подтвердил, что украинские заключенные с опытом боевых действий будут освобождены и смогут искупить свою вину на поле брани. Такое решение Зеленского вызвало неоднозначную реакцию на Украине, но вскоре осужденные действительно стали пополнять ряды бойцов ВСУ.
В частности, по данным Минобороны РФ, за счет украинских зэков доукомплектовывалась 127-я бригада территориальной обороны в Харькове. Что касается России, то первым осужденным, пожелавшим отправиться в зону СВО, стал таксист из подмосковного Одинцово Намик Тагирбеков.
В 2020 году он попал за решетку за то, что сел пьяным за руль и на рабочем Hyundai Solaris в подмосковной Немчиновке сбил мужчину и его дочь. В результате ДТП ребенок погиб, а Тагирбеков получил семь с половиной лет колонии.
Узнав о начале СВО, осужденный подготовил документы и подал ходатайство в Новомосковский городской суд, в котором просил отправить его в зону боевых действий на Украине в зачет неотбытой части срока. Впрочем, 28 апреля судья Сергей Щегуров отказал осужденному, даже не рассмотрев его просьбу.
Перечень вопросов, подлежащих рассмотрению при исполнении приговора, не содержит пункта о возможности замены наказания на добровольное участие в боевых действиях
Из постановления Новомосковского городского суда
Заключенный Тагирбеков явно поспешил со своей инициативой: на тот момент не было ни законных оснований, ни известных прецедентов с привлечением осужденных к боевым действиям. Но уже осенью дискуссия о подобной практике вовсю развернулась в российском обществе.
«Нам нужны штурмовики»
14 сентября, за месяц до инициативы Совфеда о привлечении заключенных к боевым действиям, в сети появился ролик, снятый в одной из российских колоний. На кадрах мужчина выступал перед заключенными и предлагал им вступить в ряды частной военной компании (ЧВК) «Вагнер».
Видео прокомментировала пресс-служба группы компании (ГК) «Конкорд»: там отметили, что загадочный мужчина «чудовищно похож» на бизнесмена Евгения Пригожина. Сам Пригожин является собственником ГК «Конкорд» и основателем ЧВК «Вагнер».
Выступающий рассказал заключенным, что в рядах ЧВК категорически запрещены дезертирство, сдача в плен, употребление алкоголя и наркотиков, а также мародерство и «сексуальные контакты с местным населением». При этом «Вагнеру» требовались бойцы в возрасте 22-50 лет, но не со всеми статьями.
Мы внимательно относимся к тем, кто сидит по статье 228 УК РФ («Незаконный оборот наркотиков»), — исключительно по тому, была зависимость или нет. Мы очень внимательно относимся к тем, кто сидит по сексуальным статьям — но понимаем, что бывают ошибки. Кто нам нужен? Штурмовики. 60 процентов моих парней — штурмовики, и вы будете одними из них
Человек, похожий на Евгения Пригожина, в резонансном ролике утверждал, что заключенных, желающих вступить в ряды ЧВК «Вагнер», ждет проверка на полиграфе и ответы на определенные вопросы — для проверки психологической устойчивости. Выступающий обещал, что спустя полгода службы в ЧВК осужденный сможет отправиться домой с помилованием.
«На зону вы уже не вернетесь», — отмечал он и задавал риторический вопрос: кто еще может вытащить с зоны человека, осужденного на десять лет?
Видео из российской колонии вызвало большой резонанс. 18 сентября члены Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте России (СПЧ) попросили генпрокурора Игоря Краснова объяснить ситуацию с возможным участием заключенных в боевых действиях в зоне СВО на Украине.
В СПЧ обратили внимание, что освободить заключенного, не отбывшего наказание, можно лишь на основании помилования президента, амнистии, объявленной Госдумой, или в случае УДО по решению суда. 19 октября член СПЧ Ева Меркачева в своем Telegram-канале опубликовала ответ надзорного ведомства, согласно которому вопрос с законностью направления осужденных в зону СВО Генпрокуратура переадресовала во ФСИН и взяла на контроль. Но вопрос, на каком основании осужденных могут помиловать после пребывания в рядах ЧВК, остался открытым. Возвели в закон
С законопроектом об отправке заключенных в зону СВО первым выступил парламент Башкирии: 30 сентября там сообщили, что документ внесен в Госдуму. Его авторы предлагали по решению суда давать осужденным отсрочку от отбытия наказаний в связи с участием в боевых действиях, а один день боев засчитывать за десять дней в колонии.
Благодаря такому пересчету осужденные, вернувшиеся из зоны СВО, могли бы рассчитывать на УДО или смягчение наказания по решению суда. В законопроекте отдельно указывалось, что на пересмотр наказания могут рассчитывать и раненые в ходе боев. Впрочем, авторы документа предлагали дать шанс на отправку в зону СВО далеко не всем заключенным.
Не смогут воспользоваться отсрочкой граждане, осужденные за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних до 14 лет и ряд других тяжких уголовных правонарушений
Из сообщения парламента Башкирии
А 13 октября стало известно, что аналогичный законопроект, дающий право осужденным — как военнослужащим, так и гражданским лицам — участвовать в боевых действиях, разработали в Совфеде.
Нами предложено внести изменения в УК (...), дополнив его статьей 82.2, предусматривающей возможность «предоставления в военное время, в период мобилизации, военного положения или вооруженного конфликта определенным категориям осужденных отсрочки исполнения наказания в связи с направлением их для участия в боевых действиях»
При этом за «мужество и героизм на военной службе» осужденных предлагают полностью освобождать от наказаний по решению суда. Такое решение должно основываться на данных прокурора и военного командования. «Законопроект отвечает интересам военной безопасности России», — отметила сенатор Ковитиди.
Но, как и в случае с законопроектом из Башкирии, в документе Совфеда особо отмечается, что некоторые категории заключенных не будут привлекаться к участию в боевых действиях. В частности, речь идет о тех, кто был осужден за призывы или участие в массовых беспорядках, а также за нарушение правил проведения митингов. Также в этот список попали осужденные за публичные действия по дискредитации Российской армии, пропаганду нацистской символики и призывы к санкциям против России.
«Их пребывание в колониях — обуза для государства»
Как говорит в беседе с «Лентой.ру» генерал-майор Федеральной службы безопасности (ФСБ) России в запасе Александр Михайлов, в случае с резонансными законопроектами от парламента Башкирии и Совфеда надо понимать, что осужденные по тяжким статьям или наркозависимые ни при каких условиях не будут участвовать в боевых действиях. Но тем, кто хочет получить свободу в бою, может выпасть такой шанс.
В местах лишения свободы много тех, кто сидит за малозначимые преступления. Их пребывание в колонии — обуза для государства: таких осужденных нужно поить, кормить и охранять. Но среди них есть много тех, кто давно осознал свою вину и готов искупить ее, однако им мешает технический момент, связанный с приговором суда
Александр Михайловгенерал-майор ФСБ в отставке
По мнению Михайлова, очень важно законодательно закрепить порядок отбора заключенных для привлечения к военной службе. Должно быть исключено появление в рядах ЧВК или воинских соединений серийных убийц, тех, кто совершил сексуальные преступления против детей и другие особо тяжкие преступления.
Однако таким осужденным, как условный таксист, случайно устроивший смертельное ДТП, генерал-майор ФСБ предлагает дать шанс искупить свою вину перед обществом на поле боя. При этом дать ли заключенному такую возможность, должен решить суд, — Михайлов сравнивает это с формальным изменением меры наказания.
Фактически пребывание в тюрьме заключенному меняют на участие в боевых действиях по его просьбе. Я думаю, рассматривать этот вопрос должен не тот суд, который вынес приговор осужденному, а ближайший к его колонии. При этом необходимо учитывать характеристику на заключенного от ФСИН и принимать решение с учетом нее
Александр Михайловгенерал-майор ФСБ в отставке
Между тем законопроект Совфеда предлагает полностью освобождать заключенных от наказания за «мужество и героизм на военной службе» по решению суда. Фактически речь идет о помиловании, но сегодня в России право таких решений есть только у президента.
Как объясняет Александр Михайлов, если заключенных в России решат массово привлечь к боевым действиям, глава государства физически не сможет оформить такое количество актов о помиловании, именно поэтому подобный вопрос надо отдать на рассмотрение суда. По мнению судьи в отставке Сергея Пашина, действующее законодательство к этому готово. В качестве ближайшей аналогии Пашин приводит механизм снятия судимости, который успешно работает сегодня.
Сейчас упор делается на исправление, перевоспитание и приобретение постоянного места работы. Речь идет о том, что человек в целом зарекомендовал себя хорошо. В истории с помилованиями таким основанием будет участие в СВО или в каких-либо боевых действиях вообще — это должен решить законодатель
«Они могут стать разлагающим элементом»
Между тем законопроекты о привлечении заключенных к боевым действиям не вызвали энтузиазма у большинства офицеров российских вооруженных сил — об этом «Ленте.ру» рассказал доктор военных наук, военный эксперт Константин Сивков. По его словам, многие офицеры настроены скептически.
Они сомневаются, что доукомплектование частей уголовниками хорошо скажется на боеспособности подразделений. Военные надеются, что большинство новых кадров из числа осужденных поступит в специализированные подразделения — вроде ЧВК «Вагнер».
Для армии осужденные могут стать разлагающим элементом: они однозначно не должны включаться в состав вооруженных сил. Их можно использовать только в специальных подразделениях — типа штрафных. Это должны быть малочисленные отдельные подразделения, действующие под контролем ФСБ и военной полиции
Константин Сивков доктор военных наук, военный эксперт
По словам Сивкова, подразделения из осужденных должны быть небольшими, чтобы регулярная армия в экстренной ситуации могла их легко подавить. Эксперт отмечает, что уголовников, стремящихся в зону боевых действий, можно условно разделить на три категории.
Первая — это те, кто действительно жаждет искупить свою вину кровью и занять достойное место в обществе. Возможно, такие люди случайно совершили преступления и полностью раскаялись. Их порыв пойти в бой Сивков считает достойным и полностью поддерживает.
Вторая категория, которую выделяет собеседник «Ленты.ру», — это осужденные, не осознавшие своей вины, идейные уголовники, привыкшие жить за счет общества и не работать. Для них отправка в зону боевых действий — это шанс вырваться на свободу и продолжать совершать преступления, да еще и с оружием в руках.
По словам Сивкова, такие заключенные для армии — «безусловный разлагающий элемент». Впрочем, есть и третья, самая опасная категория осужденных: это люди, у которых до и во время заключения сформировалась ненависть ко всему русскому обществу.
Такие люди с оружием в руках могут перейти на сторону врага. Немалая часть уголовников ориентирована на то, чтобы ничего не делать и получать от общества максимум. Я сомневаюсь, что они готовы реально рисковать своей жизнью ради этого общества и государства
Именно поэтому Сивков считает крайне важным отделять заключенных, которые стремятся воевать по идейным соображениям, от общественно опасных. Чтобы не допустить ошибки, с потенциальными бойцами должны работать как психологи, так и сотрудники МВД, ФСБ и пенитенциарных учреждений, где осужденные отбывают свои сроки.
Между тем некоторые эксперты, с которыми пообщалась «Лента.ру», назвали использование заключенных в боях данью традициям и привели пример штрафных батальонов времен Великой Отечественной войны. Впрочем, как отмечает Константин Сивков, в годы войны штрафбатов было всего несколько на всех фронтах, и их эффективность сильно завышали в кино и художественной литературе. ***
Пока законодатели и эксперты ломают копья вокруг того, стоит ли привлекать заключенных к боевым действиям, в ЧВК «Вагнер», судя по всему, такая практика уже существует — и даже дает определенные результаты. Одним из бойцов ЧВК стал заключенный Станислав Богданов, вор-рецидивист из Великого Новгорода.
В 2012 году Богданов избил мирового судью Сергея Жиганова железной кочергой в его собственной квартире. Он сорвал с судьи золотую цепь и потребовал выдать ему ПИН-коды от банковских карт.
Затем Богданов забил Жиганова до смерти гантелей и скрылся, украв паспорт и удостоверение мирового судьи
Богданова задержали, и он предстал перед судом. Его признали виновным по двум статьям УК РФ — 105 («Убийство с особой жестокостью») и 162 («Разбой») — и приговорили к 23 годам лишения свободы. Осужденному оставалось сидеть более десяти лет, но каким-то образом он сумел попасть в ряды ЧВК «Вагнер» и отправился в зону СВО на Украине.
12 октября стало известно, что 35-летний Богданов — теперь уже бывший заключенный — был помилован. И не исключено, что подобные истории в будущем еще не раз станут достоянием общественности.
https://lenta.ru/articles/2022/10/28/prisoners/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 16.46.17 | Сообщение # 569 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| «Мы рубились ножами и штыками» Боец ЧВК «Вагнер» — о 30 годах заключения, вербовке на зоне и боях в Донбассе
В начале февраля основатель частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» Евгений Пригожин заявил о прекращении набора заключенных для участия в специальной военной операции (СВО) на Украине. Это произошло месяц спустя после того, как у первой группы осужденных, отправленных в зону СВО, завершились полугодовые контракты — все они были помилованы. Сам факт вербовки заключенных в ряды ЧВК «Вагнер» долгое время был предметом общественных споров о том, насколько допустимо участие осужденных в боевых действиях. Корреспонденту «Ленты.ру» Владимиру Седову удалось пообщаться с одним из бойцов с позывным Царь: он провел 30 лет в местах лишения свободы, а затем отправился в зону СВО, чтобы получить второй шанс. Это — его история.
Боец с позывным Царь: Я родился в 1970 году: 6 февраля мне исполнилось 53 года. Моя родина — тихий поселок Чагода в Вологодской области. Я был третьим ребенком в семье рабочего, но отца вспоминать не хочу: он вел разгульный образ жизни, несколько раз сидел, его мы практически не видели.
Когда он все же появлялся дома, то устраивал пьянки, скандалы, поднимал руку на нас с мамой. В небольшом поселке трудно что-то скрыть, поэтому я рос с репутацией ребенка из неблагополучной семьи.
Но назвать меня безотцовщиной никто не рисковал — я много занимался спортом и умел постоять за себя и за свою семью
После школы была служба в армии, в мотострелковых войсках на территории современного Таджикистана. Армейская дисциплина мне была по душе, но становиться военным я не собирался. Тем более на дворе был беспокойный 1989 год. Я хотел вернуться домой, устроиться на какой-нибудь завод. Но потом Советский Союз распался, и все поменялось.
«Лента.ру»: как вы приняли это событие?
То, что раньше называли спекуляцией, в один момент стало бизнесом — мне было сложно это принять. Меня воспитывали, как коммуниста: несмотря на все сложности, я и мои ровесники старались хорошо учиться и хорошо работать. Но я попал в другой мир и быстро сделал первую большую ошибку.
Вернувшись из армии, я устроился на стекольный завод. При этом у меня было хобби — оружие: я интересовался его устройством и в какой-то момент собрал самодельный револьвер системы Нагана. В то же время у меня появилась девушка, первая и очень сильная любовь. Как водится, однажды мы с ней поругались — с этого все началось.
Я разозлился и на эмоциях пришел к ее дому, а потом стал стрелять по окнам и стенам — не по людям, само собой. Соседи вызвали милицию, а дальше был суд и три года лишения свободы.
Каким был ваш первый срок?
Зона в начале лихих 90-х — это место крайне суровое и жесткое. Морально мне было очень плохо: я переживал из-за семьи. Когда меня посадили, в моем поселке сразу стали судачить — мол, смотрите, пошел по стопам отца. Но я-то знал, что ничего такого не хотел, что это была просто случайность и глупость.
Главная же проблема оказалась в том, что преступный путь — это такая скользкая дорожка, соскочить с которой куда сложнее, чем кажется. Особенно сложно это было в 90-е. Я освободился в 1992 году и не понимал, на что жить и куда податься.
В итоге я отправился к знакомым в Санкт-Петербург и там влился в состав их группировки
Мы занимались рэкетом — совершали разбойные нападения на тех, кто хорошо освоился и был при деньгах: подробнее о том времени, уж простите, я говорить не хочу. После полугода такой жизни я вновь попал на зону, причем по очень серьезным статьям: 77 («Бандитизм»), 146 («Разбой») и 218 («Незаконное ношение оружия») УК РСФСР. Мне дали десять лет.
«Для спецназа мы были манекенами»
Меня отправили сидеть в Волгоградскую область — это было лютое место: в то время МВД активно внедряло новый порядок воспитания осужденных, при этом авторы, которые разрабатывали методику, находились у нас. Это была настоящая «красная» зона, с активом и разными секциями, привлекающими тебя к общественной деятельности.
Все российские зоны негласно делятся на «красные» и «черные». В первых все аспекты жизни заключенных полностью контролирует администрация исправительных учреждений, во вторых все неформальные вопросы (включая те, что связаны с администрацией) решают криминальные элементы.
Все заключенные были постоянно чем-то заняты с шести утра и до отбоя: прессинг был таким, что ни о чем лишнем ты физически думать не мог. Зарядка, выход на плац, бесконечные построения, работа в ночные и дневные смены — свободного времени не было вообще.
К вам применяли физическое насилие?
Надо понимать: это сегодня на зонах у осужденных есть права, а у надзирателей — обязанности. А в 90-е бойцы спецназов управлений Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) ездили в Чечню, где в условиях боевых действий подтверждали свою квалификацию. Дома на заключенных они отрабатывали приемы захватов и штурмов.
После командировок бойцы возвращались особенно озлобленными и устраивали то, что мы называли «прожарками»: для спецназа мы были своеобразными манекенами
Я провел в местах лишения свободы 30 лет и могу точно сказать, что сегодня и администрация, и охрана колоний стали куда человечнее.
Почему за эти 30 лет вы вновь и вновь оказывались за решеткой?
Статья у меня всегда была похожая — «Разбой». Я покидаю зону, а на воле у меня только сестра — я не мог идти к ней на содержание, да и на хорошую работу не возьмут, а деньги были нужны. Я сел в 1993 году, освободился в 2003-м и попал в новый мир: тут связь, интернет. А я не знаю, как билет в метро купить.
И вот мы поймали наркоторговца, припугнули его оружием: потом он пошел, написал заявление, и нас всех быстро повязали. Такие эпизоды в моей жизни были не раз: последний случай был в 2020 году, когда за три разбоя я получил 8 лет и 10 месяцев лишения свободы.
В то время я находился в СИЗО «Кресты» — и по мере возможностей следил за событиями в Донбассе и на Украине. Уже тогда у меня было ощущение, что я могу быть там полезен: я писал начальнику изолятора прошение об отправке добровольцем в Донбасс, но мне отказали. А в 2022 году все изменилось. «Нам сказали, что половина из нас не вернется»
Отбывать срок меня отправили в исправительную колонию №7 (ИК-7) «Яблоневка» под Санкт-Петербургом. Летом 2022 года там пошли слухи, что к нам приедут люди из ЧВК «Вагнер» — и в июле они действительно приехали. Я сразу же решил идти на собеседование: оно проходило в аудитории, где присутствовал начальник УФСИН и сотрудники колонии.
Я был одним из первых, кто беседовал с Евгением Пригожиным и сотрудниками ЧВК «Вагнер» — это был предельно честный разговор
Когда они уехали, я неделю переживал — думал, дадут ли мне шанс. Причем тогда я не знал, что за отправку в зону СВО мне и другим осужденным будут еще и платить.
А помилование вам обещали?
Да, обещали — и говорили, что за нами даже не будет надзора. Сразу оговорюсь: говорить подробнее на эту тему я не могу по условиям контракта.
Правда, в то же время нам прямо сказали, что половина из нас не вернется — но я надеялся, что мне повезет, что будет шанс начать новую жизнь. Мы с другими заключенными много об этом говорили, нервничали и очень хотели поскорее отправиться в зону боевых действий.
Как проходили отбор и подготовка?
Отбор был серьезным — нас проверяли спецслужбы, мы по несколько часов проходили полиграф, были физические проверки на прочность.
Я попал в самый первый набор из 24 человек: выкладывался по полной и показал себя. Всего с двух колоний, «Яблоневки» и «Обухово» (исправительная колония №6 под Санкт-Петербургом — прим. «Ленты.ру»), нас набрали 46 человек. Это было еще до того, как о наборе заключенных в ЧВК «Вагнер» стали писать СМИ.
После отбора мы отправились в аэропорт, затем был учебный центр, где нам выдали военную форму. Оттуда на автобусах мы отправились в другой учебный центр — на Украину. Видимо, на нашей стороне не хватало людей, поэтому готовили нас очень быстро. Хорошо, что мы все служили в армии, а у многих к тому же был серьезный боевой опыт.
Инструкторы в центре были серьезными — у моего наставника с позывным Шиша были четыре ордена Мужества: весь израненный, живого места нет. Но объяснял и преподавал уроки он очень доходчиво.
В «учебке» мы готовились к действиям, отработанным еще в Сирии, — например, как передвигаться малыми группами и проводить зачистки домов
В ЧВК «Вагнер» с этой задачей справляются 3-5 человек. Инструктор все пояснял на примерах — и его рассказы крепко врезались в память. Нас всех готовили как бойцов-стрелков, штурмовиков. «Разведчик первым ловит пулю»
Наша ускоренная подготовка заняла всего четыре дня, после чего нас отправили в зону боевых действий — на направление Углегорской тепловой электростанции (ТЭС) в городе Светлодарске (Донецкая область). Первой задачей был серьезный марш-бросок в полной экипировке на восемь километров по «посадке» [через лес].
Мы бежали под прикрытием деревьев, чтобы разведка противника нас не засекла, причем я двигался в числе первых — сразу за командиром. А затем поступило предложение — мол, парни, кто хочет в группу разведки штурмовой бригады отряда номер №6.
Я понял, что могу, и решил пойти в разведку. Так началась моя боевая жизнь
Помню, думал — ничего себе, какой поворот! Еще пять-шесть дней назад я был в колонии под Санкт-Петербургом, а теперь в полной боевой амуниции лежу, надо мной 120-е летают [снаряды калибра 120 миллиметров], и танки где-то стреляют.
Почему в ЧВК «Вагнер» вы получили позывной Царь?
Это прозвище, скажем так, я заработал в местах лишения свободы своим образом жизни и поведением. И потом, когда я попал из зоны в зону СВО, оно ушло вместе со мной.
Как ваше подразделение участвовало в боях за Углегорскую ТЭС?
Первые дни мы исследовали территорию в районе ТЭС — ВСУ обустроили там серьезные укрепрайоны: множество блиндажей, дзотов [деревоземляных огневых точек], систем окопов. Это была такая ощетинившаяся змея. Вместе с тем людей на все участки у них не хватало.
Вот мы и нащупывали слабые места в их обороне, куда потихоньку продвигались штурмовые подразделения
Разведчик первым вскрывает вражеские огневые точки, но и пулю, если что, тоже ловит первым. К 12 июля Углегорская ТЭС уже была в клещах: нужно было перерезать последнюю дорогу, по которой шло снабжение оборонявшихся сил противника.
В тот момент мы были на задании на другом направлении, но нас отправили на этот перекресток, как раз на перерезание дороги. А так получилось, что до этого мы провели ночь в заброшенных домах. Там кто-то себе штаны новые достал, кто-то свитером утеплился. Судя по всему, издали мы не очень походили на военных.
И противники, когда нас увидели, не поняли, что мы из «Вагнера», — можно сказать, они проспали наше приближение. Еще очень хорошо действовала наша артиллерия: отработала их позиции из тяжелых минометов. И эти два фактора сыграли свою роль: мы вышли из «посадки» и ворвались во вражеские окопы. «Я практически умер в тех окопах»
В окопах мы навалились на противников — там пошел ближний стрелковый бой, гранаты, рукопашная. Некоторые из них оставили позиции, ну а кто «закусился» [сошелся в схватке] — тех уже нет. Мы рубились ножами и штыками. Конечно, в «учебке» ножевой бой нам не преподавали, но у большинства из нас какие-то его навыки просто были.
Штыковой, или ножевой бой — штука такая, ему на самом деле научить невозможно. Что-то показать в этом плане может только увлеченный человек. Между тем, когда позиция была захвачена, мы разделились: пять человек остались на месте, а еще пять пошли со мной дальше.
Потом мы заняли еще один укрепрайон — на него, видимо, у противника людей не хватало: там было просто все заминировано. В ту ночь на перекресток отправился наш отряд из десяти человек, а после боя нас осталось семеро. Мы бились с шести утра и до семи вечера, все были изранены.
Мы выбивали противника с трех позиций — и задачу выполнили, все забрали. Правда, сами мы были в тяжелом состоянии. Я практически умер в тех окопах — меня сильно потрепало: осколок застрял в спине, разорвало руку и ногу. Мы завершали бой на обезболивающих, но, к счастью, наши подошли вовремя — оказали первую помощь и эвакуировали нас в тыловые госпитали.
Вы говорили, что попали в первый набор осужденных. Получается, в каком-то смысле ваш успешный боевой опыт позволил ЧВК «Вагнер» и дальше вести вербовку в колониях?
Да, все верно. Потом руководство говорило нам, что в том месяце мы дали самый лучший бой, который дал проекту дорогу. Мы, уголовники, ставшие бойцами ЧВК «Вагнер», показали результат.
Мне кажется, именно после нашего боя в тех, кто находится на зонах и готов воевать, действительно поверили
Правда, мне самому больше воевать толком не пришлось. Когда после госпиталя я вернулся в часть, там шла ротация: людей на переднем крае меняли новые подразделения. Из-за постоянных артобстрелов мне пришлось посидеть до следующей ротации. А там меня сняли и отвезли на базу — учить новичков. Ну и ко всему прочему мне пришлось поучаствовать в поддержании порядка в Луганске. «Наемники воюют до конца»
Если говорить о нашем противнике, то, как и в любой армии, подразделения у них очень разные. Мое личное мнение — те, кого мобилизовали на Украине, не очень хотят воевать. Они не напористые и легко оставляют позиции.
Но есть и те, кто «закусывается», — те же «азовцы» [бойцы украинского полка «Азов», признанного террористическим и запрещенного в России] или наемники-иностранцы, они воюют серьезно, до конца. В бою за Углегорскую ТЭС мы сошлись с такой сборной: там были и мобилизованные, и «азовцы», и наемники из других стран, которые кричали на разных языках. Скажем, у них был пулеметчик — точно из Норвегии, он там и погиб.
Считается, что страх — один из базовых инстинктов, призванных защищать нас, — на поле боя является проблемой. Как вы боролись с ним?
Мне просто было некуда деваться: да, страшно — а потом делаешь шаг и идешь. Главное — снять оцепенение этим первым шагом, начать действовать. Тогда страх отходит на второй план, перестает тебя связывать, и ты начинаешь думать о своих действиях, просто выполняешь задачу. Остальное — вторично. Твои братья рядом, вы — единый организм. И когда дело пошло, бояться уже поздно.
Когда истекает ваш контракт с ЧВК «Вагнер» и что вы планируете делать потом?
Мой контракт истек 6 января. Сейчас я долечиваюсь — у меня осколок в позвоночнике, есть проблемы с ногами. Мне понадобилась сложная операция: из руки взрывом вырвало кусок, и ткани поначалу пересаживали с ноги, но они не прижились. К счастью, со второго раза все удалось.
Надеюсь, я скоро восстановлюсь и, возможно, вернусь на Украину вместе с ЧВК «Вагнер»: сейчас наш шестой штурмовой отряд как раз на Бахмутском направлении. Но я готов отстаивать российские интересы не только там, но и в любой стране, где буду нужен.
На зону я не вернусь: судьба дала мне шанс — и я его не упущу. В ЧВК мы все были братьями, там я не чувствовал себя уголовником или человеком третьего сорта. Я был просто бойцом — пусть так и останется. И, конечно, пройдя через бои, ты становишься совсем другим человеком, смотришь на все по-другому.
Знаете, после того, что я прошел, я стал гораздо больше ценить жизнь — мирную жизнь.
https://lenta.ru/articles/2023/02/22/vagner/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Июня 2023, 16.55.57 | Сообщение # 570 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Глава МИД России Лавров заявил, что Москва не может отказаться от задач СВО
Россия не может отказаться от целей специальной военной операции (СВО) на Украине, заявил глава российского министерства иностранных дел (МИД) Сергей Лавров, передает ТАСС.
Лавров напомнил, что президент России Владимир Путин несколько раз акцентировал внимание на неизменности целей СВО, несмотря на попытку мятежа. Также российский лидер указал на сохранение позиций на линии фронта.
«Невозможно от этого отказаться — от задач, которые были поставлены», — подытожил министр.
Ранее первый зампред комитета Совфеда по международным делам Владимир Джабаров заявил, что озвученное главой офиса президента Украины Андреем Ермаком условие начала мирных переговоров — соблюдение «формулы мира» Зеленского — неприемлемо для российской стороны.
https://lenta.ru/news/2023/06/28/lavrovsvo/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |